Nieuwe Gamebuild

[Daikirai]

Het gevoel een nieuwe pc nodig te hebben begint weer te kriebelen, dus vandaar deze post!

Wat doe ik met mijn systeem:
Tegenwoordig voornamelijk games, maar ook videobewerking/ After Effects & 3DSMax rendering van tijd tot tijd. Mijn huidige systeem zal als mediacenter gaan dienen, dus zaken als opslag en downloaden zal niet meer gebruikt worden. Misschien totaal irrelevant, maar heb vaak de neiging ca. 50 tabs in chrome open te hebben op mijn secundaire scherm.

Wat mag het gaan kosten:
Tegenwoordig hebben we het minder breedt dan voorheen dus prijs/performance is nu nóg belangrijker. Basisonderdelen zonder GPU zal ca. €500-600,- moeten worden.

Ik wil mijn huidige GPU (HD6950) nog even meenemen naar dit systeem en deze over een half jaar vervangen door een GTX770 of iets in die richting, dit om de kosten voor nu laag te houden.

Dit geldt ook voor RAM, wil nu 8GB en (moet) later up kunnen graden naar 16GB.


Wat heb ik nodig:
CPU, RAM, SSD, MOBO, PSU, KAST
(randapparatuur is reeds aanwezig)

Voorkeuren:
-Mijn gevoel bij Intel en Nvidia zijn toch altijd beter geweest dan bij AMD en ATI. Heb met het laatstgenoemd voornamelijk slechte ervaringen gehad.

-Kast hoeft niet mooi te zijn, deze wordt weggewerkt.

-Energieverbruik is wel van belang om de kosten op lange termijn ook acceptabel te houden.
Overklokken zal ik dus dit keer ook niet gaan doen, bespaard naar mijn idee op hardwareaanschaf, garantie en energieverbruik.


Mijn huidige voorstelling hieronder, ik denk dat ik zeker nog kan besparen op het moederbord, en misschien zelfs een kleinere SSD kan nemen. Ik weet dat ik ook de kant op zou kunnen gaan van de 8320 cpu (AMD), maar voor games schijnt deze toch echt een stuk minder te zijn.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 194,89	€ 194,89
1	Gigabyte GA-Z87X-D3H	€ 120,95	€ 120,95
1	Cooler Master N300 (Closed)	€ 33,50	€ 33,50
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 64,90	€ 64,90
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Crucial 2.5" M500 240GB	€ 139,90	€ 139,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 609,14

[ Voor 48% gewijzigd door Daikirai op 15-10-2013 12:18 ]

[NLBUURMAN]

als je niet gaat overklokken heb je geen K-processor en Z87 moederbord nodig, bespaard geld (zoals je al zegt)
de 8320 kan zeker met OC (op 8350 frequentie) prima mee met games. je zou nog een losse HDD kunnen bijvoegen?

[bart1133]

Daikirai schreef op dinsdag 15 oktober 2013 @ 12:07:


Ik weet dat ik ook de kant op zou kunnen gaan van de 8320 cpu (AMD), maar voor games schijnt deze toch echt een stuk minder te zijn.

Hoezo?

[Daikirai]

NLBUURMAN schreef op dinsdag 15 oktober 2013 @ 12:35:
als je niet gaat overklokken heb je geen K-processor en Z87 moederbord nodig, bespaard geld (zoals je al zegt)
de 8320 kan zeker met OC (op 8350 frequentie) prima mee met games. je zou nog een losse HDD kunnen bijvoegen?

De non-K processor is maar 10,- minder, maar dat kan inderdaad.

De 8320 is wel een stuk minder zuinig heb ik gelezen, zeker als je hem OC'd. Daarnaast moet ik dan een goed moederbord, koeler en PSU erbij nemen.

Qua opslag, heb nog een HDD liggen van 1TB, maar wilde proberen alleen de SSD te gebruiken, ga er vanuit dat een HDD toevoegen niets goeds kan doen voor de snelheid en kan data via het (LAN-)netwerk aanspreken.

[ Voor 28% gewijzigd door Daikirai op 15-10-2013 14:14 ]

[Daikirai]

bart1133 schreef op dinsdag 15 oktober 2013 @ 12:58:
Hoezo?

Voor gaming zou de Intel beter zijn omdat de singlecore prestaties vele malen hoger zijn (meeste games gebruiken er 2, een enkele gebruikt er meer dan dat, laat staan 8 )

Moet er wel even bij zeggen dat ik voornamelijk MMO's speel.

[ Voor 9% gewijzigd door Daikirai op 15-10-2013 14:17 ]

[mirp]

@Daikirai:

Je setup is goed. Bij Adobe/ 3dsmax wil je liever een intel. De FX zal dan 1,5 keer zo langzaam zijn vergeleken met een stock i5.

Kijk alleen nog even naar de kast. Ik twijfel of die wel goed kan koelen.

http://nl.hardware.info/p...ngen?specId=8874&tcId=283

Als je besluit om een haswell lekker over te klokkken dan heb je een hele goede cpu koeler nodig. Die dingen zijn eigenlijk niet lekker over te klokken, omdat ze zo warm worden.

http://nl.hardware.info/p...ers?specId=10776&tcId=312

Zorg even dat je oplet dat de cpu koeler in je kast past.

Afhankelijk van hoe groot je modellen zijn kan je meer ram nodig hebben. Maar meer ram kan je altijd later nog bijprikken.

FX 8320 is voor de meeste games niet slechter dan de haswell i5. Geen FX 8320 in onderstaande link maar het gaat om het idee:

http://www.ocaholic.ch/mo...?itemid=1117&lang=english

Maar voor jouw software kan je in jouw geval beter voor een haswell i5 gaan.

Je kan ook voor niet overklokbare onderdelen gaan (een betere keus vind ik). Je bent dan goedkoper uit en gaat maar weinig inleveren in prestaties.

http://www.kitguru.net/co...view-w-intel-i7-4770k/17/

http://www.hardware.fr/ar...rmances-applicatives.html

[bart1133]

maar aangezien de nieuwe console's ook AMD octocore processors bevatten gaan in principe ook de toekomste games van die octocore gebruik maken.
En de meeste console games worden geport naar pc. dus lijkt me logisch dat deze ook best draaien op een octocore processor?

[Daikirai]

bart1133 schreef op dinsdag 15 oktober 2013 @ 14:32:
maar aangezien de nieuwe console's ook AMD octocore processors bevatten gaan in principe ook de toekomste games van die octocore gebruik maken.
En de meeste console games worden geport naar pc. dus lijkt me logisch dat deze ook best draaien op een octocore processor?

Dat zou inderdaad best het geval kunnen zijn! Speel zelf 90% van de tijd alleen MMO's dat waarschijnlijk weer niet van die ontwikkeling uit zal gaan. Daarnaast draait mijn software blijkbaar ook beter op de i5 dus denk dat die gewoon vast staat.

[ Voor 18% gewijzigd door Daikirai op 15-10-2013 15:57 ]

[Daikirai]

mirp schreef op dinsdag 15 oktober 2013 @ 14:32:
...

Bedankt voor je reactie, OC is inderdaad niet de bedoeling bij deze build, neem aan dat de stock CPU koeler voldoende moet zijn. Snap dat ik dan wel beter een iets betere kast kan nemen, misschien deze?

Wat me erg zou helpen is een lijst oid met alle +/-'s van moederborden (SLI support zal niet nodig zijn, 16GB RAM wel). Is deze misschien wat outdated?

[ Voor 25% gewijzigd door Daikirai op 15-10-2013 15:55 ]

[Daikirai]

Nog even wat verder geresearched en kom nu op dit uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670 Boxed	€ 186,45	€ 186,45
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 92,-	€ 92,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 64,90	€ 64,90
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Kingston SSDNow V Series V300 120GB	€ 73,90	€ 73,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 472,25

Qua kast; het uiterlijk maakt me niet zoveel uit, gaat meer om inbouw/koelprestatie. Enige voorkeur of maakt het in dit segment niet veel uit?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	BitFenix Outlaw	€ 40,90	€ 40,90
1	Cooler Master Elite 334U	€ 32,51	€ 32,51
1	Cooler Master Elite 370	€ 33,95	€ 33,95
1	Cooler Master Force 500	€ 31,50	€ 31,50
1	Cooler Master N300 (Closed)	€ 33,50	€ 33,50
1	Xigmatek Asgard	€ 31,50	€ 31,50

[Robbedem]

Als je geen SLI gaat gebruiken en ook niet gaat overklokken, kan je nog besparen op je moederbord.
Heb je RAID nodig, neem dan een H87 bord. Anders heb je genoeg aan een B85 bord.

[w4v3g0d]

NLBUURMAN schreef op dinsdag 15 oktober 2013 @ 12:35:
als je niet gaat overklokken heb je geen K-processor en Z87 moederbord nodig, bespaard geld (zoals je al zegt)
de 8320 kan zeker met OC (op 8350 frequentie) prima mee met games. je zou nog een losse HDD kunnen bijvoegen?

Ook al ga je wel overclocken, dat kan ook gewoon met een non-K variant.
Zelfs met een dikke luchtkoeler kan je dan non-K processoren op een fatsoenlijke clock zetten.

[mirp]

"Qua kast; het uiterlijk maakt me niet zoveel uit, gaat meer om inbouw/koelprestatie."

http://www.techpowerup.com/reviews/Antec/GX700/
http://www.tweak.dk/revie..._750D_Full_Tower/1689/5/1

Je gaat geen sli draaien anders had je wel een andere voeding genomen, dus je kan voor een goedkoper mobo gaan.

[Daikirai]

Bedankt voor de reacties weer! Door het advies om voor een B85 te gaan ben ik meteen ook gaan kijken naar Micro-ATX bordjes (even gekeken naar prestaties en dat lijkt hetzelfde) en wil kiezen tussen deze 3 -voornamelijk omdat deze 4 RAM slots hebben- maar vindt het moeilijk hiertussen de verschillen te zien en vervolgens een keuze te maken.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus B85M-E	€ 59,99	€ 59,99
1	Asus Intel B85 B85M-G	€ 59,99	€ 59,99
1	Gigabyte GA-B85M-D3H	€ 65,70	€ 65,70

^Ik gebruik geen ps/2, een USB-hub heb ik, stereo geluid is voldoende, hoef geen raid en mijn schermen sluit ik aan op de GPU (HD6950 voor nu). Welke kunnen jullie aanraden op basis van deze specs?

Ga er op basis van wat reviews vanuit dat zo'n Micro-ATX t.o.v. een normaal bord geen bottlenecks op de CPU/GPU/RAM heeft(?)/


Is dit een opstelling (vooral kast/mobo) waar later nog een GTX 770 (of iets in die trant) bij te prikken is?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670 Boxed	€ 186,45	€ 186,45
1	Cooler Master Elite 342	€ 21,95	€ 21,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 64,90	€ 64,90
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Kingston SSDNow V Series V300 120GB	€ 73,90	€ 73,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 402,20

[Robbedem]

Staat de m bij m-ATX niet voor micro? (niet dat dat zoveel uitmaakt)

Ik gebruik geen ps/2, een USB-hub heb ik, stereo geluid is voldoende, hoef geen raid en mijn schermen sluit ik aan op de GPU (HD6950 voor nu). Welke kunnen jullie aanraden op basis van deze specs?

neem de goedkoopste.
(let misschien wel nog even op de CPU en systeem fan aansluitingen)

Bij die opstelling zou later nog een GTX 770 of iets dergelijks bij moeten kunnen ja.
(Al zou het wel luid kunnen worden door de beperkte koeling in kast)

[ Voor 6% gewijzigd door Robbedem op 22-10-2013 12:03 ]

[Daikirai]

Klopt, het is Micro - mijn fout

Kan niet veel verschillen vinden tussen de twee goedkoopste (Asus) borden, de één lijkt meer Flash ROM (bios?) te hebben en iets groter te zijn, maar voor de rest snap ik het nut van deze twee verschillende modellen niet (of ik mis iets anders).

Zal nog eens naar kasten/koeling gaan kijken.

[Robbedem]

In zo goed als eender welke m-ATX kast zal een Crossfire of SLI opstelling warmteproblemen geven.
Wil je echt Crossfire/SLI, dan zou ik minstens voor ATX gaan.
Anders zou ik Crossfire/SLI gewoon laten voor wat het is en over een paar jaar de GPU upgraden.

[Daikirai]

Ik wil ook zeer zeker geen SLI/CF! Ik bedoelde met 'bijprikken' eerder 'vervangen' - heb nu een HD6950 die ik later wil vervangen zodra het budget het toelaat.

Ik ga wel nog even naar een betere CPU koeler kijken zodat er toch een aardige airflow in de kast ontstaat.

Welk bord lijkt dus helemaal niets uit te maken? Vreemd dat ze deze twee modellen uitbrengen dan (B85M-G & B85M-E).


Denk dat ik nu een aardige setup heb voor die prijs:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670 Boxed	€ 187,90	€ 187,90
1	Asus B85M-E	€ 59,99	€ 59,99
1	Cooler Master Elite 342	€ 21,95	€ 21,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 22,60	€ 22,60
1	Crucial Ballistix Sport BLS8G3D1609DS1S00CEU	€ 66,78	€ 66,78
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Kingston SSDNow V Series V300 120GB	€ 72,90	€ 72,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 487,12

[ Voor 78% gewijzigd door Daikirai op 22-10-2013 16:39 ]

[Thomg]

Waarom een 4670? Het zal niet veel beter presteren dan een 4570 terwijl het toch 18 euro duurder is, koop daar dan een betere SSD van, neem een fractal core 1000 USB 3.0 of stop het gewoon in je zak.

[ Voor 19% gewijzigd door Thomg op 22-10-2013 16:58 ]

[Kuusj]

Thomg schreef op dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:57:
Waarom een 4670? Het zal niet veel beter presteren dan een 4570 terwijl het toch 18 euro duurder is, koop daar dan een betere SSD van, neem een fractal core 1000 USB 3.0 of stop het gewoon in je zak.

Fractal core 1000 is een perfect kastje, koop alleen nog 2 extra fans voor de zij en achterkant, de front fan zal nog wel hetzelfde zijn als de USB2 neem ik aan, ik wil je even waarschuwen dat deze best luid kan worden als je geen fan controller hebt.

Zelf gebruik ik 1 van deze voor mijn H80i, dus bij mij draait ie maar op 600 toeren en dus geen lawaai.

[Thomg]

Als ze aangesloten worden op het moederbord kan je het wss wel aanpassen in de bios.

Lukt dit niet kan je er altijd nog een weerstand tussen stoppen of het aansluiten op de 5V.

[Robbedem]

Oeps, sorry, mas mogelijk in de war met een ander topic waar wel Crossfire/SLI in kwam.

Lijstje ziet er goed uit. Je kan idd wat besparen door de i5 4570 te nemen. Is een beetje trager, maar niet zo veel.

Als SSD kan je eventueel een van deze kiezen (ze zijn wat beter, maar ook duurder):
Crucial 2.5" M500 120GB
Samsung 840 EVO 120GB

[Thomg]

4670 -> 4570 | +18
V300 -> M500 | -5
Elite 342 -> core 1000 | -17

Netto winst = -4.
Als dat een groot probleem is...

[ Voor 3% gewijzigd door Thomg op 22-10-2013 18:20 ]

[Daikirai]

^Absoluut geen probleem

Past alles (modulaire voeding + lange GPU + custom CPU koeler) wel allemaal in het kastje?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 170,30	€ 170,30
1	Asus B85M-E	€ 59,99	€ 59,99
1	Fractal Design Core 1000 USB 3.0	€ 33,50	€ 33,50
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 22,60	€ 22,60
1	Crucial Ballistix Sport BLS8G3D1609DS1S00CEU	€ 66,78	€ 66,78
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Crucial 2.5" M500 120GB	€ 78,50	€ 78,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 486,67

Bedankt voor jullie reacties weer!

Overigens, ik heb gekozen voor één 8GB stripje omdat ik later waarschijnlijk naar 32GB wil gaan, heeft dit invloed op de performance (t.o.v. 2x4GB)?

[Robbedem]

1 x 8GB is trager dan 2 x 4GB omdat het single channel ipv dual channel is. Eens je het tweede 8GB latje hebt bijgestoken is het even snel als 2 x 4GB (als de geheugenspecificaties verder hetzelfde zijn)

Let er wel op dat geheugen dat op één latje gespecificeerd is, niet noodzakelijk dezelfde specificaties kan aanhouden als je er twee van gebruikt. (Meestal wel, maar af en toe dus niet)

[Kuusj]

Die koeler gaat niet passen, is 153 MM en kast heeft maximaal 135, heb het zelf even nagemeten.
Ik heb de Scythe Shuriken Rev. B voor mijn A8 5600K mediacenter, maar jij zou de Big Shuriken 2 Rev. B kunnen pakken voor je higher end CPU.

[thescorpi0n]

Daikirai schreef op dinsdag 15 oktober 2013 @ 14:00:
Qua opslag, heb nog een HDD liggen van 1TB, maar wilde proberen alleen de SSD te gebruiken, ga er vanuit dat een HDD toevoegen niets goeds kan doen voor de snelheid en kan data via het (LAN-)netwerk aanspreken.

Bedoel je met LAN-netwerk dat je ergens een NAS hebt staan?
Je wilt namelijk in principe niet een heel systeem op alleen een SSD hebben staan, aangezien je dan veel zou schrijven wat de levensduur verkort.

SSD's zijn niet zo robuust als HDD's, dus als het kan wil je je zwaardere schrijfwerk naar een HDD doen.

[Robbedem]

De Cooler Master Elite 342 kan wel tot 153mm. (past dus net)
De Cooler Master N200 heeft plaats voor een koeler tot 160mm.

[Thomg]

Jep, je zult inderdaad wel een andere koeler moeten pakken.

Paar andere opties:
pricewatch: Zalman CNPS9700 LED
Je kan deze gewoon op minimale RPM laten, muisstil.

[ Voor 44% gewijzigd door Thomg op 22-10-2013 22:12 ]

[Daikirai]

Robbedem schreef op dinsdag 22 oktober 2013 @ 21:09:
1 x 8GB is trager dan 2 x 4GB omdat het single channel ipv dual channel is. Eens je het tweede 8GB latje hebt bijgestoken is het even snel als 2 x 4GB

Oké, dan zal ik de tweede zo snel mogelijk erbij prikken. Mocht het budget het toelaten bestel ik er gelijk 2 om de kans op eventuele verschillen in de strips zo klein mogelijk te houden.

kuusj98 schreef op dinsdag 22 oktober 2013 @ 21:16:
Die koeler gaat niet passen, is 153 MM en kast heeft maximaal 135, heb het zelf even nagemeten.

Bedankt voor de hands-on!
Ik vind die koeler zeker interessant maar vraag me af of ik geen problemen krijg zodra ik alle 4 ram slots wil gaan vullen. Krap moederbordje denk ik.

Edit: Zo te zien valt die er gewoon overheen.

thescorpi0n schreef op dinsdag 22 oktober 2013 @ 21:21:
Bedoel je met LAN-netwerk dat je ergens een NAS hebt staan? Je wilt namelijk in principe niet een heel systeem op alleen een SSD hebben staan, aangezien je dan veel zou schrijven wat de levensduur verkort.

Heb inderdaad een NAS waarvan ik films/series stream en wat Adobe/3DMax projecten vanaf draai.

Met een heel systeem bedoel je alle programma's op de SSD geïnstalleerd? Op mijn werkpc doe ik dit namelijk al jaren, ging ervanuit dat de levensduur dan nog steeds 6+ jaar zal zijn, maar kan het mis hebben?

Maar heb nog een 1TB schijfje liggen die ik er gewoon bij kan stoppen ter ondersteuning.

Thomg schreef op dinsdag 22 oktober 2013 @ 21:54:
pricewatch: Zalman CNPS9700 LED

Hier staat socket 1150 niet tussen als compatible(?)

[Robbedem]

De Zalman CNPS9700 LED past wel op socket 1155 en dat is hetzelfde voor koelers als 1150. Zou dus zonder problemen moeten passen.

[Daikirai]

^Okay thanks.

Heb nog even nagedacht en denk dat 16GB RAM uiteindlijk toch wel voldoende moet zijn (ookal zit ik nu al vaak tegen de 12GB op mn triple-channel build).

Ga waarschijnlijk dus toch voor de 2x4GB, nu zit ik met het volgende; hoe groot is het prestatieverschil tussen de verschillende CAS-waardes?

Bijvoorbeeld:

CAS9 = €65,-
CAS8 = €70,-
CAS7 = €77,-

[Nick v D]

Daikirai schreef op vrijdag 25 oktober 2013 @ 15:12:
^Okay thanks.

Heb nog even nagedacht en denk dat 16GB RAM uiteindlijk toch wel voldoende moet zijn (ookal zit ik nu al vaak tegen de 12GB op mn triple-channel build).

Ga waarschijnlijk dus toch voor de 2x4GB, nu zit ik met het volgende; hoe groot is het prestatieverschil tussen de verschillende CAS-waardes?

Bijvoorbeeld:

CAS9 = €65,-
CAS8 = €70,-
CAS7 = €77,-

Ongeveer 3 a 4 FPS die je meer krijgt met een lagere CAS (Latency)
Tussen 7 en 8 zit misschien een seconde snellere laadtijd met het opstarten, en programma's draaien. Maar ga je die seconden merken als je nooit de vergelijking mee hebt gemaakt?

Ik zelf ben van mening dat als je die 12 euro erbij inlegt je er toch iets op vooruit gaat.

Ik zou niet voor die CAS 9 zijn, met zijn 1,35V is deze niet efficient aan het werken.

Je bent het beste af met dit reepje van 8gb:
pricewatch: Crucial Ballistix Tactical BLT8G3D1608DT1TX0

[ Voor 18% gewijzigd door Nick v D op 25-10-2013 15:49 ]

[Robbedem]

@ Nick van Doorn
Waar haal je die meer FPS en die seconde snellere laadtijd vandaan?
Dat hangt namelijk sterk af van wat je al hebt (als er bij 25 FPS 4 FPS bijkomt is dat veel, als er bij 120 FPS 4 bijkomt is het al wat minder)
Je kan het volgens mij dus beter uitdrukken in een percentage. Ik heb zelf geen ervaring (en ook geen zin om nu benchmarks op te zoeken) maar ik meen mij te herinneren dat het een paar procent zou zijn. Zo zou CAS 7 bijvoorbeeld 5% sneller kunnen zijn dan CAS 9.

Ram op een lager voltage is beter. Dus ik zie niet in wat er mis zou zijn met CAS 9 op 1,35V. (CAS 8 en 1,35V is natuurlijk nog beter)

Het reepje dat je aanraad is goed, maar het is wel 1 x 8GB, terwijl de TS net had beslist om toch voor 2 x 4 te gaan en later nog eens 2 x 4 (of 2 x bij te steken.

@ Daikirai
Het latje dat je hebt staan bij CAS 9, is wel maar in één winkel goedkoop. Let er dus op als je gaat bestellen ivm verzendingskosten en dergelijke.

[ Voor 10% gewijzigd door Robbedem op 25-10-2013 22:37 ]

[Daikirai]

Uitgaande van jullie advies lijkt me dit de beste keus (2x4GB , CAS 8 ), thanks!