Wie zijn de grootste huichelaars?

[Verwijderd]

Ik wil toch even reageren en mijn mening ventileren over de huichelaars in Den Haag onder leiding van onze super super super minister president KOK.:r

Maakt hij zich een beetje zorgen doordat de mensen te hoge looneisen hebben. En dat wij ons moeten matigen. Waar haalt hij toch het lef vandaan om dit probleem zo bij het volk terug te leggen. Moet je eens kijken hoeveel wij nu meer moeten betalen door extra belastingen van de overheid.
Ecotax, benzine 0,80 cent duurder, huizen zijn niet meer te betalen omdat er geen nieuwe gebouwd mogen worden, op de auto's zelf komt steeds meer belasting, rioolrecht, afval, enz. enz.
De bedragen die wij nu extra betalen reizen de pan uit, en dan is het ook logisch dat zij de ene belasting meevaller na de andere hebben. Onze inflatie is nu 5% en volgend jaar als de euro komt?
Vinden ze het gek dat er zo'n loonsverhogingen geeist worden.

Het probleem ligt duidelijk bij de overheid en zij moeten het zelf maar oplossen.
Hoe denken jullie hierover?

[Verwijderd]

ok, de overheid moet het oplossen. Dus laten we die looneisen lekker doen... Hoppa, iedereen 10% erbij. Maar de werkgevers moeten OOK geld verdienen. En als die hun loonkosten met 10% zien stijgen, zullen hun prijzen ook moeten stijgen. En dan gaan opeens de prijzen ook met 10% omhoog. Waarna er weer hogere looneisen komen, enz. Dit staat bekend als de loon-prijs spiraal. Aan een hoger loon heb je HELEMAAL niks, omdat de prijzen net zo snel volgen.

Wat moet de overheid dan doen? belastingen verlagen? Met als gevolg dat mensen meer geld hebben, de bestedingen toenemen, de consumptiegoederen schaars raken en de economie oververhit raakt, en alle prijzen nog veel sneller stijgen?

Dat werkt dus ook niet. Loonmatiging is de enige manier om de spiraal te stoppen. En die kan niet vanuit de overheid komen...

[Verwijderd]

Nee, die loonmateging van de managers die wel hun eigen loon met 15-20% laten stijgen.

[Verwijderd]

Dat doen ze niet zelf. Dat is de schuld van de raden van bestuur e.d. die hun topmanagers liever niet zien vertrekken. En geef ze eens ongelijk?

Het is allemaal niet zo simpel als het lijkt...

[Verwijderd]

Op dinsdag 05 juni 2001 19:44 schreef trymen het volgende:Het probleem ligt duidelijk bij de overheid en zij moeten het zelf maar oplossen.

Een probleem van de overheid is ook het probleem van de bevolking.

Als de overheid een belasting meevaller krijgt, waar denk je dan dat dat geld blijft? In ieder geval niet in de portemonnee van Zalm. Dat gaat naar gezondheidszorg, onderwijs, staatschuld, belastingverlaging, etc. maw. het gaat naar de bevolking. Je kan het misschien niet contant van Zalm ontvangen, maar je hebt er wel voordeel van.

Het geld dat iedereen aan de belasting betaalt gaat in een grote pot en dat wordt gebruikt om gezamelijk, als gemeenschap, al onze kosten te betalen. Dat lijkt me een prima systeem, en het blijkt ook goed te werken.

Al die extra kosten die wij nu moeten betalen worden dus gebruikt om onze leefomstandigheden te verbeteren. Misschien zie jij niet het nut die elke belastingcent heeft, maar weggegooid geld is het zeker niet.

Verder sluit ik me helemaal bij CP aan. Als je een inflatie van 5% al hoog vindt, bedenk dan eens wat de inflatie wordt als alle lonen in 1 jaar 10% stijgen

[Virgol]

Open je een thread met zo'n coole titel blijkt dat het alleen maar over economie gaan. En als iets mij niet inteseert is het wel economie.

Toch even mijn onbeargumenteerde mening: Ik ben het er helemaal mee eens dat de overheid in iederegeval dergelijke "problemen" moet oplossen. Alleen zie ik niet helemaal wat het probleem is. Als mensen meer loon willen dan geef je ze dat toch gewoon niet. En als bedrijven dat wel geven dan hebben ze daar alleen zichzelf daar mee.

btw: De grootse huigelaars vind ik aandelenhandelaaren die denken dat ze iets goeds doen.

Virgol

[Verwijderd]

Nee, nu gaat het nog redelijk goed met de economy. Echter kijk naar Duitsland waar de economy al sinds jaren in de slob zit. Hier is dan ook een enorme werkloosheid.
Door de snelle loonstijging worden wij als exportland te duur. En dan zal het snel bergafwaarts gaan.
Echter de belastingen hoeven niet gelijk met 10% verlaagd worden. Maar we kunnen de lasten toch wel wat verlagen, en ja dan kunnen de consumenten meer gaan uitgeven. En zullen ze niet meer zogauw om een loonsverhoging gaan vragen.
Echter zo als het nu gaat gaat het vrijwel zeker fout. En het ergste is dat de overheid doet alsof het onze inhaligheid is, terwijl zij dit zelf veroorzaakt hebben.

[Morgoth]

btw: De grootse huigelaars vind ik aandelenhandelaaren die denken dat ze iets goeds doen.

In zoverre doen ze wat goeds dat ze meer belast inkomen hebben en ze dus meer belasting moeten betalen en dat dan weer voor andere zaken kan besteed worden. En ze verdienen weer geld waarmee ze de economie weer kunnen stimuleren.

[Lordy79]

Het inflatiecijfer komt mede door de BTW-verhoging. Dit is gecompenseerd door onze belasting'verlaging', dus je kunt grofweg (absoluut) 1,5% aftrekken van die 5%.

De EURO is wel prima. Waar ik me meer zorgen om maak is idd die huizenprijs. 'Starters' kunnen inderdaad geen huis meer kopen doordat het domweg te duur is. De laatste jaren is de rente idioot laag geweest waardoor het nog wel meevalt. Maar als de rente van 4,1% (ja ja, mijn hyperteekje is tegen 4,1% nominaal afgesloten, helaas voor maar 2 jaar) optrekt naar 6,1%, komt er wel 2% x 300.000 (geen bijzondere prijs) = 6.000 per jaar = 500 gulden per maand aan maandlasten bij. Hiervan kun je +- 170,00 terugkrijgen van de belasting, maar dan nog... Ik denk dat hiermee ook vrij veel mensen de boot in gaan.

Verder vind ik het niet zo erg dat de benzineprijs is gestegen, zolang die maar niet heel veel verder stijgt en de wegenbelasting afgeschaft wordt. (ik las vandaag dat dit ook gedaan wordt)

En ja... als je de lonen nu ook nog eens 8% ofzo zou laten stijgen, dan is het hek pas echt van de dam en krijg je serieuze inflatiecijfers en daar is niemand bij gebaat, denk ik. (behalve de mensen met veel schulden )

PS: ik wilde dit al op mijn werk posten, maar daar had ik mijn password niet bij de hand... misschien staan er nu dus ook dingen in die al eerdergenoemd zijn.

[dextertje]

Op dinsdag 05 juni 2001 19:44 schreef trymen het volgende:Moet je eens kijken hoeveel wij nu meer moeten betalen door extra belastingen van de overheid.
Ecotax, benzine 0,80 cent duurder, huizen zijn niet meer te betalen omdat er geen nieuwe gebouwd mogen worden, op de auto's zelf komt steeds meer belasting, rioolrecht, afval, enz. enz.

Als 't goed is, zouden die gecompenseerd moeten worden door lagere inkomensbelastingen. Iedereen die ik ken die loon krijgt, zegt dat ze vanaf 1 januari meer op hun bankrekening kregen...

[VROEM!]

Veel mensen snappen nog steeds niet dat belasting ongeveer de beste 'lening' is die je aan iemand kunt geven.

De staat heeft een staatsschuld van vele miljarden. De gezondheidszorg komt minstens net zo veel geld tekort om genoeg artsen op te leiden, er zijn niet genoeg onderwijzers te krijgen op school, onder andere omdat het gewoon niet best betaalt, we krijgen binnenkort een vet probleem om zowel de ouderenzorg als de pensioenen te betalen etc etc etc.

De pegels om dat soort dingen op te lossen komen uiteindelijk voor het overgrote deel gewoon van jouw belasting centjes. Die lasten verlichting die recentelijk is doorgevoerd is dus mijns inziens echt_heel_stom. (Je trekt er alleen maar kiezers mee) Je zou hoogstens de minima er wat op vooruit kunnen laten gaan in het thema van de kloof tussen arm en rijk dichten.

Dat de huizen zo duur zijn geworden, tsja, daar sta ik ook niet helemaal achter, het lijkt wel een beetje op dat prijzengemanipuleer bij de geheugenfabrikanten. Maar die andere maatregelen als belasting op brandstof en zo juig ik eigenlijk wel een beetje toe. Moet je maar meer kijken naar hoe zuinig je auto rijdt voordat je hem koopt.

Als je een mercedes wilt rijden kan je ook een passat betalen en die is toch wel effe 20-25% zuiniger en echt niet minder luxe te krijgen of zo. In het kleinere segment kun je zo ook nog wel wat verzinnen. Kijk maar naar de volkswagen Lupo (1 op 35 is goed te halen met de diesel)

Wil je nog meer horen? De lonen zijn hard gestegen en iedereen wil daar zijn deel van mee pakken, logisch toch? Als je nu kijkt hoe jong kleine kinderen al met mobieltjes lopen te babbelen zou ik me nog maar eens goed achter de oren krabben waar we nu helemaal mee bezig zijn...

[IJsbeer]

Zo slecht doet nederland het echt niet.
Zo heeft nederland ook een heel goed sociaal stelsel (dit in tegenstelling tot bijv. Amerika). Dit moet natuurlijk ook betaald worden.

In de jaren '70 waren inflatiecijfers van 10% heel normaal.

Het heeft helemaal geen zin om de lonen van iedereen te laten stijgen. De inflatie is niet iets waar we ons nu druk om moeten maken, mede doordat Zalm VERWACHT dat inflatie van volgend jaar weer een stuk lager zal liggen.

De wereldeconomie begint nu gewoon langzaam af te koelen. De eerste gevolgen worden daar nu van zichtbaar. Daarvan moeten we niet gelijk in de stress schieten. Nederland boert aardig

[Verwijderd]

Hypotheek rente aftrek afschaffen: zijn gelijk die huizen niet meer zo duur

Voor mij als starter is een leuk rijtjeshuis niet te betalen

[salutem]

dat kan je wel zeggen ja,
ik en m'n vriendin werken allebei en gaan echt niet 4.5 ton uitgeven aan een huis dat wellicht over 5 jaar veel minder waard is.

ik bedoel maar er komen steeds meer ouderen en volgens de demografische statistieken gaan er binnenkort ook een heleboel heen het lijkt mij dat dan die huizen prijzen pas echt goed instorten.

[Verwijderd]

De huizenprijzen zijn zo hoog door het geweldige Vinex beleid. Jullie weten wel die duizenden oerlelijke kleine huizen met geen grond erbij en allemaal hetzelfde.
Er mogen maar een paar huizen per gemeente per jaar gebouwd worden terwijl de vraag sterk boven het aanbod uitgaat.
Als de overheid ons nu eens meer grond ter beschikking stelde om te bouwen, dan kunnen de mensen tegen redelijke prijzen een huis bouwen die ze zelf ook echt mooi vinden. En de huizenprijzen zouden dan ook weer op een redelijk gezond niveau komen.

Daarbij komt dat er een ongelijkheid is, waarom hebben de huurders geen recht op belasting aftrek. Vroeger werd dit voor de kopers gedaan om prive huizenbezit te stimuleren, dat lijkt me nu toch wel overbodig.
Wij kunnen dit misschien (ik heb er nog niet aan gerekend) doen door de hypotheekrente aftrek af te schaffen en ter compensatie, ook de algemene BTW af te schaffen.

Trouwens wat jullie zeggen we moeten belasting betalen voor oa onze gezondheidszorg. Ja inderdaad de gezondheidszorg is zeer belangrijk, echter is het niet belachelijk dat die specialisten gemiddeld 600.000,- per jaar verdienen, met uitschieters naar de 1,2 milj. per jaar.
En voor deze exobitant hoge salarissen, moeten wij daarvoor betalen?

[backupdevice]

Je moet gewoon nog 2 jaar wachten met een huis kopen. Waarom.....????

Volgend jaar komt de Euro. Deze willen ze koppelen aan de $. Nu weet iedereen dat de waarde van de euro zeer laag is. Als deze munt officieel wordt dan willen ze deze op ongeveer dezelfde waarde brengen als de $. De enigste manier waarop dat kan is dat de Europeese Bank de rente verhoogt. Dit betekent dat veel mensen die een jaar of twee geleden een hoge hypotheek hebben afgesloten veel problemen krijgen om de maandelijkse kosten te betalen. Veel mensen zullen hun huis moeten verkopen, en dan dalen de prijzen van de huizen.

[sampoo]

Op dinsdag 05 juni 2001 20:20 schreef Tweaker het volgende:
Nee, die loonmatiging van de managers die wel hun eigen loon met 15-20% laten stijgen.

Dat is meer een moreel probleem te noemen want de topmanagers zijn slecht een kleine groep ivm de "gewone" werknemers. Dat ze 15-20% meer loon krijgen zal de inflatie niet naar 15% doen stijgen. Iets dat een 15-20% loonstijging van de gewone man wel kan veroorzaken.

Je kan wat mij betreft alleen maar een loonsverhoging eisen als je meer weet te "produceren".

[sampoo]

Op woensdag 06 juni 2001 10:32 schreef Blue_White_Army het volgende:
Je moet gewoon nog 2 jaar wachten met een huis kopen. Waarom.....????

Volgend jaar komt de Euro. Deze willen ze koppelen aan de $. Nu weet iedereen dat de waarde van de euro zeer laag is. Als deze munt officieel wordt dan willen ze deze op ongeveer dezelfde waarde brengen als de $. De enigste manier waarop dat kan is dat de Europeese Bank de rente verhoogt. Dit betekent dat veel mensen die een jaar of twee geleden een hoge hypotheek hebben afgesloten veel problemen krijgen om de maandelijkse kosten te betalen. Veel mensen zullen hun huis moeten verkopen, en dan dalen de prijzen van de huizen.

De euro is er in feite al een paar jaar ik zou dan niet verwachten dat de euro ineens gaat stijgen bij de "introductie".

[backupdevice]

Dat klopt. Maar ze moeten wel de waarde laten stijgen, dat kan alleen maar door de rente te verhogen

[Verwijderd]

Op dinsdag 05 juni 2001 23:04 schreef Lordy79 het volgende:


De EURO is wel prima.

Heb je daar ook argumenten voor ?

[Verwijderd]

Op woensdag 06 juni 2001 12:29 schreef sampoo het volgende:

[..]

Dat is meer een moreel probleem te noemen want de topmanagers zijn slecht een kleine groep ivm de "gewone" werknemers. Dat ze 15-20% meer loon krijgen zal de inflatie niet naar 15% doen stijgen. Iets dat een 15-20% loonstijging van de gewone man wel kan veroorzaken.

Je kan wat mij betreft alleen maar een loonsverhoging eisen als je meer weet te "produceren".

Een manager verdient echt veel hoor.De inflatie stijgt idd minder hard maar het gaat om het idee. Beete hypocriet om iemand iets te verbieden en het zelf wel te doen. "Nee, dochtertje je mag niet roken, maar ik steek er nog geen op"

[Verwijderd]

Op woensdag 06 juni 2001 10:32 schreef Blue_White_Army het volgende:
Je moet gewoon nog 2 jaar wachten met een huis kopen. Waarom.....????

Volgend jaar komt de Euro. Deze willen ze koppelen aan de $. Nu weet iedereen dat de waarde van de euro zeer laag is. Als deze munt officieel wordt dan willen ze deze op ongeveer dezelfde waarde brengen als de $. De enigste manier waarop dat kan is dat de Europeese Bank de rente verhoogt. Dit betekent dat veel mensen die een jaar of twee geleden een hoge hypotheek hebben afgesloten veel problemen krijgen om de maandelijkse kosten te betalen. Veel mensen zullen hun huis moeten verkopen, en dan dalen de prijzen van de huizen.

De waarde ten opzichte van de dollar is laag. De waarde van de euro t.o.v. de gulden, de mark, de frank enz. enz is vast.
Een lage euro tov de dollar is gunstig voor exporterende bedrijven, die worden immers in dollars betaald. Zolang we een export overschot hebben is er dus niets aan de hand.

Het verhogen van de europeese rente zal de koers van de Euro niet of nauwelijks beinvloeden. Rente wijzigingen zijn er om investerings gedrag te beinvloeden. Gaat het economisch minder dan de rente omlaag, dan stimuleer je investeringen. Als je de euro omhoog wilt hebben moet je zorgen voor een sterke economie met ditto groei. Wil je die stimuleren dan verlaag je dus de rente.

[Verwijderd]

Om effe te reageren. Het is ook schandalig dat "top"managers 23.7 miljoen per jaar moeten verdienen. Zo'n bedrijf betaalt ongeveer 2x het nettoloon dus reken maar uit wat een bedrijf kwijt is aan hun topmanagers.
Het is ook nie de gewone werknemer die de fabricagekostprijs van een product onnodig hoog maakt, maar de salarissen en optieregelingen van de leden van de raad van bestuur enzo. En dat terwijl de gewone werker vaak productiever is als die hoge omes met hun privechauffeur, al hun uitstapjes enzovoort.

[Verwijderd]

Eigenlijk niet moeilijk, hoe we ook lullen en wat wij ook goochelen met grafieken, de rijke (minderheid) wordt steeds rijker en de armere meerderheid wordt steeds armer. En dat geldt over de gehele wereld. En het maakt geen deuk uit of er een president, koningin, legerleider, stamhoofd of weet ik wat veel er zit. En iedereen regelt aan de top wel dat zij het er minst op achteruitgaan. Wat inhoud dat de burger er dan meer op achteruit gaat, incl gezondheid, onderwijs etc etc. En kom niet aan met (de gezondheid en onderwijs krijgen er geld bij),
want dat staat nog bij verre na niet in de verhouding wat ze er over de afgelopen 20 jaar van gejat hebben, En dat geldt ook voor lonen, uitkeringen, spaarrekeningen en ga zo maar door. Ik herinner me nog dat ik 10% rente kreeg op mijn sterrekening. Dat is inmiddels wel geslonken tot 1,5% -2%. Dan heeft iemand mij dus gewoon met een lul smoes van bezuinigingen en inflatie of dure dollar (noem maar op) 8% lichter gemaakt in de jaren. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.

[sampoo]

Op woensdag 06 juni 2001 16:06 schreef Moria[...]

Een troost: de reele rente zal bij de 10% niet hoger zijn dan die van nu. Die 10% is ook niets als de inflatie 9% is.

[Verwijderd]

Een troost: de reele rente zal bij de 10% niet hoger zijn dan die van nu. Die 10% is ook niets als de inflatie 9% is.

Schrale troost

Het is nu eenmaal zo dat de afgelopen 20 jaar verschrikkelijk bezuinigd is, en nu hoor je de bewindslieden schreeuwen van (wij gaan miljarden in de gezondheid, onderwijs etc etc stoppen), maar ze vergeten heel even dat ze al voor 10 tallen miljarden er uit hebben gehaald. Dus inderdaad een schrale troost.

[Verwijderd]

De staat heeft ook geen oneindige bankrekening hoor, we zitten ook nog met een dikke staatschuld.

[Verwijderd]

Op woensdag 06 juni 2001 16:06 schreef Moria het volgende:
Eigenlijk niet moeilijk, hoe we ook lullen en wat wij ook goochelen met grafieken, de rijke (minderheid) wordt steeds rijker en de armere meerderheid wordt steeds armer. En dat geldt over de gehele wereld. En het maakt geen deuk uit of er een president, koningin, legerleider, stamhoofd of weet ik wat veel er zit. En iedereen regelt aan de top wel dat zij het er minst op achteruitgaan. Wat inhoud dat de burger er dan meer op achteruit gaat, incl gezondheid, onderwijs etc etc. En kom niet aan met (de gezondheid en onderwijs krijgen er geld bij),
want dat staat nog bij verre na niet in de verhouding wat ze er over de afgelopen 20 jaar van gejat hebben, En dat geldt ook voor lonen, uitkeringen, spaarrekeningen en ga zo maar door. Ik herinner me nog dat ik 10% rente kreeg op mijn sterrekening. Dat is inmiddels wel geslonken tot 1,5% -2%. Dan heeft iemand mij dus gewoon met een lul smoes van bezuinigingen en inflatie of dure dollar (noem maar op) 8% lichter gemaakt in de jaren. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.

... en daarom schrok groot-industrieel Duitsland zich ungnadlich de tering van de R.A.F. (ach dat waren tijden) en werd er een vette klopjacht ontketend.
Die eeuwige loonmatigings-preek is enerzijds wat calvinistisch, anderzijds schiet het zijn doel voorbij door teveel ad werkgevers te appeleren.

[Verwijderd]

Om effe te reageren. Het is ook schandalig dat "top"managers 23.7 miljoen per jaar moeten verdienen. Zo'n bedrijf betaalt ongeveer 2x het nettoloon dus reken maar uit wat een bedrijf kwijt is aan hun topmanagers.
Het is ook nie de gewone werknemer die de fabricagekostprijs van een product onnodig hoog maakt, maar de salarissen en optieregelingen van de leden van de raad van bestuur enzo. En dat terwijl de gewone werker vaak productiever is als die hoge omes met hun privechauffeur, al hun uitstapjes enzovoort.

En jouw oplossing? Meer geld voor de arbeiders? dat werkt niet, zie boven... door inflatie verdienen ze dan niks meer, en komt de economie in een loon-prijs spiraal terecht.

Minder geld voor de topfunctionarissen werkt ook niet, omdat die dan gewoon een andere baan nemen. Werk genoeg voor ze... En als dit van overheidswege zou worden ingevoerd, gaan ze gewoon naar het buitenland, dat ze met open armen ontvangt. Met als gevolg dat onze bedrijven minder goede managers moeten aannemen, die meer fouten maken, waardoor het slechter met ze gaat, waardoor de werkloosheid stijgt, waardoor de arbeiders er ook slechter van worden.

Roepen dat iets schandalig is, heeft alleen zin als je ook een oplossing weet...

[Verwijderd]

Ha, ik denk dat we weer wat van onze staatsschuld kunnen gaan aflossen. Of aan andere goede doelen geven (onderwijs, gezondheidszorg). Wij krijgen namelijk in Paars III weer een gigantische belasting meevaller. Namelijk het rekening rijden is er vandaag doorgegaan. En zeg nou niet ja maar de wegenbelasting wordt afgeschafd.
Zij zullen hier flink geld uit gaan slaan.
Kijk maar eens dat (tijdelijk) kwartje van KOK ($#%#$) Dit kwartje heeft Den Haag nu al 50 milj opgeleverd. En dan hoor je weer mensen zeggen maar dat geld wordt toch goed besteed. Moeten wij automobilisten heel Nederland draaiend houden. Ik vind namelijk dat wij die "groene" ook 5,- kunnen laten betalen als zij in de bossen willen gaan wandelen. Weet je wel voor het milieu.

[PolarBear]

Op woensdag 06 juni 2001 20:02 schreef trymen het volgende:
Ha, ik denk dat we weer wat van onze staatsschuld kunnen gaan aflossen. Of aan andere goede doelen geven (onderwijs, gezondheidszorg). Wij krijgen namelijk in Paars III weer een gigantische belasting meevaller. Namelijk het rekening rijden is er vandaag doorgegaan. En zeg nou niet ja maar de wegenbelasting wordt afgeschafd.
Zij zullen hier flink geld uit gaan slaan.
Kijk maar eens dat (tijdelijk) kwartje van KOK ($#%#$) Dit kwartje heeft Den Haag nu al 50 milj opgeleverd. En dan hoor je weer mensen zeggen maar dat geld wordt toch goed besteed. Moeten wij automobilisten heel Nederland draaiend houden. Ik vind namelijk dat wij die "groene" ook 5,- kunnen laten betalen als zij in de bossen willen gaan wandelen. Weet je wel voor het milieu.

Hoe kortzichtig kan je zijn. Kwartje van Kok eraf houderschapbelasting omhoog . De regering heeft het geld nodig en als het niet van het"kwartje" komt dan komt het wel ergens anders vandaan.

Grootste huichelaars:
Willibrord
Storms
Alle verzekeringsmaatschappijen + banken (ze zij er primair om zichzelf te verijken en niet jouw )

[Verwijderd]

Zij kunnen dit geld wel nodig hebben. Maar zoals ik stelde is het eerlijk om al dat geld wat ze nodig hebben, te ontrekken van de automobilisten.

En waar hebben ze het geld voor nodig, voor een te dure betuwelijn, of een proefje met rekening rijden, en al die andere bouwprojecten die 2-3 keer zo duur zijn als voorheen begroot.
Of moeten we nog meer aan de lidmaatschap van de Europese gemeenschap gaan betalen.
Zeg het maar.

[Verwijderd]

Nee, ze hebben het geld nodig om jou eindelijk eens uit die vieze, milieuverpestende, asociale stinkbak van je te krijgen

[Verwijderd]

Wij krijgen namelijk in Paars III weer een gigantische belasting meevaller. Namelijk het rekening rijden is er vandaag doorgegaan. En zeg nou niet ja maar de wegenbelasting wordt afgeschafd.
Zij zullen hier flink geld uit gaan slaan.
Kijk maar eens dat (tijdelijk) kwartje van KOK ($#%#$) Dit kwartje heeft Den Haag nu al 50 milj opgeleverd. En dan hoor je weer mensen zeggen maar dat geld wordt toch goed besteed. Moeten wij automobilisten heel Nederland draaiend houden. Ik vind namelijk dat wij die "groene" ook 5,- kunnen laten betalen als zij in de bossen willen gaan wandelen. Weet je wel voor het milieu.

En laten we iedereen die gelooft ook maar 5,-per dag betalen, en iedereen die lacht 5,- humorbelasting, en iedereen die een bril heeft ook 5,- kijkbelasting, iedereen op schoenen 5,- schoenzoolbelasting, etc etc etc. Tijd voor de bom!!!