Stille workstation - audio PC

[Verwijderd]

Hey Tweakers
ik ben weer toe aan een nieuw werkpaard dat zo stil mogelijk is, graag jullie deskundig advies!

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil hem hoofdzakelijk gebruiken om mijn audio-software vlekkeloos te kunnen draaien (Cubase, Ableton), maar ik wil hem ook gebruiken voor wat designwerk (Photoshop, illustrator) en een beetje videobewerking.

Het hoofddoel is dat hij zo stil mogelijk is, ik heb hem in dezelfde ruimte staan waar ik met audio werk dus ik wil hem eigenlijk niet horen. Daarom heb ik gekozen voor een passief gekoelde videokaart en de R4 case. Verder moet hij supersnel zijn en een paar jaar meekunnen.

Ik wil er af en toe ook een spelletje op kunnen spelen, dus ik zou het wel prettig vinden als hij de nieuwste games aankan maar dit hoeft niet op de allerhoogste settings.
Tot slot moet hij vrij zijn van storingsgeluiden. Mijn huidige pc geeft vervelende bijgeluiden over de geluidskaart, ik hoop dat ik deze in mijn nieuwe setup niet meer heb. De voeding moet dus dik in orde zijn.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Beeldscherm, geluidskaart en een extra harde schijf heb ik al.

Mijn budget is max €1000,-
Alvast bedankt voor de reakties!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770 Boxed	€ 259,-	€ 259,-
1	Asus B85M-E	€ 59,99	€ 59,99
1	Sapphire Radeon HD 7750 1GB GDDR5 Ultimate	€ 92,80	€ 92,80
1	Fractal Design Define R4 Titanium Grey	€ 89,-	€ 89,-
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 30,63	€ 30,63
1	Fractal Design Silent R2, 140mm	€ 12,40	€ 12,40
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 132,50	€ 132,50
1	Seasonic Platinum Series 520 Watt Fanless	€ 129,99	€ 129,99
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 951,30

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 27-10-2013 12:34 ]

[Djesse8999]

Voeding kan wel goedkoper
pricewatch: Seasonic M12II 520W
Die hoor je echt niet, Ook al zet ik alle fans op stilst

Ik heb ook de r4 met een extra pricewatch: Fractal Design Silent R2, 140mm (Zie sig)

Deze is heel stil op op 5 volt (in de kast zit standaard een fan controller)

Wat besparen op je ram pricewatch: Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU

Je moederbord is z87, Je hebt daar alleen wat aan als je wil overclocken, Dan moet je ook een K versie van de processor nemen

Deze is wat goedkoper
pricewatch: Asus B85M-E

Weer 100 euro bespaard, Daarvan kan je een beter videokaart kopen ofzo.

[ Voor 11% gewijzigd door Djesse8999 op 24-10-2013 22:00 ]

[Verwijderd]

Goeie tips! de Be Quiet voeding is inderdaad wat aan de dure kant.
Die extra casefan stond er al, misschien kan ik ook nog een extra 120mm fan op de processorkoeler zetten, of heeft dit niet zoveel zin?
Ik ga hem niet overklokken, moederbord pas ik ook maar even aan

Nog suggesties voor een betere videokaart?

[Djesse8999]

Videokaart is niet zo heel belangerijk voor je doeleinden, Je renderd (neem ik aan) toch meestal op je processor.
Een betere videokaart was maar een voorbeeld, Ik weet niet of je software CUDA gebruikt, Misschien dan een Nvidia kaart?

Die extra casefan had ik niet gezien, Een extra op je processor koeler is niet nodig.

Wat voor randapparatuur (muis en toetsenbord) heb je nu?

Hoeveel ram gebruik je nu?

[ Voor 18% gewijzigd door Djesse8999 op 26-10-2013 15:07 ]

[Firedre]

Als je het echt stil wilt hebben:

pricewatch: Seasonic Platinum Series 520 Watt Fanless

pricewatch: be quiet! SHADOW ROCK 2

[Djesse8999]

25,4dB vs 16,1dB? Waarom is die dan beter?

En die voeding is wel fanless, Maar is dat wel nodig? Ik hoor mijn voeding nooit boven mijn HDD's uitkomen.

[mirno]

Ik heb de lijst even aangepast.
Vind dat er op een hoop nutteloze dingen kan bespaard worden. En kom zelf nog beter uit. En goedkoper:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4430 Boxed	€ 155,-	€ 155,-
1	MSI B85-G43	€ 65,10	€ 65,10
1	MSI N660 TF 2GD5/OC	€ 151,90	€ 151,90
1	Fractal Design Define R4 Titanium Grey	€ 89,-	€ 89,-
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 30,63	€ 30,63
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 68,60	€ 68,60
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 760,22

CPU: Die i7 is erg nutteloos, biedt nauwelijks voordeel, voor jouw gebruik. Alleen met videobewerking, echter zal je dit niet zo fanatiek doen, dat je daadwerkelijk een i7 nodig zal hebben.
Dus heb de goedkoopste i5 CPU gekozen, het aantal GHz maakt amper uit tegenwoordig.

RAM: 8GB RAM ipv 16GB. Ik raad overigens aan, wanneer je gaat bestellen je RAM weg te laten uit de lijst. En vervolgens bij die webshop zelf je RAM apart bij bestellen. Dit verschil namelijk erg per webshop. Gewoon de goedkoopste 8GB set kopen, van een beetje bekent merk en je zit goed.

Moederbord: Een Z87 moederbord is onzin als je niet gaat overklokken. Nu gekozen voor een goedkoop B85 moederbord, normaal gesproken zou ik een nog goedkopere kiezen, alleen deze heeft de beste onboard geluidschip van het moment (ALC 1150) dus die kan wel van pas komen dacht ik zo, de meerprijs is ook niet erg veel. En het moederbord is kwalitatief ook goed in orde

Behuizing: Prima behuizing en erg stil (geluiddempend materiaal etc), die extra fans vind ik eerlijk gezegt nutteloos. Bereik je weinig mee.

Koeler: Hyper 412s, is een prima koeler en erg stil. Je kan eventueel de Fan niet eens aansluiten. Dan zou de CPU ook prima gekoeld moeten worden (denk wel <60/70 graden, dat prima is, dit moet je dan wel even testen)

SSD: Samsung EVO SSD, heeft wat meer opslag en is sneller. Ook iets duurder. Crucial is ook prima SSD, ik verkies uit voorkeur de samsung.

Voeding: Seasonic M12II, zoals al eerder werd aangeraden, erg stil, goedkoop, en kwalitatief ook prima. Heb je geld over, en vind je het waard. Is dit een stillere, efficientere en kwalitatief een erg goede voeding: pricewatch: Seasonic G-Serie 550Watt
De seasonic m12II is wel qua prijs/kwaliteit een stuk beter. Mocht je het geld waard vinden kan je voor de duurdere gaan, in jouw geval zou ik het niet doen.

Videokaart: Een kaart die een stuk beter is dan die jij hebt gekozen. Je kan hier zo'n beetje alle games wel mee op high/ultra spelen. En hij zal je niet tegenvallen. Ook kan je wellicht nog wat hebben aan de CUDA cores van Nvidia kaarten, bij het videobewerken.

Wat mij betreft is er op een aantal nutteloze dingen bespaard en geïnvesteerd in iets waar je wat meer voordeel bij hebt. Je bespaard een hoop, en je krijg er wel een stuk beter systeem voor terug.

[Djesse8999]

Videokaart: Een kaart die een stuk beter is dan die jij hebt gekozen. Je kan hier zo'n beetje alle games wel mee op high/ultra spelen

Waar staat dat hij wil gamen?

En waarom de langzamere i5? Hij wil toch videobewerken.

En kom zelf nog beter uit.

Wat is er beter behalve de videokaart?

i7 vs i5

http://nl.hardware.info/r...hmarks-igpu-cinebench-115

Cinebench:

i7 4770 - i5 4430
8.08 vs 5.14 = 2,94 punten verschil

Cyberlink Espresso 6.7
i7 4770 - i5 4430
442 sec vs 563 sec = 121 seconde verschil

Cyberlink PowerDirector
i7 4770 - i5 4430
129 sec vs 155 sec = 26 seconde verschil

[ Voor 52% gewijzigd door Djesse8999 op 26-10-2013 16:55 ]

[Beroemdheid]

Djesse8999 schreef op zaterdag 26 oktober 2013 @ 16:44:
[...]


Waar staat dat hij wil gamen?

Verwijderd schreef op donderdag 24 oktober 2013 @ 21:31:
Ik wil er af en toe ook een spelletje op kunnen spelen, dus ik zou het wel prettig vinden als hij de nieuwste games aankan maar dit hoeft niet op de allerhoogste settings.

Dus dat lijkt me vrij duidelijk

Het ligt er maar net aan of je veel wil gaan videobewerken. Als het af en toe één videootje is dat je moet maken dan heeft de i7 weinig meerwaarde t.o.v. zijn prijs. Ga je er echt structureel mee werken, dan kan het wel interessant zijn. Dat is echt iets dat alleen de TS kan beantwoorden, het is zinloos om daarover te gaan speculeren.

[mirno]

Hij wil er af en toe een spelletje op spelen. Zou wel mooi zijn als dit toch nog in erg goede kwaliteit kan.
De i5 is idd wel langzamer, echter moet je niet vergeten dat een i5 al erg snel is. Ik vind het de groffe meerprijs van de i7 niet waard.
De benchmarks die je laat zien, er zijn idd verschillen, alleen in die tijd ga je vaak wat anders doen. Ik vind het voor een enkele keer videobewerken die paar tellen wachten niet waard.
Ook zijn de benchmarks uit HWI niet echt relevant, dit is met kijk op de IGP van de CPU's (GPU vernselling) Met een Nvidia kaart, wordt deze versnelling ook een stuk beter dan een i7+ die 7750 videokaart. In dat opzicht is een i5+GTX660 ook een betere optie, en dan idd voor nog meer prestaties een i7+GTX660. Alleen het verschil tussen die i5 en i7 zal helemaal met GPU versnelling van zo'n videokaart vrij klein zijn. Waardoor het mij vrij onnodig lijkt voor dus een enkele keer videobewerking te wachten. Dus de videokaart is zowel voor Videobewerken als gamen.

Verschillen zijn voornamelijk theoretisch, en met een aantal dingen zijn dus ook geen rekening gehouden.
Mocht de TS, zoals hierboven al vermeld wordt, toch dat beetje extra CPU kracht willen gebruiken houdt ik hem niet tegen. Dat moet hij volledig zelf bepalen. Kwestie van wat de persoon wilt.

Er is idd niet heel veel verbeterd dan de videokaart, de CPU is ook wel wat achteruit gegaan, dat naar mijn mening dus niet zo'n probleem is. Alleen het moederbord heeft wel een stuk betere onboards geluidskaart, dat voor een Audio PC toch wel een aanrader is.


Overigens vind ik 1000 wel erg veel voor een audio systeem met die eisen. Vind het maar onzin om hardware aan te schaffen, voor een hoge prijs, waar minimaal gebruik van gemaakt zal worden.

Er kan van mijn part zelf nog wel een goedkopere videokaart in, zoals een GTX 650(ti). Alleen dat is ook weer aan de TS zijn voorkeur en eisen.

Djesse8999 schreef op zaterdag 26 oktober 2013 @ 16:44:
[...]


Waar staat dat hij wil gamen?

En waarom de langzamere i5? Hij wil toch videobewerken.


[...]


Wat is er beter behalve de videokaart?

i7 vs i5

http://nl.hardware.info/r...hmarks-igpu-cinebench-115

Cinebench:

i7 4770 - i5 4430
8.08 vs 5.14 = 2,94 punten verschil

Cyberlink Espresso 6.7
i7 4770 - i5 4430
442 sec vs 563 sec = 121 seconde verschil

Cyberlink PowerDirector
i7 4770 - i5 4430
129 sec vs 155 sec = 26 seconde verschil

[Djesse8999]

Beroemdheid schreef op zaterdag 26 oktober 2013 @ 16:55:
[...]


[...]

Dus dat lijkt me vrij duidelijk

Het ligt er maar net aan of je veel wil gaan videobewerken. Als het af en toe één videootje is dat je moet maken dan heeft de i7 weinig meerwaarde t.o.v. zijn prijs. Ga je er echt structureel mee werken, dan kan het wel interessant zijn. Dat is echt iets dat alleen de TS kan beantwoorden, het is zinloos om daarover te gaan speculeren.

Overheen gelezen

Maargoed persoonlijk zou ik de i7 nemen, Ik heb ook een pc met i5 samengesteld en nu ben ik veel meer geïnteresseerd in renderen dan eerst.

En hij zegt ook dat het gamen niet op allerhoogste settings moet, Waarom van een i7 naar een goedkopere i5 en er een duurdere videokaart in? Er is toch een budget van 1000 euro (nu hoeft dat niet gelijk helemaal op) maar om dan te besparen op de processor (Voor videobewerken is het wel lekker als je een snelle processor hebt) vind ik ook weer een beetje dom...

Als het budget een i7 nou niet toeliet dan snap ik het, Maar dat is niet het geval.

De TS wil Photoshop en Illustrator gebruiken, Ook wil de TS (af en toe) eens renderen.
De TS heeft een ruim budget (1000 euro)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770 Boxed	€ 259,-	€ 259,-
1	Asus B85M-E	€ 59,99	€ 59,99
1	MSI N660 TF 2GD5/OC	€ 151,90	€ 151,90
1	Fractal Design Define R4 Titanium Grey	€ 89,-	€ 89,-
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 30,63	€ 30,63
1	Fractal Design Silent R2, 140mm	€ 12,40	€ 12,40
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 132,80	€ 132,80
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 935,71

Is dit niks? Goede videokaart en toch i7

[Djesse8999]

mirno schreef op zaterdag 26 oktober 2013 @ 17:13:

Er is idd niet heel veel verbeterd dan de videokaart, de CPU is ook wel wat achteruit gegaan, dat naar mijn mening dus niet zo'n probleem is. Alleen het moederbord heeft wel een stuk betere onboards geluidskaart, dat voor een Audio PC toch wel een aanrader is
[...]

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Beeldscherm, geluidskaart en een extra harde schijf heb ik al.

[mirno]

Daar heb je wel een punt.
En vind je systeem ook prima samengesteld. Had er even overheen gelezen dat er een geluidskaart was

Ik snap alleen niet waarom die extra fan erbij zit, eerlijk gezegd. Het kan, alleen deze behuizing is vanzich zelf al erg stil en koelt goed.

Overigens is het een vrij grote kast. Groter dan dat je zou verwachten (heb hem zelf ook), vandaar is de kleinere variant ervan een leuke optie: pricewatch: Fractal Design Define Mini
En dat samen met een mATX B85 moederbord.

Weet niet of de TS nog eisen heeft over de grote en breedte van de behuizing (hij is ook erg breed dus)?
Het zal ook de kosten iets naar beneden drukken. (paar tientjes)

En nog even over het i5 en i7 verhaal.
Ik denk dat de i7 erg wordt overschat ten opzichte van een i5.
De CPU architektuur is zowat het zelfde. Het enigste verschil is dat een i7 de hypertreading functie heeft. En een programma moet daar specifiek gebruik van maken, dit doet videobewerking dus wel, dus het biedt wel een voordeel.
Het voordeel is niet dusdanig groot dat je eraan zal ergeren bij een i5 ten opzichte van een i7. Helemaal als je de GPU versnelling (GTX 660) erbij gebruikt.
Vind het alsnog de 100 euro extra niet waard. Alleen het is niet mijn keuze, dit moet de TS zelf bepalen.
Desnoods een i5 met hogere kloksnelheid zou een optie zijn.

Denk dat de groffe basis van de PC zowel gelegd is.
De TS heeft dus nog een aantal dingen te bepalen:
- i5 of i7
- Grote Fractal Design Define R4 behuizing, of de kleinere variant daarvan
- Extra fan nodig (kan wel in het budget)
-GTX660 videokaart, is dit niet te veel GPU kracht? GTX 650ti zou ook voldoen, hoewel de GTX660 toch een stuk meer prestatie biedt.

Djesse8999 schreef op zaterdag 26 oktober 2013 @ 17:13:
[...]


Overheen gelezen

Maargoed persoonlijk zou ik de i7 nemen, Ik heb ook een pc met i5 samengesteld en nu ben ik veel meer geïnteresseerd in renderen dan eerst.

En hij zegt ook dat het gamen niet op allerhoogste settings moet, Waarom van een i7 naar een goedkopere i5 en er een duurdere videokaart in? Er is toch een budget van 1000 euro (nu hoeft dat niet gelijk helemaal op) maar om dan te besparen op de processor (Voor videobewerken is het wel lekker als je een snelle processor hebt) vind ik ook weer een beetje dom...

Als het budget een i7 nou niet toeliet dan snap ik het, Maar dat is niet het geval.

De TS wil Photoshop en Illustrator gebruiken, Ook wil de TS (af en toe) eens renderen.
De TS heeft een ruim budget (1000 euro)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770 Boxed	€ 259,-	€ 259,-
1	Asus B85M-E	€ 59,99	€ 59,99
1	MSI N660 TF 2GD5/OC	€ 151,90	€ 151,90
1	Fractal Design Define R4 Titanium Grey	€ 89,-	€ 89,-
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 30,63	€ 30,63
1	Fractal Design Silent R2, 140mm	€ 12,40	€ 12,40
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 132,80	€ 132,80
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 935,71

Is dit niks? Goede videokaart en toch i7

[Djesse8999]

Heb zelf de r4 ook, Maar heb er toch een extra exhaust fan bij.

De kast is inderdaad wel wat groter dan de meeste kasten, Maar hij is wel kwalitatief super.

De groote heeft als voordeel dat de kast goed koelt.

[Firedre]

Djesse8999 schreef op zaterdag 26 oktober 2013 @ 15:12:
25,4dB vs 16,1dB? Waarom is die dan beter?

En die voeding is wel fanless, Maar is dat wel nodig? Ik hoor mijn voeding nooit boven mijn HDD's uitkomen.

Ervaring, zie sig.

Mijn pc hoor je dus helemaal niet.

[Djesse8999]

Die van mij ook niet, Zie sig.

Mijn casefans in de r4 hoor je op 12 volt ruim boven de koeler uitkomen (als je er op gaat letten, Als je er niet op let hoor je ze gewoon niet), Zelfs op 5 volt hoor je de casefans (als je heel goed luisterd) er nog bovenuit komen.

Het zijn beide goede koelers, Maar heb je de cooler master wel een in het echt gehoord? waaruit concludeer je dat de BeQuit stiller is dan de Cooler Master? Heb je ze wel eens naast elkaar gehoord?

En de 412S word vaak aangeraden en staat bovenaan in de pricewatch, Jouw koeler is ook goed denk ik, Maar de 412S of de Mugen 4 word wat vaker aangeraden.

[ Voor 3% gewijzigd door Djesse8999 op 26-10-2013 20:23 ]

[Verwijderd]

Interessante suggesties!

Ik wil zowiezo het snelste wat er te krijgen is, als ik maar binnen budget blijf. Met audio ben je net als met video constant aan het renderen dus snellere processor = pure tijdwinst, dat is mij die extra 100 euro zeker waard. Hypertreading wordt door Ableton gewoon ondersteund.
Meer geheugen betekent meer audio-effecten en VST-pluggins tegelijkertijd, daar kan je nooit genoeg van hebben dus ook hier ga ik niet op bezuinigen.

Wat betreft de processorkoeling ga ik voor de Coolermaster, de stilste volgens specs.
De voeding heb ik vervangen voor de Seasonic Platinum, daar lees ik hele goeie dingen over en fanless is altijd stiller. Best veel geld voor een voeding maar het budget mag op.

Over de grootte van de kast ben ik een beetje aan het twijfelen, vooralsnog laat ik hem staan. Mocht hij niet onder m'n desk passen dan ruil ik hem wel om.

De videokaart wil ik toch echt fanless houden, ook die laat ik nog even staan. Ik heb nu een HD5800 in m'n huidige PC dus ik ga er wel aardig op vooruit.

Dan wordt het dit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770 Boxed	€ 259,-	€ 259,-
1	Asus B85M-E	€ 59,99	€ 59,99
1	Sapphire Radeon HD 7750 1GB GDDR5 Ultimate	€ 92,80	€ 92,80
1	Fractal Design Define R4 Titanium Grey	€ 89,-	€ 89,-
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 30,63	€ 30,63
1	Fractal Design Silent R2, 140mm	€ 12,40	€ 12,40
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 132,50	€ 132,50
1	Seasonic Platinum Series 520 Watt Fanless	€ 129,99	€ 129,99
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 951,30

[Djesse8999]

Ik zeg prima.