Ook een GamePC..

[Zalaroth]

Hoi,

Ik wil de volgende maand ook een gamesysteem hebben. Een aantal topics heb ik flink in de gaten gehouden en proberen te kijken wat bij mij past. Moeilijker dan gedacht met zoveel keus.. Vandaar alsnog een eigen topic.

Wat wil ik doen met het systeem:
Gamen.. Spellen als Battlefield 4, Skyrim, Assasins Creed BF, Watch dogs.. Liefst op high/ultra-high settings met een FPS rond de 60 gemiddeld. Beetje future proof, wil er ook wel een jaar of 3/4 mee doen als dat mogelijk is zonder te overclocken.

Ook MMO's lijken me wel wat, wellicht in de toekomst Elder Scrolls Online. Maar ik neem aan als ik me focus op hoge prestaties voor Battlefield 4 dat de rest wel snor zit(?).

Ik heb 2 monitoren: een 24" Full HD scherm (goedkoop Acer ding, geen idee zo welk type)
een pricewatch: Dell Ultrasharp U2711 Zwart

Nu weet ik nog niet op welke van de 2 schermen ik ga gamen. 27" is natuurlijk geweldig maar door de hoge resolutie gaat dit ten koste van fps/gfx prestaties neem ik aan. In dat geval focus ik me wel op 24" FHD resolutie.

Wat wil ik NIET?
Ik wil niet Overclocken. Te veel gedoe en risico voor mij. Mijn kennis is beperkt en stel liever m'n hardware niet in gevaar. Ik vind het alleen moeilijk om hardware uit te zoeken op wel of geen overclockbaarheid.

Kosten?
Tja, moeilijk. Laat ik het zo zeggen, niet meer dan nodig is. Ik denk rond de €1000,- max. Ik heb namelijk al wel wat spul zoals hieronder te zien is.

Wat heb ik al:
- Voeding: OCZ Stealth X Stream 2 (600W) (Tenzij het een *** ding is, geen ervaring mee. Is nog splinter nieuw, ongebruikt. Ooit foute inkoop geweest en kon ik gratis overnemen)
- 2x 1TB hdd (opslag, ik wil een SSD voor OS+games)
- 2 Monitoren, 24" FHD + 27" Dell ultrasharp IPS.
- Muis/toetsenbord/headset/speakers etc etc..

Merk voorkeuren?
Nee, al ben ik lichtelijk geïnteresseerd in AMD als videokaart. Wie weet flopt het, maar dat Mantle vind ik toch interessant klinken. Voorheen ook meer AMD kaarten gehad dan Nvidea, meer bang for the buck.

Processor, altijd intel gehad. AMD lees ik niet altijd veel goeds over betreft warmte etc. Als dat niet meer zo is wil ik best een AMD processor hebben.

Mijn lijst wat ik denk nodig te hebben:

Alleen de behuizing staat vast aangezien ik hem mooi vind en er veel goeds over lees. (Tenzij onderdelen niet gaan passen ofzo).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 194,89	€ 194,89
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 89,-	€ 89,-
1	Gigabyte GV-R928XOC-3GD	€ 265,-	€ 265,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,33	€ 88,33
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,30	€ 37,30
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 68,73	€ 68,73
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 888,24

Overige vragen
- Is 8gb RAM genoeg voor de nabije toekomst? Als ik zie dat CoD al 8gb vraagt. Of kan ik het beste 2x 4GB nemen zodat dit makkelijker te upgraden is naar 4x 4GB?
- Is mijn voeding, de OCZ Stealth X Stream 2 600W goed? Of moet ik alsnog een nieuwe kopen?
- Ik heb dus 2 monitoren, op de 27" spelen lijkt me ook leuk, gaat hier erg veel fps/perfomence vanaf t.o.v. een 24" FHD resolutie?

Hopelijk kunnen jullie helpen!

[Djesse8999]

Als je niet wil overclocken kan je de 4670(ZONDER K)nemen en een ander moeoderbord, Z87 heeft alleen nut als je wil overclocken

[Zalaroth]

Oja, die verdomde K erachter! Bedankt! Al scheelt het 10 euro zo te zien? Misschien dat ik dan ga experimenteren met overclocken wanneer de i5 z'n laatste adem moet uitblazen over een jaar of 3?

En AMD processor? Stuk goedkoper maar fanclub A spreekt fanclub B altijd tegen. Ik ben een beetje huiverig voor warmte in de PC. Is Intel dan echt een betere keus?

Laat ik het zo zeggen, wat kan er fout gaan met AMD als processor ten opzichte van een Intel? Prestatie verlies in gamen, of warmte?

[ Voor 16% gewijzigd door Zalaroth op 25-10-2013 12:39 ]

[sjaakwortel]

Over het algemeen zijn intel processoren inderdaad veel efficiënter dan de AMD varianten bij gelijke prestaties. Daar komt nog eens boven op dat AMD helemaal geen processors maakt dat dezelfde single threat performance bied als Intel, wat dus zeer ongunstig is voor gaming.
Voor jouw computer lijkt me een Intel cpuI(I5) dus de beste keuze, meer performance in games en minder warmte in je kast(hoewel je je daar eigenlijk niet zo druk over hoeft te maken als je niet overclocked).

[Djesse8999]

http://tweakers.net/price.../330321;320015/categorie/

Beide zijn ze wel goed, De Amd heeft meer cores en is daarom wat langzaamer per core.

De nieuwe consoles hebben meer cores dus daarom kiezen veel mensen voor Amd, Mijn mening is dat het niet heel erg uitmaakt of je Amd of intel neemt, Ze werken allebei prima.

Heb zelf goede ervaring met Intel maar zou het geen probleem vinden om Amd te kiezen.

En let op want het stroomverbruik van Amd word anders gemeten, Intel neemt een soort gemiddelde en Amd neemt een soort van load

Je voeding ziet er verder prima uit.

[S_De_B]

Als je niet gaat overclocken kan er eventueel ook een goedkoper moederbord in samen met de stock cooler die bij de CPU zit. Scheelt je dus wel ietsje meer als €10,- .

[Djesse8999]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670 Boxed	€ 187,90	€ 187,90
1	MSI B85-G41 PC Mate	€ 66,40	€ 66,40
1	Sapphire R9 280X 3GB GDDR5 TOXIC	€ 287,-	€ 287,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,33	€ 88,33
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,30	€ 37,30
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 68,73	€ 68,73
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 880,65

En dan nog een pricewatch: Fractal Design Silent R2, 140mm als outtake fan.

Of als je (ooit) wil overclocken wel een K versie en Z87 nemen.

Zelf zou ik deze optie openlaten, Maargoed het word jouw pc.

[CH4OS]

Als je wel gameplay wil bewerken (na het opnemen dus) dan kan investeren in een plank met Quick Sync 2.0 handig zijn, de 4xxx CPU's (ook de niet K-varianten) ondersteunen dit ook door de geïntergreerde GPU. Dan kan je hardwarematig renderen, wat toch weer een 50% scheelt in tijd om te renderen.

De PC die Djesse hierboven mij adviseert is een mooie. Aangezien je niet gaat overclocken, zou ik echter gewoon de stock koeler pakken, die is tamelijk stil en merk je nauwelijks. Uiteindelijk scheelt je dat dan ook weer 4 tientjes.

[ Voor 45% gewijzigd door CH4OS op 25-10-2013 13:05 ]

[Zalaroth]

Bedankt!

Dan ga ik toch voor de intel.

Is de Sapphire R9 280X 3GB GDDR5 TOXIC een betere keus dan de Gigabyte GV-R928XOC-3GD? Of een andere kaart?

Met het systeem van Djesse8999 kan ik BF4 aan op de hoogste settings op een full hd resolutie rond de 60 fps? Of ben ik daar toch te zwak voor met deze settings?

Als de Scythe Mugen 4 PCGH Edition overbodig is en de stock cooler voldoende koelt vind ik het ook prima. Ik heb vroeger vaak oververhitting problemen gehad met een standaard cooler, vandaar dat ik een beetje heating-para geworden ben. Als een duurdere koeler echt niets toevoegt moet ik het gewoon niet doen.

En nog een ding over overclocken; kan je 'zoveel' meer uit je systeem halen als ik dit ga leren en doen? Of zijn het redelijk minimale prestatie winsten?

[Beroemdheid]

Zo'n cooler hoeft ook niet €40 te kosten hoor Je kan ook een van €20 kopen, die zijn toch vaak iets stiller dan de stock cooler. Het is maar net of het geluid je uitmaakt, de stock cooler zal luider zijn, maar de CPU zal heus niet wegsmelten.

Wil je echter gaan overclocken, dan is het aan te raden om wel een aftermarket cooler te nemen. Bijvoorbeeld de Mugen 4, maar er zijn ook zat anderen die het goed doen.

[Zalaroth]

Tja, kwam hier met de vastberadenheid om niet over te clocken. Nu ben ik ook hierin aan het twijfelen haha!

De pricewatch: Fractal Design Silent R2, 140mm snap ik niet helemaal, waar is deze voor? Zit die standaard niet bij de behuizing?

[Djesse8999]

Die is extra, standard is er 1 in en 1 outtake, Dan heb je 2 outtakes dus gaat de warme lucht sneller weg.

[Zalaroth]

Ah bedankt! Die gaan we zeker meenemen dan!

Djesse8999 schreef op vrijdag 25 oktober 2013 @ 12:44:
http://tweakers.net/price.../330321;320015/categorie/

De nieuwe consoles hebben meer cores dus daarom kiezen veel mensen voor Amd, Mijn mening is dat het niet heel erg uitmaakt of je Amd of intel neemt, Ze werken allebei prima.

Dit is wel een interessante theorie toch? De meeste spellen worden op consoles gemaakt en dan geport.
Battlefield 4 wordt mijn focus-game. Daar lees ik van dat ze wel de cores goed gebruiken of is dat een te erg wc-eend gehalte?

Toch, als de AMD FX-8350 Black Edition Black Edition een toekomst heeft en ook goed presteert. Stock cooler is blijkbaar een probleem dus dan kan ik alsnog de Mugen 4 erop timmeren.

Keuzes, keuzes en keuzes.

[Djesse8999]

Ik denk dat games op zowel quad als 8 core het prima doen, Het zou juist dom zijn om games zo te porten dat ze minder goed runnen op processors met minder cores, Zo verlies je namelijk al een hoop kopers want niet iedereen heeft een 8 core amd.

Als intel processors met meer cores gaan aanbieden dan worden games daar veel meer voor geoptimaliseerd, De intel processors met +4 cores kosten nu nog veel geld.

[Zalaroth]

Hm, maakt mijn keuze nog niet makkelijker.
Ik ga er nog wat meer over lezen betreft de vergelijking FX-8350 of de i5 4670. De keus AMD of Intel is zo te zien redelijk moeilijk om te maken. Geen eerdere ervaring met AMD als processor maar zou de overstap best willen maken. Het scheelt in ieder geval wat geld.

Voor nu; De videokaart.. in vrijwel elke andere topic zie ik andere kaarten die maar een paar euro verschillen. De keus op een Radeon R9 280X type lijkt me voldoende om games als BF4, op een full hd resolutie op ultra high te kunnen draaien met een 60+ fps?

En gebasseerd op de 280X is de pricewatch: Sapphire R9 280X 3GB GDDR5 TOXIC de beste keus? Zelf had ik de pricewatch: Gigabyte GV-R928XOC-3GD gepakt en zie ik hier alleen verschil tussen 1,1GHz en 1GHz (turbo 1,15GHz / 1,1GHz) Is dit verschil dan te merken?

[CH4OS]

De vele reviews op internet laten zien dat als je performance wilt bij Intel moet zijn en dat je daarvoor het beste een i5 CPU kan nemen. Wil je ook wat meer budget, íets inleveren (geen idee hoeveel totaal) wil inleveren op performance, dan zou ik AMD nemen. Zoals ik je TS lees, wil je performance (want BF4 moet als het even kan op ultra óf high op minimaal 60 fps constant draaien), dan heb je gewoon de Intel nodig.

[Zalaroth]

Ik lees her en der inderdaad wat je omschrijft.

Dan ga ik alsnog voor de 4670K + Gigabyte GA-Z87-HD3 om overclock opties te behouden. Hier kan ik me altijd nog in verdiepen en kan ik toch iets op het eind.

Aan de tests van de 280X te zien valt de FPS prestaties me een beetje tegen. In ieder geval niet het idee dat ik er lang gebruik van kan maken op hoge instellingen met future-games.

Is de 290X voor mij een overbodige luxe of past het wel bij mijn systeem? Ik geef liever meer geld uit dat ik een paar jaar vooruit kan dan elk jaar m'n kaart moeten vervangen. Dan klinkt de 290X meer future proof in mijn oren en zo duur is ie ook weer niet?

[ Voor 8% gewijzigd door Zalaroth op 25-10-2013 17:41 ]

[Centelte]

De amd fx 8350 zal voor in de toekomst waarschijnlijk betere prestaties bieden terwijl de intel oude games weer beter afspeelt (denk aan crysis 1 half life 1&2) nu zal het waarschijnlijk om het even zijn in battlefield 4 (omdat deze goed omgaat met veel cores) en in andere games heeft de intel een klein voordeel.
De r9 290x is wel een beetje overbodige luxe maar de r9 290 (non x) is de gouden middenweg.
Verder zie ik dat je twijfelt over overclocken. Als je gaat overclocken dan is de amd fx8350 een stuk beter omdat deze bekent staat ver te kunnen overclocken.

Grtz

[Robbedem]

Als je op de Fractal Design Define R4 Pearl Black een extra fan zet, zet hem dan als intake, niet als exhaust. Anders zorg je voor onderdruk in de kast en wordt er door alle gaten stof aangezogen.

[thescorpi0n]

Iedereen lijkt ook altijd te vergeten dat de i5 bijna €200 is, en een FX-8320 (wat een 8350 is als je hem overclockt) €130 is. Ja, de i5 is wel wat beter in single thread dingen, maar is ook significant duurder. Voor gamen zullen beide wel voldoende zijn, en met de AMD kan je toch weer even €60-70 extra in je grafische kaart stoppen.

[Madrox]

En vervolgens afbetalen bij de Eneco !
http://www.bit-tech.net/h...1/06/amd-fx-8350-review/7

Overclocked word het verschil in stroomverbruik alleen maar groter. Ook vergeet je dat hij een breed scala aan games gaat spelen, waaronder MMo's. Die doorgaans vrij cpu-belastend zijn en niet erg goed multithreaded zijn.

Ook zie de FX-8350 de snelle Intel Quad niet voorbij streven straks. Multithreading in games werkt maar tot op zekere hoogte, er zal altijd een deel van de code single-threaded moeten draaien. Wat natuurlijk de potentie van de acht-core afremt. Wat je ziet bij Crysis 3 is vermoed ik zo'n beetje het beste wat er uit de game-engine te halen valt, qua multi-threading. Veel beter zal het echt niet worden, dat durf ik wel te stellen.

De OC potentie is leuk, maar mijn inziens ook niet zaligmakend. Zeker niet met dit budget. Zou gewoon een goedkopere cpu nemen en een heel goede gpu met een goede prijs/prestatie verhouding. Zo hoef je ook niet een dure koeler te nemen, een duur mobo en een zwaardere psu, al dat geld wat je bespaart kan naar de overig onderdelen, alsook de gpu.

[eL_Jay]

Madrox schreef op zaterdag 26 oktober 2013 @ 01:09:
je ziet bij Crysis 3 is vermoed ik zo'n beetje het beste wat er uit de game-engine te halen valt, qua multi-threading. Veel beter zal het echt niet worden, dat durf ik wel te stellen.

Dat is een hele boude uitspraak en ik durf te garanderen dat je hier ongelijk in gaat krijgen.
Wat betreft performance per thread en performance per watt kun je inderdaad niet om Intel heen. Amd is alleen interessant voor APU's of de octo-cores voor goedkope workstations.

@TS een 4670 lijkt me voor jou de beste keus.

[Madrox]

Want? Er word al zo'n tiental jaar gewerkt aan multi-theading gaming en zoveel meer is er niet uitgekomen. Zie hoe de snelle dualcores van Intel nog meekomen in het multi-threading geweld. Het rendement van meer cores is laag, daar kan niemand omheen, als je goed naar de cijfers kijkt.

Er is rendement, toegegeven. Dat is ook de reden dat de consoles voor meer cores gaan, daar waar meer MHz niet gewenst is en onrendabel/onpraktisch (== meer hitte). Dat betekent niet dat alle code voor game-engines 100% multi-threaded zal worden, nogmaals, dat is simpelweg onmogelijk! lees de documentatie er maar op na.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770 Boxed	€ 259,-	€ 259,-
1	Asus B85M-E	€ 59,99	€ 59,99
1	Sapphire R9 280X 3GB GDDR5 TOXIC	€ 287,-	€ 287,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,33	€ 88,33
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 22,60	€ 22,60
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 68,60	€ 68,60
1	Crucial 2.5" M500 240GB	€ 133,49	€ 133,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 919,01

HT helpt zeker bij de nieuwere games die komen gaan, die acht core optimized zijn. Vandaar de HT variant.
http://www.techbuyersguru.com/CPUgaming2.php

[ Voor 74% gewijzigd door Madrox op 26-10-2013 02:23 ]

[Zalaroth]

Tja, dan investeer ik liever in de GPU. Dan neem ik alsnog de i5 voor de 'Intel zekerheid' en ga ik eens kijken naar de 290X en 290-non-x(<waar ik zeer weinig over kan vinden momenteel..)

Zijn er andere zwakke elementen te vinden in m'n toekomstige systeem die alternatieven waard zijn?

[Madrox]

Niet dat ik weet

[RobinHood]

HT is niet hetzelfde als extra cores. Het is ongebruikte onderdelen gebruiken om "cores" te maken. Beetje hit or miss bij welke programma's het werkt. Bij games zie je nooit zo heel veel verschil.

Ik zou onderstaand lijstje nemen, minus de HDD natuurlijk, dit is namelijk gewoon een kant en klaar lijstje.

Ondanks dat ik meer een AMD-liefhebber, raadt ik je nu toch een Intel aan, omdat je ook wat MMO's wilt spelen en die willen nogal eens single of dualcore zijn, al loopt Skyrim ook prima op een octocore.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 194,89	€ 194,89
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 89,-	€ 89,-
1	Sapphire R9 280X 3GB GDDR5 OC DUAL-X	€ 254,50	€ 254,50
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST3000DM001, 3TB	€ 102,90	€ 102,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,33	€ 88,33
1	Thermalright HR-02 Macho Rev. A	€ 37,99	€ 37,99
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 72,90	€ 72,90
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Crucial 2.5" M500 240GB	€ 133,49	€ 133,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.029,-

Wil je toch nog wat meer van de prijs afschaven, dan kun je toch eens gaan kijken naar een AMD systeem, die zal ongeveer 50 euro goedkoper zijn, en eer die 50 euro opgestookt is aan de extra stroomkosten, is je hele pc al afgeschreven. In-game verschil is namelijk 40w op een slechte dag.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8320 Black Edition	€ 131,70	€ 131,70
1	Asus M5A97 R2.0	€ 73,95	€ 73,95
1	Sapphire R9 280X 3GB GDDR5 OC DUAL-X	€ 254,50	€ 254,50
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST3000DM001, 3TB	€ 102,90	€ 102,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,33	€ 88,33
1	Thermalright HR-02 Macho Rev. A	€ 37,99	€ 37,99
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 68,60	€ 68,60
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Crucial 2.5" M500 240GB	€ 133,49	€ 133,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 946,46

[Zalaroth]

Alright! Thanks!

Dan hou ik dus de overclock optie toch open. Of ik het ga gebruiken later of niet, zoveel scheelt het ook niet in euro's dus ik hou het erin.

Dus deze ronde toch voor de intel zekerheid.
- i5 4670K met Z87 mobo.

In werkgeheugen ben ik niet in thuis, zoveel goeds lees ik niet over de Crucial Ballistix nu ik het opzoek. Is het alsnog goed geheugen of moet ik sneller nemen, of een merk met meer 'kwaliteit'?

Ik ga nog de overweging maken om de R9 290X te nemen i.p.v. een 280X. (zelfs met stock cooler, wil niet te lang wachten voor de coolers van fabrikanten). Als nadeel zie ik dat hij lawaai maakt bij flink gebruik en dat ie hoge temperaturen kan geven. Maar goed, hij is er voor gemaakt toch? AMD zegt dat de hoge temperaturen normaal zijn en dat de kaart dit makkelijk uit kan houden. Dat geloof ik opzich wel. Lawaai.. maakt me niet veel uit. Zet het volume wel hoger! De reviews zien er in mijn ogen goed uit en de prijs is best te doen.
* Daarnaast, gratis BF4. Scheelt ook nog iets! Moet het toch nog kopen anders.

[Zalaroth]

Na een paar dagen lezen en denken ga ik toch voor mijn eerste AMD systeem met de 8350 i.c.m. de R9 280x van Gigabyte.

Het is voornamelijk Battlefield 4 dat ik ga spelen op een 24" Full HD scherm. Hopelijk met flinke FPS en leuke GFX settings. (geen meerdere monitoren etc.)

Over de prijs ben ik wel te spreken voor wat er in mijn ogen staat. Ik verwacht wel dat ik hier een tijdje mee vooruit kan.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8350 Black Edition	€ 166,95	€ 166,95
1	ASRock 970 Extreme4	€ 75,-	€ 75,-
1	Gigabyte GV-R928XOC-3GD	€ 265,-	€ 265,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 89,-	€ 89,-
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,30	€ 37,30
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 72,90	€ 72,90
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 851,14

- Voeding bezit ik al: OCZ Stealth X Stream 2 (600W)
- CD/DVD hoef ik niet, ik gebruik een USB versie voor die 2x dat ik het ooit ga gebruiken.

Past en matcht het een beetje zo?
Over het moederbord heb ik geen idee, lijkt me dat deze er wel goed voor is? Of is er iets beters aan te bevelen?

Ook las ik dat de Mugen 4 over het geheugen slot kan vallen waardoor dat niet meer te gebruiken is. Ik zou graag later wel mijn werkgeheugen willen upgraden naar 16 (4x4) wanneer dat nodig zou zijn. Het lijkt erop dat dat verhaal niet doorgaat.

Is er misschien een smallere processors cooler die goed koelt? De stock cooler zie ik niet zitten.

[ Voor 3% gewijzigd door Zalaroth op 28-10-2013 13:38 ]

[glydoscoop]

ja kan op de webiste van de coolers vaak vinde hoe hoog ze uitkomen ivm met ram geheugen, qwa moederbord voor mij alleen asus en gigabyte, dat is ook wat er in de meeste voorgebouwde computers te vinde is maar dat is denk ik personlijk.

[Verwijderd]

Zalaroth schreef op maandag 28 oktober 2013 @ 13:32:
Na een paar dagen lezen en denken ga ik toch voor mijn eerste AMD systeem met de 8350 i.c.m. de R9 280x van Gigabyte.

Het is voornamelijk Battlefield 4 dat ik ga spelen op een 24" Full HD scherm. Hopelijk met flinke FPS en leuke GFX settings. (geen meerdere monitoren etc.)

Over de prijs ben ik wel te spreken voor wat er in mijn ogen staat. Ik verwacht wel dat ik hier een tijdje mee vooruit kan.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8350 Black Edition	€ 166,95	€ 166,95
1	ASRock 970 Extreme4	€ 75,-	€ 75,-
1	Gigabyte GV-R928XOC-3GD	€ 265,-	€ 265,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 89,-	€ 89,-
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,30	€ 37,30
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 72,90	€ 72,90
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 851,14

- Voeding bezit ik al: OCZ Stealth X Stream 2 (600W)
- CD/DVD hoef ik niet, ik gebruik een USB versie voor die 2x dat ik het ooit ga gebruiken.

Past en matcht het een beetje zo?
Over het moederbord heb ik geen idee, lijkt me dat deze er wel goed voor is? Of is er iets beters aan te bevelen?

Ook las ik dat de Mugen 4 over het geheugen slot kan vallen waardoor dat niet meer te gebruiken is. Ik zou graag later wel mijn werkgeheugen willen upgraden naar 16 (4x4) wanneer dat nodig zou zijn. Het lijkt erop dat dat verhaal niet doorgaat.

Is er misschien een smallere processors cooler die goed koelt? De stock cooler zie ik niet zitten.

Neem de 8320, is hetzelfde als de 8350 maar een wat lagere kloksnelheid. In de BIOS kun je eenvoudig de instellingen naar die van een 8350 veranderen (en hoger). RAM moet geen probleem zijn, is Low Profile geheugen.

[Zalaroth]

Ah, met low profile bedoel je dat het RAM onder de Mugen 4 in dit geval zal blijven? Dan is er niks aan 't handje nee.

Mobo; pricewatch: Asus AMD AM3+ M5A78L-M/USB3 een betere keus denk je? Nog goedkoper ook.

Over de 8320, wel goedkoper inderdaad. Toch, de 8350 is ook nog over te clocken. Wellicht leuk voor de toekomst?
Ik weet dat AMD momenteel minder is dan Intel op game gebied. Toch, ik ga voornamelijk voor Battlefield 4 waar de 8320/50 er goed uit kwamen.(zover mogelijk met beta) Ik hoop ook dat door de PS4/XBOX1 de 8-cores wat meer toekomst hebben. Die gok wil ik wel nemen.

[cannibal]

Je zult om niet aan een CPU bottleneck te komen icm met je 290x, wel moeten overclocken met de AMD (met de Intel i5 ook trouwen, maar mogelijk wel minder).

Maar goed, bij BF4 zijn het allemaal nog beta benchmarks, hopelijk gaat optimalisatie ook nog wat doen.

http://www.tomshardware.c...-performance,3634-10.html

i5 is iet wat vaker GPU bottlenecked dan de 8350 met de Titan, 290x zal daar zeer wel mogelijk over heen gaan (op Ultra Full HD). Overklokte i5 lijkt tot nu toe dus iets sterker.

[Zalaroth]

Had ik ook gelezen inderdaad. Toch is de 290x voor mij wat te lux omdat ik toch maar op 1920-1080 speel.
Ik ga voor de 280x , momenteel deze denk ik: pricewatch: Gigabyte GV-R928XOC-3GD
Hiermee zal ik toch geen bottleneck veroorzaken?

pricewatch: Gigabyte GA-970A-UD3 ziet er ook goed uit toch? Over gigabyte ben ik uit het verleden wel tevreden over

Dan in de nieuwe lijst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8350 Black Edition	€ 166,95	€ 166,95
1	Gigabyte GA-970A-UD3	€ 75,45	€ 75,45
1	Gigabyte GV-R928XOC-3GD	€ 265,-	€ 265,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 89,-	€ 89,-
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,30	€ 37,30
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 72,90	€ 72,90
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 851,59

[ Voor 95% gewijzigd door Zalaroth op 28-10-2013 14:41 ]

[cannibal]

Maar zonder overklokken zou ik dan toch voor een Intel i5 4570/4670 gaan, net zo duur ongeveer, maar minder warmte en waarschijnlijk geluid. Vooral indien je ook andere spellen speelt welke richting MMO achtige zaken gaan is dat mogelijk wat gebalanceerder.

[ Voor 7% gewijzigd door cannibal op 28-10-2013 15:17 ]

[Zalaroth]

Dat begrijp ik.

Als MMO staat Elder Scrolls Online op mijn verlanglijstje. Wie weet WoW mocht ik er ooit zin in hebben. Elder Scrolls Online komt ook op de next-gen, verwacht ik wel dat ik het fatsoenlijk kan draaien met de FX-8350 die ik ook nog ga overclocken. Zoveel merkbaar verschil zal het toch niet zijn? Zoveel stellen die specs eisen ook niet voor toch.

En de warmte, met de Mugen 4 erop moet dat ook wel mee vallen toch? Lawaai maakt me niet heel veel uit. Liever stil natuurlijk maar vind het niet erg om wat te horen hoor.

Al met al ben ik benieuwd wat de 8350 overclocked kan bieden, vooral in de toekomst. Tja, dat is een gok- dat weet ik ook wel. Wil 'm toch wel nemen.
En mocht het floppen, dan kan ik alsnog wel een jaartje of 2 hiermee uit de verf. Dan vervang ik desnoods het mobo+processor tegen die tijd wel weer in Intel.

[cannibal]

Persoonlijk verwacht ik in de 8350 niet meer dan wat hij nu voor BF4 levert, met dien verstande dat dus mogelijk meer spellen beter multi threading zullen ondersteunen en de 8350 dus relatief beter wordt in de MMO genres e.d.

Maar omdat je warmte als punt noemde en dat nu vooral de 8350's achilles hiel is, zeker als je hem ook nog (flink) gaat overklokken.

[Zalaroth]

Nou, al met al de keus Intel of AMD dus, de rest mag het zelfde blijven toch?:

Intel

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670 Boxed	€ 187,90	€ 187,90
1	MSI B85-G41 PC Mate	€ 66,40	€ 66,40
1	Gigabyte GV-R928XOC-3GD	€ 265,-	€ 265,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 89,-	€ 89,-
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,30	€ 37,30
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 72,90	€ 72,90
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 863,49

AMD

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8350 Black Edition	€ 166,95	€ 166,95
1	Gigabyte GA-970A-UD3	€ 75,45	€ 75,45
1	Gigabyte GV-R928XOC-3GD	€ 265,-	€ 265,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 89,-	€ 89,-
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,30	€ 37,30
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 72,90	€ 72,90
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 851,59

Bij de Intel Core i5 4670K Boxed uitvoering zag ik dat het overclocken hiervan erg minimaal is. Ook mede de prijs van een K versie + bijpassend moederbord wordt de prijs weer hoger. Dat lijkt me voor mijn geval dan geen optie meer.

Maar de meeste hier zullen dus het on-overclockbare Intel systeem aanraden t.o.v. 't AMD systeem?

*Oh, en ik zag dat deze i5's ook 15 graden warmer zijn dan IB generatie. Vandaar dat ik de Mug 4 er toch bij hou, ook voor de Intel oplossing.

[cannibal]

In de meeste gevallen red de stock koeler het prima, maar kwaad kan het zeker niet.

Let wel, voor warmte in je kamer maakt het natuurlijk geen verschil.

[Zaitsev]

Je Intel & AMD setup zijn allebei prima.

Het ligt er gewoon aan hoe de software geoptimaliseerd is voor 4+ cores. Bij software dat minder dan 4 cores gebruikt is het altijd Intel die wint. Bij software met gebruik van meer dan 4 cores wint meestal de AMD 8 cores. En neem de AMD FX 8320 als je voor AMD gaat want dat is dezelfde chip als de 8350 voor minder geld. Met 1 druk op de knop draait die op 8350 prestaties (oftewel dat is overclocken, echter niks speciaals).

Ik zou voor de zekerheid een after market koeler erop zetten bijv. deze:
pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.2

Houdt het net even koeler en stiller onder load.

Succes met kiezen!

[Zalaroth]

Bedankt voor de tips!

Tja, de enige afweging is (nog steeds) Intel / AMD. Ik lees en google me rot om zoveel mogelijk informatie te winnen om de afweging te maken voor mijn wensen.

Mijn twijfel ligt voornamelijk met het blik op de toekomst. Mantle komende, next-gen consoles met 8cores.. Dat kan best wel een flink voordeel geven met aankomende games. Ook Battlefield 4 (mijn hoofd game) gaat hier gebruik van maken.

Aan de andere kant; Misschien moet ik de toekomstvisie achterwegen laten en uitgaan van 'vandaag'. En dan is de i5 wellicht de beste keus. 'Zoveel' scheelt het ook niet in prijs.

Het is trouwens niet dat ik een voorkeur heb voor AMD ten opzichte van Intel. Ik heb altijd al Intel gehad en ben er altijd tevreden over geweest. AMD nu is meer nieuwsgierigheid

Ik wil deze week nog bestellen en 't beestje in elkaar timmeren, dus moet toch eens de keus maken.

* In keuzes maken ben ik altijd slecht in hoor. Dit is normaal voor mij.

[cannibal]

Mantle draait (voor zover ik weet) over het aanspreken van de videokaart, gaat in het geval van non-apu's iig geen verschil maken. En een AMD videokaart zat al in je build.

[mikedhanpat]

Gezien de recente pricedrop in videoland is het nu misschien toch aantrekkelijk om voor een GTX770 te gaan.
Bijvoorbeeld die MSI TF
pricewatch: MSI GeForce GTX 770 Twin Frozr Gaming 2GB OC

Edit: bij die kaart krijg je nu ook 3 titels erbij AC4, Batman en Splinter Cell Blacklist. Zie post op de frontpage van tweakers

[ Voor 18% gewijzigd door mikedhanpat op 29-10-2013 15:48 ]

[Zalaroth]

Mooie deal ja, maar mis ik de 3GB aan videogeheugen. Voel ik me meer zeker bij met een 280x

[Zalaroth]

Nou, uiteindelijk toch wat knopen door gehakt en vandaag dit onderstaande systeem besteld.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 194,89	€ 194,89
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 89,-	€ 89,-
1	Gigabyte GV-R928XOC-3GD	€ 262,90	€ 262,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,33	€ 88,33
1	Microsoft Windows 8.1 NL OEM 32/64 bit	€ 83,20	€ 83,20
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,30	€ 37,30
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 74,90	€ 74,90
1	OCZ StealthXStream II 600W	€ 0,-	€ 0,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 143,99	€ 143,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 974,51

Toch wel mooi en wat zekerheid. Overclock optie alsnog behouden.
Morgen in elkaar zetten en uittesten!

Tevens nog gratis spellen gekregen bij de i5 via alternate. Mooi meegenomen.. Total War II zie ik wel zitten.

In ieder geval iedereen bedankt voor de tijd en tips! Weer wat wijzer geworden.

[Zalaroth]

Ondertussen heb ik het bovenstaande systeempje al in gebruik.
Alles werkt perfect en ben er heel blij mee.

Echter ben ik een vreemd probleem tegen gekomen wat ik maar niet opgelost krijg; afsluiten.
Wanneer de PC afgesloten wordt, sluit deze prima af binnen Windows 8.1. Daarna een zwart scherm en gaat mijn monitor ook uit. Echter blijft de PC aan (power led, led op toetsenbord + alle ventilatie onderdelen draaien gewoon)
Hierna krijg ik de PC ook niet meer 'wakker'. Hiervoor moet de stroom er eerst af.

Als enige foutmelding in het logboek zie ik dit:

_{In de machtigingsinstellingen standaard voor deze computer wordt de machtiging Activeren niet verleend aan Lokaal voor de COM-servertoepassing met CLSID
{C2F03A33-21F5-47FA-B4BB-156362A2F239}
en APPID
{316CDED5-E4AE-4B15-9113-7055D84DCC97}
aan de gebruiker NT AUTHORITY\LOCAL SERVICE SID (S-1-5-19) met het adres LocalHost (via LRPC) die wordt uitgevoerd in de toepassingscontainer Niet beschikbaar SID (Niet beschikbaar). Deze beveiligingsmachtiging kan worden gewijzigd met het beheerprogramma van Component Services.}


Ik heb veel gegoogled en op een aantal gevallen kwam ik neer bij het: GIGABYTE On/Off Charge™ for USB devices gedeelte. Echter vind ik hier weinig informatie over om dit uit te zetten. (Al denk ik dat ik een ander probleem heb)

In het UEFI DualBIOS heb ik alleen ErP op disabled staan nu. Verder zie ik in het BIOS niet iets anders waarvan ik denk dat dat het probleem is.

Ook heb ik met powercfg.cpl wat instellingen nagelopen. De afsluitknop instellingen staan goed en van een slaapstand is er geen sprake.

HEEL af en toe sluit de PC wél af. Dan blijven alleen USB apparaten nog werken. Maar dit is me 2/3x overkomen. De rest van de tijd blijft de PC gewoon vol doorgaan met ventilatie van de kast, processor en videokaart..

Hopelijk heeft iemand een gouden tip!