• MrAngry
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 00:37
Ik werk bij een door een CAO gebonden non-profit stichting waar over het algemeen minder dan marktconform wordt betaald. Dat is niet erg, vanwege andere tertiaire voorwaarden (zachte organisatie, je zit erg veilig, weinig druk, 36-uur, etc.). Nou werk ik bij een tak van onze stichting die zich meer en meer commercieel aan het ontplooien is waardoor die tertiaire voorwaarden aan het verdwijnen zijn. Er zijn dus meerdere mensen, waaronder ik die zich ondertussen financieel ondergewaardeerd voelen.

Nou is het zo dat vanuit het lijnmanagement dat goed begrepen wordt en ze sommigen best meer loon willen geven, maar de HR consultant blokkeert dat keer op keer met het argument dat zijn handen gebonden zijn en hij niet af kan wijken van de in de CAO vastgestelde regelingen (jaarlijks een treetje binnen de schaal omhoog, bij promotie twee treetjes plus een schaal omhoog).

Ik vraag me af of dat juridisch gezien klopt, of dat het gewoon een onderhandelingstaktiek is.

Er is maar één goed systeem en dat is een geluidsysteem - Sef


  • LED-Maniak
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 00:19
Klinkt een beetje vreemd en inderdaad als excuus in de oren. Waarom zou hij niet bepaalde mensen een trede omhoog kunnen zetten? Herindeling van functieomschrijving waardoor je automatisch in een andere schaal beland?

Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.


  • fredkroket
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Er kan altijd van een CAO worden afgeweken, probleem is alleen dat als het eenmaal gedaan wordt voor 1 iemand, dat dan waarschijnlijk meer mensen willen. In een CAO zijn vaak alleen een soort minimale voorwaarden opgenomen en dat is vaak weer een mooi argument voor de werkgever om zich aan de CAO te houden.

[ Voor 16% gewijzigd door fredkroket op 14-09-2013 15:55 ]


  • MrAngry
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 00:37
Mooi. Kan ik dat ergens juridisch beschreven terugvinden? Om te voorkomen dat ik in een nietus-wellus-want iemand op het internet zei het discussie terecht kom :)

[ Voor 4% gewijzigd door MrAngry op 14-09-2013 16:10 ]

Er is maar één goed systeem en dat is een geluidsysteem - Sef


  • PolarBear
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online
Je zou eerst je CAO gewoon eens moeten doornemen. Afwijken mag inderdaad ten positieve in onderling overleg. Maar salarisschalen worden nogal eens vrij hard al grenzen genomen. Sowieso is salarisgroei binnen een CAO vaak k*t (stapjes, tredes etc).

  • ph4ge
  • Registratie: Augustus 2004
  • Laatst online: 00:12
Het mag in het voordeel van de werknemer.

Maar als je denkt dat je beter werk kan vinden, waarom zoek je dan niet wat anders?

toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"


  • MrAngry
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 00:37
Iets anders zoeken is een fase 2, mocht het huidige traject niet tot tevredenheid leiden. Al zit ik er wel over te denken om het parallel te doen zodat ik eventueel een wat relaxtere onderhandelingspositie heb. In eerste instantie gaat dit er puur om wat munitie te verzamelen om die CAO reflex van HR van tafel te vegen.

Er is maar één goed systeem en dat is een geluidsysteem - Sef


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JvS
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 02-10 17:40

JvS

Ik heb hem zelf ook

Ik zou het zoeken in herwaardering van je functie.

4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • vhal
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 18:42

vhal

ಠ_ಠ

Als het alleen maar om het geld te doen is zou ik eerder iets anders zoeken dan een log apparaat als een CAO proberen te omzeilen. Geen idee welke CAO het betreft maar eenmaal een schaal toegewezen wordt aan een functie is het erg lastig danwel onmogelijk om hiervan af te wijken. Iets met gelijke monniken gelijke kappen...

Ik zou het eerder zoeken in een functieherwaardering waar "iedereen" wat aan heeft of het lijnmanagement een schop onder z'n reet geven om het eea voor jullie te onderhandelen. Samen staan jullie toch sterker dan individueel

Strava


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Het lijkt erop alsof je functie verandert. Als dit zo is kan je vragen om een herijking van je functie. Je nieuwe functie kan dan worden gescoord en op basis van het aantal punten (of hoe dit ook werkt in jou CAO) kan je nieuwe inschaling aanvragen. met hierboven vwb herwaardering.

Overigens klinkt het jouw verhaal in mijn oren zo:
of
HRM consultant zegt dat er geen scheefgroei ten opzichte van collegae in dezelfde functie mag ontstaan. Ergo geen ruimte in CAO. #onderbuikgevoel HRM'er is het niet eens met koers van commercialisering
of
HRM consultant zegt dat er geen scheefgroei ten opzichte van collegae in dezelfde functie mag ontstaan. Ergo geen ruimte in CAO. #onderbuikgevoel HRM'er heeft niet de doorzettingsmacht om deze beslissingen te nemen.
of
HRM consultant zegt dat er geen scheefgroei ten opzichte van collegae in dezelfde functie mag ontstaan. Ergo geen ruimte in CAO. #onderbuikgevoel Lijnmanager heeft onvoldoende zijn best gedaan/komt er niet doorheen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MrAngry
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 00:37
PolarBear schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 16:29:
Je zou eerst je CAO gewoon eens moeten doornemen. Afwijken mag inderdaad ten positieve in onderling overleg. Maar salarisschalen worden nogal eens vrij hard al grenzen genomen. Sowieso is salarisgroei binnen een CAO vaak k*t (stapjes, tredes etc).
In de CAO staat onder het kopje werkingssfeer niets over mogelijk tot afwijken in onderling overleg. De salarisschalen staan inderdaad vrij hard vast, dat is ook niet direct het probleem hier. Elke schaal bestaat uit een x aantal treden. Elk jaar ga je automatisch een trede omhoog. Als het lijnmanagement nu iemand wat sneller omhoog wil tillen (zeg twee of 3 treetjes erbij) omdat die nog helemaal onder in de schaal hangt dan kan dat niet volgens HRM. (Omdat in de CAO is vastgelegd dat het elk jaar 1 trede is).

Onder punt 5. van bovenstaande salarisbepaling staat wel het volgende:
Indien de toepassing van een systeem van personeelsbeoordeling dat gebaseerd is op de
uitgangspunten zoals opgenomen in het Statuut Sociaal Beleid (bijlage A) daartoe aanleiding geeft,
kan de werkgever besluiten in enig jaar géén dan wel op meerdere momenten in dat jaar een
salarisverhoging toe te kennen.


Dus dan lijkt het erop dat het inderdaad onzin is die de HRM manager verkoopt.

Er is maar één goed systeem en dat is een geluidsysteem - Sef


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • t_captain
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 02-10 17:42
Het probleem lijkt dat de aard van de organisatie aan het veranderen is: een achteruitgang in de niet-financiele factoren waardoor de financiele voordelen zwaarder gaan wegen. Dat is een collectief probleem van alle werknemers.

De juiste oplossing lijkt me om de beloningen collectief aan te passen. Je mag altijd naar boven afwijken van een (sector-) CAO. Denk aan ASML die bovenop de Metalektro-CAO een 13e maand hanteert.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Glewellyn
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 29-09 13:57

Glewellyn

is er ook weer.

De oplossing hiervoor ligt in het herwaarderen van de functies in de meer commerciele tak van de organisatie naar een schaal (of twee) hoger. Daarmee valt alles netjes binnen de CAO, maar heb je een functie met een hogere functieschaal.

*zucht*


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Overigens klinkt het jouw verhaal in mijn oren zo:
of
HRM consultant zegt dat er geen scheefgroei ten opzichte van collegae in dezelfde functie mag ontstaan. Ergo geen ruimte in CAO. #onderbuikgevoel HRM'er is het niet eens met koers van commercialisering
of
HRM consultant zegt dat er geen scheefgroei ten opzichte van collegae in dezelfde functie mag ontstaan. Ergo geen ruimte in CAO. #onderbuikgevoel HRM'er heeft niet de doorzettingsmacht om deze beslissingen te nemen.
of
HRM consultant zegt dat er geen scheefgroei ten opzichte van collegae in dezelfde functie mag ontstaan. Ergo geen ruimte in CAO. #onderbuikgevoel Lijnmanager heeft onvoldoende zijn best gedaan/komt er niet doorheen.
Of, wat ook maar wat vaak gebeurt: Lijnmanager heeft het niet eens besproken met HR, maar verschuilt zich achter wat hij denkt dat HR misschien wel zou zeggen. Hij heeft geen zin in het gezeur..

HR neemt eigenlijk nergens de besluiten, dit doet het management/ directie. HR is alleen adviserend.
Echt vreselijk slecht dat ik dit als HR Adviseur zegt, maar als je er met HR niet uitkomt, dan passeer je deze toch gewoon en ga je rechtstreeks naar de directie. Probeer een aantal collega´s mee te krijgen en verwoord in een brief of mail wat het probleem is. Gebruik hierbij duidelijke feiten: salarissen die je bij andere bedrijven in eenzelfde functie zou verdienen. Hou er rekening mee dat salariswijzers op internet echt niet altijd representatief zijn. Hiermee zal je ze waarschijnlijk niet overtuigen.

Zoals vaker gezegd: van een CAO mag ALTIJD in het voordeel van de medewerker afgeweken worden.
Pagina: 1