Sneller internet

[auto660]

Hallo medetweakers,

Het is weer zover, de kpn maakt mij he-le-maal gek. Ik zou graag sneller internet willen maar volgens kpn is er maar weinig mogelijk. Momenteel heb ik een 5Mbit ( ) isdn lijntje liggen en ik zou graag zo rond de 30Mbit willen. Nu zit ik 1666 meter van de centrale dus een enkele lijn is maar goed voor 16Mbit volgens hun. Maar nu heb je ook cable pairing, of ook wel dsl stapelen genoemd zodat je 2 lijnen gebruikt en de 32Mbit dus haalt maar dat willen ze niet aanbieden. Op het moment gebruiken we wel 2 lijnen dus ze werken wel allebei. Verder hebben we ook geen coax/glasvezel aansluiting terwijl dit wel voor de deur langs loopt... Dus hun advies is om een coax/glasvezel lijn aan te laten leggen maar dat is een duur grapje... Is het dan niet mogelijk om op alle 2 de lijnen kpn zakelijk 20Mbit aan te vragen en er dan een load balancer tussen te stoppen? Ik ben alle helpdesks al afgegaan maar ik kan er maar niets over vinden. Weten jullie hoe je dit aanpakt om dan toch een beetje normaal internet te krijgen

alvast bedankt.

[ShadowAS1]

Zakelijk zou je naar mijn weten ook pair bonding moeten kunnen krijgen. Je zou ook eens aan een andere partij zoals XS4All vragen of zij dat voor je kunnen betekenen (https://www.xs4all.nl/zakelijk/dslstapelen/) of je kan naar zakelijk glas kijken, en coax is overigens sowieso handig, hoeveel zou het moeten kosten om die aan te laten leggen?

Edit: Ik meen me te herrinneren dat kabelproviders wel eens gratis de coax aan willen leggen als je dan een abbo afneemt, als ik jou was zou ik eens contact opnemen met de provider in jouw buurt

[ Voor 22% gewijzigd door ShadowAS1 op 14-09-2013 17:05 ]

[Fish]

Isdn kent meerdere kanalen he. meestal is 2 nummers geen 2 paren. tenzij je echt 2 isdn abonnementen hebt. met isdn zijn er ook andere maximum snelheden afaik.

[auto660]

We hebben het momenteel zo:

Ader 1:
1 Internet abbonement (isdn, 6mbit)
1 hoofd telefoon lijn (voor het alarm)

Ader 2:
3 verschillende telefoonnummers

Dus alle 2 de paren werken wel. Verder heb ik naar xs4all gebeld en ten eerste wat een vriendelijke helpdesk! Zij zeggen dat ik wel vdsl op mijn adres kan en dat maandag de mensen er ook zijn die over het hele dslstapelen gaan, zij hebben bij mij dus een streepje voor.

Telfort/Tele2 wil bij mij geen vdsl aanleggen omdat ik verder dan 1km van de centrale zit. Dat is wel een goed argument omdat het na 1 tot 1,5km geen snelheidswinst meer geeft tegenover adsl2+, maar je kan alleen dan dslstapelen/pair bonding als je vdsl hebt. De kpn wil mij ook maar niet verder helpen, de ene keer zeggen ze het zou moeten kunnen en de andere keer een volmondige nee. Maar zij houden hun poot stijf.

Scartlet is maar op hele beperkte tijden beschikbaar en volgensmij is dat ook een veel kleinere onderneming. En online.nl doet ook niet aan dslstapelen/pair bonding.

Dus dat waren alle providers... Mijn hoop is op xs4all gevestigd nu, omdat zij wel vdsl willen aanleggen en een aparte pagina over dat dslstapelen hebben.

Coax is wel handig maar ik weet niet of mijn ouders er op zitten te wachten dat voor zoontjelief de weg even open moet De kosten weet ik daar verder nog niet van, dan moet ik een offerte bij huisaansluitingen.nl moeten laten maken maar daar heb ik nu nog geen zin in.

[Fish]

waarom niet 4 nummers op het eerste paar en het 2e paar hergebruiken voor adsl

[auto660]

Helemaal vergeten te vertellen.. Waarschijnlijk wordt het zo dat er nog maar 1 vast huisnummer komt, en dan het alarm op het internet. De televisie hebben we via canaldigitaal omdat toen we het huidige abbonement bij kpn afsloten digitale televisie nog niet beschikbaar was op ons adres.

[MazeMouse]

Pairbonding wordt door KPN sowieso alleen op VDSL geleverd en VDSL wordt alleen op PSTN (Dus niet ISDN) geleverd.
Gezien de afstand (1.6km) is VDSL een poging waard.

EDIT:
Alarmlijn op xDSL achtigen of uberhaupt over internet zou ik sowieso niet aanraden.

[ Voor 22% gewijzigd door MazeMouse op 14-09-2013 18:41 ]

[Megamind]

Heb je al wat offertes aangevraagd voor glasvezel? Ik was pas laatst 3000 euro kwijt inclusief vergunningen. materiaal en 2 dagen arbeid voor het leggen van ruim 500 meter glasvezel.

[ Voor 4% gewijzigd door Megamind op 14-09-2013 18:42 ]

[auto660]

Dat bedrag valt opzich wel mee. De glasvezelkabel licht hier 26m vandaan (volgens internet, de kabel is wel van eurofiber, maar zitten daar kpn enzo ook op?) dus dan zou het misschien eenmalig €1000 zijn of iets in die richting lijkt mij.

[Will_M]

Er van uitgaande dat er 2 koperparen binnenkomen bij TS: Op 't tweede koperpaar POTS/PSTN laten aansluiten mét VDSL(2).

@TS: Komen er bij het ISRA punt (overname punt, meestal in de meterkast) 2 of 4 kabeltjes binnen? rood/blauw óf rood/blauw + oranje/wit?

[ Voor 40% gewijzigd door Will_M op 14-09-2013 18:49 ]

[ShadowAS1]

Van wat ik weet is eurofiber alleen zakelijk, je zou eens bij http://signet.nl/ kunnen kijken wat ze vragen.
En nee volgensmij is t niet van KPN
Voer maar eens 5629CH 8 in op hun postcodecheck, dan zie je wat ik bedoel.

[ Voor 20% gewijzigd door ShadowAS1 op 14-09-2013 18:45 ]

[auto660]

Wat ik het liefst zou willen is dat alle huidige abbonementen weg gaan en dat ik een internet+bellen (voip) abbo heb over 2 aders. Dat eurofiber is inderdaad alleen voor datacenters enzo, alleen al €500 per maand voor lijnhuur... Het rare is dat ze 1km verderop wel glasvezel hebben van ziggo. Ik zit net tussen Den Helder en Julianadorp in en in alle 2 de plekken is glasvezel. Die kabel loopt langs ons huis (ik woon aan de weg die de 2 plaatsen met elkaar verbinden) maar is helaas niet bij ons aangesloten..

[Will_M]

Kijk eens naar je ISRA punt én naar het aantal aders wat er binnen komt. Als je maar twee aders hebt (één ader/koper paar) dan is er weinig mogelijk zónder de huidige configuratie aan te passen maar meestal komen er 4 aders binnen (2 paren) en kun je POTS/PSTN én ISDN naast elkaar aansluiten.

Over dat POTS/PSTN paar is VDSL2 mogelijk haalbaar terwijl je ISDN aansluiting intact blijft (ISDN kán een bewuste keuze blijven maar ook twee POTS/PSTN lijnen is dan een mogelijkheid).

[ Voor 24% gewijzigd door Will_M op 14-09-2013 19:00 ]

[auto660]

Over de hoeveelheid aders, ik tref het volgende aan in de meterkast:

Kabel komt uit grond ---> Wit kastje ---> 4 dsl kabels.

Van die kabels gaat er 1 naar het alarm, 1 naar de router, 1 naar de bovenverdieping voor telefonie en nog 1 gaat naar de werkplaats aan huis. Dus het lijkt wel dat ik die 2 aderparen heb.

De bedoeling is dat dat hele isdn verhaal wordt verwijderd en dat die nieuwe techniek hier komt over alle 2 de aderparen zodat ik ook cable bonding kan doen.

[Durandal]

Die glasvezelkabel mag dan langs je deur lopen, maar die gaan ze echt niet in tweeen knippen voor jou.

[Will_M]

Dat "Wiite kastje" is waarschijnlijk een "VOX" en daar hoort officieel nog iets vóór te zitten. Die kabel welke uit de grond komt heeft 2 of 4 aders (1 of 2 paren) en daar gaat 't om.

ISDN heeft maar 2 van de 4 (mogelijke) aders in gebruik en splits intern middels dat witte kastje. Dat er ook een alarm op hangt duidt meestal al wel op een tweede ader paar maar........ Geeft ook een beperking doordat de meeste alarmcentrales niet overweg kunnen met VOIP en je dus een POTS/PSTN/ISDN lijn nodig blijft hebben.

Één aderpaar naar VDSL2 (over POTS/PSTN) met daarover dan ook weer VOIP en het tweede aderpaar naar POTS/PSTN voor de alarminstallatie zou kunnen, waarschijnlijk.

[auto660]

Tja, je kan het eigenlijk geen kastje noemen maar ook weer geen kast. De kabel komt gelijk uit de grond en gaat dat ding in. Hier een foto van het kastje/kast want dat zegt meer dan 1000 woorden:

[MisteRMeesteR]

Dat is je isra, even die rechterkap loshalen en je ziet exact hoeveel paren er binnenkomen.

[ Voor 7% gewijzigd door MisteRMeesteR op 14-09-2013 19:24 ]

[Fish]

Neuh dat lijkt niet op een isra. Ik zie geen dikke blauwe ptt kabel.

[Will_M]

Lijkt meer op een eigenbouw splitter

ISRA punten hebben écht een andere ingaande kabel (Dik/Blauw .... met hoofzakelijk mantel).

[Fish]

[ Voor 35% gewijzigd door Fish op 14-09-2013 19:27 ]

[Jonathan-458]

Niet zelf aanpassingen doen aan het ISRA punt op het moment dat je dit doet en er gaat iets fout of moet een aanpassing door kpn plaats vinden dan moet je dus extra kosten betalen.

laatste advies als je dan echt voor een DSL provider moet kiezen neem XS4ALL beter ondersteuning en kennis van zaken dan kpn daarnaast is het mogelijk om andere apparatuur dan Xperiea Rampen Box te gebruiken voor VIOP, IPTV & Internet.

[ Voor 76% gewijzigd door Jonathan-458 op 14-09-2013 19:33 ]

[auto660]

Ja, dan zocht ik verkeerd. Ik heb en eeenooorme fobie voor spinnen en de hele zooi zit in de kelder waar veel grote spinnen zitten dus ik laat een van mijn ouders er even naar kijken zometeen. Maar volgens de klantenservice van de xs4all had ik 4 aders.

[Will_M]

Huizen met kelders zijn (meestal) oud genoeg om, per default, nog een 4 aderige aansluiting te hebben, tegenwoordig moet je er expliciet om vragen/zeuren tijdens de bouw/aanleg

[ Voor 16% gewijzigd door Will_M op 14-09-2013 19:33 ]

[auto660]

Het huis is zo ongeveer 50 jaar oud dus dan zou ik wel 4 aders hebben, of heeft hier iemand nog wat op aan te merken?

[johnkeates]

Grote kans dat je 4 aders hebt. ISDN + Alarm = 2x2 draadjes = 2 paren.

Pair bonding kan je doen, is wel belachelijk door. 2 paar is iets van 155 euro/maand, 3 paar 390 dacht ik.
En dan heb je niet eens perse een snelheidsverdubbelding, maar vaak slechts 60% meer.

Daarnaast kan je dan niet met elk modem aan de slag, en eventuele aanpassingen die normaal automatisch konden kunnen dan niet meer automatisch om dat je niet meer binnen het standaard automatiseringssysteem van de klantenservice valt, wat weer betekent dat elk beetje support automatisch pas afgehandeld kan worden als er een monteur in de centrale is en soms ook bij je thuis.

Dat wil niet zeggen dat het nooit geen goed idee is om te pairen, maar waarschijnlijk is het een stuk realistischer om op 4G te wachten.

[auto660]

Oké, de kabel die in die witte kast gaat komt direct uit de grond en is in het begin een dikke kabel zoals op die foto, dan wat tape en dan die witte kabel die onder in die kast gaat.

[Jesserr]

Is UPC/Ziggo geen optie? Waarom persé ADSL? Of heb ik ergens overheen gelezen?

[auto660]

UPC en Ziggo leveren hier niks, behalve glasvezel of coax maar dat loopt helaas niet naar mijn huis. De enigste oplossing is dus adsl hier...

[Will_M]

Dat er al wat tape gebruikt is zegt eigenlijk genoeg aangaande het klussen in het verleden. Op het punt waar die tape nu zit zát ooit een ISRA punt wat KPN (het oude PTT) gewoon moet ondersteunen doordat dat punt van hén is én jij er niet aan mag komen met je "tengels".

Ik zou als ik jou was KPN eens bellen en vragen om een nette (her) aansluiting, deze "rommel" is ver voordat jullie er kwamen wonen al eens vernacheld waarschijnlijk.

[auto660]

Het huis is wel door ons verbouwd voordat we er gingen wonen, verder zou ik echt niet weten wie er aan heeft gezeten maar het werkt wel.. Maar er moet zekers naar gekeken worden, ik wijs mijn vader er wel even op.

EDIT:
Weer een foto dan maar:

Het rode gedeelte is waar de kabel uit de grond komt.
Het blauwe gedeelte is ingetaped en gaat hij van die dikke kabel naar een dunne kabel.
En het groene gedeelte is de kabel die naar dat witte kastje gaat.

[ Voor 41% gewijzigd door auto660 op 14-09-2013 20:16 ]

[Barre73]

auto660 schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 18:52:
Wat ik het liefst zou willen is dat alle huidige abbonementen weg gaan en dat ik een internet+bellen (voip) abbo heb over 2 aders. Dat eurofiber is inderdaad alleen voor datacenters enzo, alleen al €500 per maand voor lijnhuur... Het rare is dat ze 1km verderop wel glasvezel hebben van ziggo. Ik zit net tussen Den Helder en Julianadorp in en in alle 2 de plekken is glasvezel. Die kabel loopt langs ons huis (ik woon aan de weg die de 2 plaatsen met elkaar verbinden) maar is helaas niet bij ons aangesloten..

Je hebt glasvezel en glasvezel. Half nederland ligt er mee vol maar 90 procent daarvan is of voor zakelijke rechtstreekse verbindingen van bedrijven (niet te betalen) of backbone netwerk van grote partijen zoals Eurofober, KPN, Versatel, etc. Partijen met eigen glasvezelnetwerken van grote plaats naar grote plaats.

Het andere deel is FttH oftewel Fiber to the Home. Voornamelijk aangelegd door Reggefiber. 1 compleet netwerk per plaats met glasvezel tot in je woning. Daar kun je op aangesloten worden als ze komen aanleggen en als je binnen het door hen bepaalde aansluitgebied woont. Woon je daar net buiten, dan kun je soms tegen een eigen bijdrage ook aangesloten worden maar dat is hun keuze, e hebt er geen recht op of zo.

Als ik op de kaart kijk dan ligt er in Den Helder geen FttH en in Julianadorp een beetje. De glasvezel voor jouw woning is absoluut ongeschikt om jou als consument op aan te sluiten dus dat kan je vergeten. En 2e probleem: Eurofiber levert alleen het donkere glasvezel, geen diensten. Dus je moet zelf apparatuur op een bepaalde plek hebben staan (datacenters meestal) waarvandaan zij dan voor jou een beschikbare vezel naar je woning aanleggen.
Kijk eerst eens op deze kaart:
http://www.eindelijkglasvezel.nl/denhelder/kaart

Mocht je binnen 100 meter wonen van dat gearceerde gebied dan is er heel misschien een kans. Zo niet, dan zou ik glasvezel uit je hoofd zetten. En dan nog: hou rekening met 25 euro per meter vanaf die rand. Het bedrag dat hier genoemd werd voor 500 meter (3000 euro) is krankzinnig laag en komt me heel onwaarschijnlijk voor eigenlijk. Graven met een ploegje van drie man kost normaal al ca 10 euro per meter. En daar komt materiaal en andere dingen nog bij.

[auto660]

Ik woon aan de nieuweweg maar ik weet zeker dat een klasgenootje van mij die ongeveer 1km verderop woont glasvezel heeft. Hij heeft namelijk laatst zijn abbo geupgrade naar 200Mbit, of in ieder geval iets in die richting.

[Glashelder]

auto660 schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 19:46:
UPC en Ziggo leveren hier niks, behalve glasvezel of coax maar dat loopt helaas niet naar mijn huis. De enigste oplossing is dus adsl hier...

Dan bel je Ziggo om te vragen wat het kost om je huis aan te laten sluiten op het coax netwerk? Of weet je echt zeker dat er in kilometers omtrek geen coax te vinden is?

Bij de ouders van een vriend van mij hebben ze laatst coax aan laten leggen. Toen het huis gebouwd werd wilde UPC daar toen der tijd een belachelijk bedrag voor hebben (> € 2000).

Nu zijn ze laatst een paar dagen aan het graven geweest voor iets van € 100

[auto660]

Dat is wel een goede tip, ik ga ze maandag bellen.

[jacovn]

Eurofiber is niet van KPN.
Ze leggen zakelijke netwerken aan. Ik heb voor mijn werk met ze te maken gehad, en echt goedkoop zijn ze niet, maar leveren goed werk. (wel veel goedkoper dan bij KPN een dark fiber proberen te krijgen)

[Barre73]

Maar het is nog altijd Dark Fiber dus wat kun je er als particulier mee? De andere kant van de fiber zal toch ook belicht moeten worden. Dat doet Eurofiber niet voor je en dan zal je ook daarvoor naar een zakelijke aanbieder moeten stappen. Dan wordt het echt onbetaalbaar, ook op maandbasis denk ik.

[auto660]

Wat doet zo'n isra punt eigenlijk behalve de kabel scheiden tussen het eigendom van kpn en je eigen kabel?

[Barre73]

Niks. Dat dus. Bij glasvezel in huis (FttH) heet het een FTU maar de functie is hetzelfde. Een eindpunt van de kabel van de netwerkeigenaar en een beginpunt van je eigen netwerk.

ISRA staat ook voor InfraStructuur-RandApparatuur. Eigenlijk moet er ook een streepje tussen, dan is het meteen duidelijk.

[ Voor 26% gewijzigd door Barre73 op 15-09-2013 12:59 ]

[auto660]

Dus als kpn of xs4all pair bonding komt aanleggen gaan ze niet zeuren dat dat kastje hard nodig is? Want ik begreep dat het een duur grapje is om die er tussen te laten zetten.

[Barre73]

Euh.. dat wel waarschijnlijk. Het is van hen.

[auto660]

Shit... We gaan het dan maar weer meemaken.

[Puch-Maxi]

Ik zie gewoon een spuitlas en een IS-RA voor meer dan twee lijnen. Waarschijnlijk met een LSA strip voor 10 of 20 lijnen, zoals je wel vaker ziet bij kleinere bedrijven. Moet geen probleem zijn hoor .

[ Voor 1% gewijzigd door Puch-Maxi op 15-09-2013 18:13 . Reden: ISRA 10 ]

[auto660]

Dus die witte kast is dus wel een isra punt? Want we hebben inderdaad kpn zakelijk met een bedrijf aan huis.

[Puch-Maxi]

Ja, betreft een oud model ISRA-10 met LSA-strip.

[auto660]

Dat is mooi. Ik zit nog met een probleempje. Mijn vader heeft een mooie telefooncentrale in huis gebouwd voor het bedrijf. Deze werkt op isdn en zal dus niet meer via voip op vdsl werken helaas. En alle 2 de aderparen zijn waarschijnlijk zometeen bezet door de pair bonding. Je hebt wel fritzboxen met een s0 bus, dit houdt toch in dat je daarmee toch nog isdn apparatuur kan installeren op een vdsl lijn?

[Megamind]

Misschien eens tijd om je telefoons om te bouwen naar voip.

[auto660]

En er is geen "kastje" of zoiets dergelijks waarmee je isdn apparatuur op voip kan zetten?

[AtRi]

Zoals je zelf al zei: een Fritzbox.

[auto660]

Nou, er is voortgang. Endelijk.
Ik had een aardige meneer van de xs4all vandaag aan de telefoon en die beweerd dat wij 4 lijnen hebben, mooi dus. Nu had ik het zo in mijn hoofd:

Lijn 1: ISDN, voor telefonie
Lijn 2: ISDN, voor het alarm dat op ISDN werkt
Lijn 3: VDSL internet aansluiting 1
Lijn 4: VDSL internet aansluiting 2

Dan zou ik in totaal 24Mbit halen en alle isdn apparaten werken dan nog, volgens de xs4all is dit ook mogelijk. Nu zijn die 2 internet aansluitingen aparte aansluitingen omdat pair bonding via hun nogal duur is, dus kreeg ik de tip om een dual wan modem te kopen, maar welke moet ik hebben, het budget is zo rond de €150 euries. Zelf heb ik al gezocht maar ik zie door de routers het netwerk niet meer... Of moet ik gewoon 2 aparte modems nemen dat ik van een oude pc icm pfsense zelf een dual wan router maak? En heb ik dan 2 verschillende ip's of niet? Want dat zal denk ik ook wel zo hier en daar conflicten gaan maken.

[ Voor 12% gewijzigd door auto660 op 16-09-2013 15:35 ]

[chickpoint]

Als het goed is kan de Asus RT-AC66U dat met custom firmware

vanaalten schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 11:39:
D'r is een nieuwe firmware uit, versie 3.0.0.4.374.726. Opvallend: enkele features toegevoegd zoals bijvoorbeeld dual-WAN support:

[...]

Zelf nog niet geinstalleerd, gezien mijn eerdere ervaringen doe ik het als ik er wat meer tijd voor heb voor het geval het mis gaat.

Let vooral op de opmerking "please press the reset button more than 5 seconds to reset the RT-AC66U after firmware upgraded to prevent unexpected problem": klinkt alsof de boel mogelijk weer factory-default gezet wordt.

Anders kan je ook nog een keer kijken bij TP-link die hebben ook Dual WAN routers zoals deze. pricewatch: TP-Link TL-R470T+

Let wel op dat hier een wat hogere moeilijkheidsgraad in zit dan een normaal consumenten routertje (dat ga je al snel krijgen met Dual WAN.)

EDIT: zie net dat je anders met pfsense aan de slag gaat dus aan de moeilijkheidsgraad zal het niet liggen.

[ Voor 5% gewijzigd door chickpoint op 16-09-2013 17:28 ]

[RadioAir]

Ik heb zelf een Linksys WRT320N met de Tomato DualWAN firmware daarop geinstalleerd. Zelfs dat werkt zonder problemen, haal achter de loadbalancer rond de 10MB/sec, verdeeld over 2x50Mb VDSL. Valt helemaal niets tegen dus. Ik heb wel het probleem dat ik twee verschillende providers balanceer, maar bij normaal internetgebruik merk ik daar helemaal niets van (alleen bij de mailserver van de provider in kwestie). Heb nooit IP adres conflicten, ook niet bij gamen