[BBG] Workstation - september 2013

[Drobanir]

[BBG] Workstation - september 2013

Op 1 september presenteert Tweakers weer een nieuwe editie van de Desktop Best Buy Guide. Het is alweer anderhalf jaar geleden dat we een workstation hebben besproken in de BBG, dus het is weer hoog tijd vonden we. In dit topic is er voor jullie de gelegenheid mee te denken over hoe de configuratie er uit komen te zien. Het workstation moet in staat zijn om gemakkelijk en vlot te kunnen werken met resources-vreters als Photoshop en 3d-renderingsoftware en het budget hebben we voorlopig even op €1000 gesteld, maar als daar goed redenen voor zijn kunnen we daar van afwijken.

Randapparatuur, zoals toetsenbord, muis, monitoren, speakers en ook het optisch station laten we even buiten beschouwing. De keuze van de videokaart is erg lastig, want erg afhankelijk van de software die op het werkstation gebruikt gaat worden. Ik heb er nu even een goedkope Flex-kaart ingestopt, omdat het zo eenvoudig is om drie monitoren aan te sluiten met Eyefinity. Een betere videokaart kan ik eventueel in de opties opnemen en daar kunnen we het ook eens over back-ups hebben, bijvoorbeeld naar een Synology nas. Workstations zijn niet mijn specialiteit, maar ik denk dat ik toch een redelijk beginnetje gemaakt heb met onderstaande configuratie.

Workstation september 2013

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770K Boxed	€ 294,90	€ 294,90
1	Asus Z87-PRO	€ 168,40	€ 168,40
1	Sapphire Radeon HD 6450 FleX	€ 50,58	€ 50,58
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 76,85	€ 76,85
1	Antec Performance One P280	€ 99,90	€ 99,90
1	Corsair CML16GX3M2A1600C10B	€ 117,01	€ 117,01
1	be quiet! System Power 7 500W	€ 57,90	€ 57,90
1	Crucial 2.5" M500 120GB	€ 82,50	€ 82,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 948,04

Zo tegen de 25e van deze maand moeten we discussie afronden, want dan ga ik het systeem invoeren en de verhaaltjes erbij schrijven.

[mitsumark]

Ik zou kijken naar een gewone 4770 vanwege meer virtuele- en security features: http://ark.intel.com/compare/75123,75122
Als je niet gaat overklokken kan er een goedkoper H87 moederbord bij.
Met de besparingen kun je de SSD vergroten zodat je er wat meer op kwijt kunt.
Voeding kan ook beter.

[ Voor 5% gewijzigd door mitsumark op 07-08-2013 20:27 ]

[Moi_in_actie]

Ik denk dat bij een workstation zaken als overclocking niet echt van belang zullen zijn. Alleen al kijkend naar de CPU en het moederbord denk ik dat je hier heel wat geld kunt besparen op zaken die je toch niet gaat gebruiken. Naar mijn inziens lijkt me het onderstaande een betere keuze:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1230 V3 Boxed	€ 239,94	€ 239,94
1	Asus H87M-PRO	€ 84,-	€ 84,-
1	Zotac GeForce GTX 650 2GB (Free In-Game Pandaren Monk Pet coupon)	€ 102,87	€ 102,87
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 76,85	€ 76,85
1	Fractal Design Define Mini	€ 72,71	€ 72,71
1	Corsair Vengeance LP CML16GX3M2A1600C10	€ 115,40	€ 115,40
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 58,-	€ 58,-
1	Plextor PX-256M5S 256GB	€ 141,60	€ 141,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 891,37

De Xeon wijkt niet veel af van een 4770K, biedt alleen geen iGPU en geen overclocking, beide zaken die mij niet direct nodig lijken. Rendering op de iGPU van Intel is mogelijk, maar slechts beperkt. Vandaar dat ik dan ook gekozen heb voor een NVidia kaart. Dit model heb ik met name gekozen vanwege de aansluitingen (Displayport en DVI voor 1080p++ monitoren) en de CUDA ondersteunen.
Verder is het niet veel bijzonders, het is een mATX format aangezien dit geld bespaart en meer ruimte niet nodig is. Een prima voeding van Seasonic erin en we sluiten af met een wat grotere SSD. Ik kan me namelijk indenken dat (wat ik als programmeur in ieder geval wel prettig vind) het fijn is om je actieve projecten/files op de SSD te zetten, vanwege de lage accesstime en hoge lees/schrijfsnelheden.

[Drobanir]

Ik zie nu ook dat het niet K-model een betere keuze is Xeon is eventueel een alternatief (iets lager geklokt, iets minder verbruik en goedkoper).

Ik ben niet zo'n voorstander van een grotere ssd. Ik ben persoonlijk van mening dat 120GB voldoende is voor het OS en diverse programma's, mits er een datadrive aanwezig is, in dit geval de 2TB Barracuda. Dat geld kun je beter aan iets anders besteden. Maar ieder zijn mening.

Het moederbord is een goed alternatief voor het inderdaad iets te uitgebreide Z87-Pro. Ik ga echter liever niet voor de uATX-uitvoering maar voor pricewatch: Asus H87-PRO. Ook hier kan dus e.e.a. worden bespaard.

[PCBaas]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 3930K Boxed	€ 504,90	€ 504,90
1	Asrock X79 Extreme4-M	€ 125,62	€ 125,62
1	Sapphire Radeon HD 6450 FleX	€ 50,58	€ 50,58
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 53,85	€ 107,70
1	Fractal Design Define Mini	€ 72,71	€ 72,71
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C8G3D1609ES2LX0CEU	€ 115,-	€ 115,-
1	Cooler Master Silent Pro Gold 450W	€ 59,80	€ 59,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.036,31

2e HDD voor backups? De E3-1230 V3 is vrijwel niet meer leverbaar.

[Ernemmer]

1000 voor een workstation is een beetje aan de krappe kant maar als er niet meer te besteden is dan zou ik kiezen voor onderstaand systeem.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770K Boxed	€ 294,90	€ 294,90
1	ASRock Z87M Pro4	€ 79,92	€ 79,92
1	MSI N660 TF 2GD5/OC	€ 168,95	€ 168,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 76,85	€ 76,85
1	Cooler Master Silencio 550 + GX 550W voeding	€ 119,-	€ 119,-
1	Corsair XMS3 CMX16GX3M2A1333C9	€ 109,70	€ 109,70
1	Samsung 840 series 250GB	€ 143,95	€ 143,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 993,27

De 4770k voor HT en eventueel wat overklokken (Tweakers die we zijn). Als je gaat overklokken moet je nog wel even een andere koeler kopen.
Moederbord heb ik een goedkope genomen, Asrock nooit problemen mee gehad en altijd wel een beetje mee over te klokken.
256GB SSD, ik heb op dit moment een 128 en ik vind dit te weinig bij de programma's die ik gebruik, daarom zou ik dus een 256 kopen zodat je al je programma's kwijt kunt op de SSD.
2TB HDD voor gewone opslag is volgens mij ook meer dan genoeg.
De 660 TF heeft een leuk aantal CUDA cores en dat is in verschillende programma's wel erg handig voor renderen bijvoorbeeld.

[jwpmzijl]

+1 voor grotere SDD, 128 Gb is gewoon aan de te krappe kant. Een kale install van Windows lukt zonder problemen maar zodra windows een jaar is geïnstalleerd en alle updates zijn bijgehouden en je hebt de nodige progs met updates dan is het gewoon te krap.
256 Gb. is wat mij betreft het minimum.

Zelf gebruik ik regelmatig virtuele machines. Het is wel zo prettig als je de meest gebruikte daarvan ook vanaf SSD kunt booten. Maar dat is meer luxe dan noodzakelijk :-)

[SmokingCrop]

Drobanir schreef op woensdag 07 augustus 2013 @ 21:09:
Ik zie nu ook dat het niet K-model een betere keuze is Xeon is eventueel een alternatief (iets lager geklokt, iets minder verbruik en goedkoper).

Ik ben niet zo'n voorstander van een grotere ssd. Ik ben persoonlijk van mening dat 120GB voldoende is voor het OS en diverse programma's, mits er een datadrive aanwezig is, in dit geval de 2TB Barracuda. Dat geld kun je beter aan iets anders besteden. Maar ieder zijn mening.

Het moederbord is een goed alternatief voor het inderdaad iets te uitgebreide Z87-Pro. Ik ga echter liever niet voor de uATX-uitvoering maar voor pricewatch: Asus H87-PRO. Ook hier kan dus e.e.a. worden bespaard.

Als workstation zou ik eigenlijk ook niet direct voor meer dan 128gb gaan wanneer er een dataschijf is. Buiten Windows en de programma's zou daar niet veel opkomen. (of worden er ook meerdere virtuele machines op geïnstalleerd?)
Wordt er soms ook niet gebruik gemaakt van een scratch schijf en dergelijke? (heb ik geen ervaring mee)

Waarom zou je niet voor de µATX kiezen? Een kleinere behuizing is altijd mooi meegenomen indien dit goed mogelijk is. (Zoals die fractal definine mini: strak, stil & relatief klein)

jwpmzijl schreef op zaterdag 10 augustus 2013 @ 11:54:
Een kale install van Windows lukt zonder problemen maar zodra windows een jaar is geïnstalleerd en alle updates zijn bijgehouden en je hebt de nodige progs met updates dan is het gewoon te krap.

Verschil tussen 20GB en 30GB in totaal met updates na een paar jaar zal dit verschil wel niet maken zeker?
Als je natuurlijk meerdere vm's gaat draaien met ook allemaal updates enzo op de SSD dan kan je inderdaad wel een grotere gebruiken..

Ernemmer schreef op vrijdag 09 augustus 2013 @ 22:13:
1000 voor een workstation is een beetje aan de krappe kant maar als er niet meer te besteden is dan zou ik kiezen voor onderstaand systeem.

1

Cooler Master Silencio 550 + GX 550W voeding

€ 119,-

€ 119,-

Let wel op voor die behuizing, die kan behoorlijk warm worden
> reviews: Cooler Masters Silencio 550-behuizing getest
Dat wil je waarschijnlijk niet wanneer je de cpu & gpu behoorlijk zult belasten.

[ Voor 43% gewijzigd door SmokingCrop op 10-08-2013 13:33 ]

[Antwan46]

Een veredelde consumenten bak voor 1000€, kun je geen workstation noemen!!!
Een workstation daar moet degelijk spul in die dagelijks uren aaneen gebruikt moet worden.
Een moederbord, daar moet Supermicro aan mee doen.
Geheugen en CPU ieder zijn eigen keus.
Overklokken doe je niet aan mee, het moet supper stabiel zijn.
Een harde schijf van WD red of een Hitachi Deskstar hoort daar bij.
Nu geen SSD schijven er in, hun lees schrijfperformance moet velemalen hoger liggen dan nu.
En dan heb ik het hierover "High endurance — up to 175TB lifetime writes"
Dit heb je vrij vlug op jaarbasis en dan is het over met die SSDschijfje.
En ze zijn bijlange na niet stabiel genoeg.
Een echte videokaart naargelang je gebruikte programma's.
Veel geheugen, snelheid is van minder belang wel mooi meegenomen als het wel zo is.
En vooral geen voeding uit de consumenten voorraad gaan gebruiken, deze gaan binnen hun garantietermijn stuk.
Het moet een werkstation worden toch?
En met wat voor ideeën komen jullie aandragen?
Sorry als ik iemand op z'n tenen ga staan, is niet mijn bedoeling.
Een workstation prima, bezint eer ge begint.

[SmokingCrop]

Antwan46 schreef op zaterdag 10 augustus 2013 @ 19:05:
Een veredelde consumenten bak voor 1000€, kun je geen workstation noemen!!!
--snip--
En met wat voor ideeën komen jullie aandragen?
Sorry als ik iemand op z'n tenen ga staan, is niet mijn bedoeling.
Een workstation prima, bezint eer ge begint.

wat argumenten erbij zouden niet mis staan
* Wat heeft super micro meer te bieden dan andere moederbord fabrikanten bv?
* Bron van waarom er voor een hitachi deskstar gekozen zou moeten worden?
* SSD van het type MLC gaat veel langer mee dan je denkt dan.. Zelf het TLC geheugen van de samsung 840 ging in een torture test van hardware.info tot 700 TiB zonder fouten.. (natuurlijk niet gelijk aan de realiteit, maar geeft wel weer wat het aankan)
> http://be.hardware.info/r...9-eindconclusie-20-6-2013

en harde schijven zijn dan wel veel stabieler dan ssd's?
(daarom dat we altijd zoveel back-ups nemen, hé? )
> Neem dan gewoon de M500 > CiPHER's Storageblog: SSD betrouwbaarheid

"En vooral geen voeding uit de consumenten voorraad gaan gebruiken, deze gaan binnen hun garantietermijn stuk."
Ben je nou serieus?
De voeding in de openingpost is nu niet direct de eerste keus, maar een betere voeding dan bv de pricewatch: Seasonic G-Serie 360Watt zal je niet snel vinden..

Nu lijk je gewoon een betweter die eigenlijk maar wat zegt, of het nu correct is of niet..

[ Voor 40% gewijzigd door SmokingCrop op 10-08-2013 20:15 ]

[mitsumark]

We hebben het hier niet over een workstation voor bedrijven, die kopen toch bij dell/hp/whatever.
Voor een consumenten workstation is deze setup meer dan prima.

[Anoniem: 77512]

Ook maar een duit in het zakje dan maar:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770 Boxed	€ 266,70	€ 266,70
1	Asus H87-PRO	€ 96,35	€ 96,35
1	Sapphire Radeon HD 7750 1GB GDDR5 Ultimate	€ 98,45	€ 98,45
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 75,95	€ 75,95
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 86,04	€ 86,04
1	Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition	€ 36,99	€ 36,99
1	Corsair Vengeance LP CML16GX3M2A1600C10	€ 116,10	€ 116,10
1	Seasonic G-Serie 450Watt	€ 78,90	€ 78,90
1	Crucial 2.5" M500 240GB	€ 150,80	€ 150,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.006,28

Onderbouwing:

- Processor: Lijkt me duidelijk, géén K-versie, die heeft beperkingen.
- Moederbord: Rechttoe, rechtaan, heeft alles wat je nodig zou kunnen hebben.
- Videokaart: Passief gekoeld en dus stil maar toch nog wat grafische punch.
- Harde schijf: Lijkt me duidelijk.
- Behuizing: Sober uiterlijk, behoorlijk wat ruimte en vooral: stil!
- Processorkoeler: Misschien overkill maar ook weer heerlijk stil.
- Geheugen: 16GB lijkt me evident, low-profile is mooi meegenomen lijkt me.
- Voeding: Groot genoeg, 80+ Gold, modulair, topkwaliteit.
- SSD: Meer is beter dus waarom geen 240GB?

Goed, € 6,28 boven het budget, kniesoor die daar op let lijkt me. Krijg je wel goede en stille componenten voor terug, en stilte lijkt me vooral bij een workstation toch wel erg belangrijk, niets is irritanter dan een stofzuiger onder of naast je bureau te hebben staan als je serieus aan het werk bent.

[PCBaas]

Eigenlijk vind ik voor deze systemen, die lang onder 100% load staan, de stock koeler onvoldoende.
Een Tranquillo Rev.2 of een CM Hyper Evo (o.i.d. voor 20-30 euro) vind ik hier wel op zijn plaats.

[SmokingCrop]

PCBaas schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:50:
Eigenlijk vind ik voor deze systemen, die lang onder 100% load staan, de stock koeler onvoldoende.
Een Tranquillo Rev.2 of een CM Hyper Evo (o.i.d. voor 20-30 euro) vind ik hier wel op zijn plaats.

Mee eens, vooral omdat de processor ook echt wel onder stress/warmte zal komen te staan bij zo'n workstation.

[Drobanir]

Ik heb na alles gelezen te hebben de volgende aanpassingen doorgevoerd:
De Antec kast vervangen door Fractal Design
De be Quiet! voeding vervangen voor Seasonic
CPU cooler toegevoegd.

Ik overweeg nog een tweede harde schijf om zo met raid voor wat betrouwbaarheid te zorgen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770 Boxed	€ 266,70	€ 266,70
1	Asus H87-PRO	€ 96,50	€ 96,50
1	Sapphire Radeon HD 6450 FleX	€ 51,95	€ 51,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 75,95	€ 75,95
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 86,04	€ 86,04
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,50	€ 25,50
1	Corsair CML16GX3M2A1600C10B	€ 117,45	€ 117,45
1	Seasonic G-Serie 550Watt	€ 86,30	€ 86,30
1	Crucial 2.5" M500 120GB	€ 82,50	€ 82,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 888,89

[Anoniem: 77512]

Een 550W voeding is overkill, al is het prijsverschil met de 450W-variant natuurlijk te verwaarlozen.

[Ernemmer]

Mooi lijstje maar ik mis toch echt een goede grafische kaart en ik zou toch voor de K versie van de CPU gaan. Klein beetje overclocken geeft erg veel performance wist en kost bijna niks. We zitten ook op tweakers en niet op seniorenweb toch. En de SSD vind ik toch ook echt te klein, ik heb nu een aantal programma's geinstalleerd en heb nog maar 13,3 GB vrij op de disk. Ik kan me indenken dat er echt wel gebruikers zijn die nog meer verschillende programma's gebruiken.

[ Voor 34% gewijzigd door Ernemmer op 14-08-2013 12:53 ]

[Drobanir]

Ik heb inderdaad de 550W-versie gekozen omdat het prijsverschil klein was, maar de verkrijgbaarheid veel beter.

En nee, dit is niet seniorenweb, maar een workstation moet absoluut stabiel zijn en overklokken valt daardoor af.

[Anoniem: 77512]

De 550W is inderdaad beter vekrijgbaar dus dat is een logische verklaring, al vermoed ik dat ook de 360W versie nog meer dan voldoende prik levert voor dit systeem, zeker met een HD6450 die <20W pakt. Alleen is die voeding dan weer niet modulair.

[Ernemmer]

Met die videokaart weet je wel dat dit echt een 2d Workstation gaat worden. Solidworks/Revit/3dsmax en nog een paar van dat soort programma's gaan echt niet werken op de HD6450.

Na wat aanpassingen ben ik hier op gekomen, een goedkopere kast en een goede voeding uit het BGG-voedingen topic.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770 Boxed	€ 266,70	€ 266,70
1	Asus H87-PRO	€ 96,-	€ 96,-
1	MSI N660 TF 2GD5/OC	€ 164,43	€ 164,43
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 75,95	€ 75,95
1	Cooler Master Force 500	€ 31,-	€ 31,-
1	Scythe Mugen 3 Rev. B	€ 34,50	€ 34,50
1	Corsair CML16GX3M2A1600C10B	€ 117,45	€ 117,45
1	Seasonic S12II 520W	€ 51,-	€ 51,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 154,90	€ 154,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 991,93

[ Voor 90% gewijzigd door Ernemmer op 14-08-2013 16:24 ]

[Anoniem: 77512]

Ernemmer schreef op woensdag 14 augustus 2013 @ 16:09:
Met die videokaart weet je wel dat dit echt een 2d Workstation gaat worden. Solidworks/Revit/3dsmax en nog een paar van dat soort programma's gaan echt niet werken op de HD6450.

Na wat aanpassingen ben ik hier op gekomen, een goedkopere kast en een goede voeding uit het BGG-voedingen topic.

(knip)

Een Mugen in een Coolermaster Force 500 proppen gaat je waarschijnlijk niet lukken, bovendien vind ik een dergelijke behuizing ondermaats, zeker voor een workstation. Verkeerde manier van bezuinigen lijkt me.

De keuze voor de voeding idem dito: je bespaart een paar tientjes maar die verdien je - zeker omdat we het hier over een workstation hebben dat heel wat uurtjes zal draaien - door het 80+ Gold certificaat van de G-550 voeding wel weer (grotendeels) terug.

Snellere videokaart: in specifieke gevallen kan dat afhankelijk van de toepassing natuurlijk nodig zijn maar volgens mij was het niet de insteek van deze BBG.

[Ernemmer]

De samenstelling van deze workstation is inderdaad erg afhankelijk van de gebruikte programma's, ik stel hem dan ook samen naar aanleiding van de programma's die ik gebruik. Als iemand anders het workstation gebruikt om 10 VM's te draaien dan is inderdaad een videkaart niet nodig en is de 4770 zonder k ook een stuk interessanter.

[kluyze]

Ik zag dat de 4770 beter zou zijn als de 4770K omwille van de virtualisatie en security opties.

Maar hoe zit het dan met de chipset? Ik zie hier veel Z87 en H87 moederborden voorbijkomen. Maar volgens
http://ark.intel.com/compare/75019,75004,75010,75007,75013
en
Wikipedia: LGA 1150
ondersteunen deze chipsets ook geen VT-d/vPro/Trusted Execution, enkel de Q87 chipset. Hoe zit het dan met de deze opties? Word dan de cpu niet ook kreupel gemaakt tot dezelfde functionaliteiten als het K model? Of hoeft dat niet?

De prijswatch laat jammer genoeg dan ook maar 1 resultaat zien, hoewel er minimaal ook een intel bordje moet bestaan.

[Anoniem: 77512]

Daar heb je wellicht een punt: ik moet bekennen dat ik me dáár nog niet in verdiept heb, maar dat gaan we dus nu maar eens even doen, just to make sure

Intel-bord is overigens wel leverbaar: http://www.centralpoint.n...KjO7Y3B_bgCFYtY3god6RoAYg

Edit: of, nog makkelijker: pricewatch unsorted: Intel Intel Desktop Board DQ87PG LGA1150 mATX BLK (BLKDQ87PG)

[ Voor 28% gewijzigd door Anoniem: 77512 op 14-08-2013 20:28 ]

[Ernemmer]

Bijna alle merken hebben wel een bord met Q87. Ik zie er alleen niet echt het nut van in om virtualisatie te kunnen draaien op een werkstation.

[ Voor 12% gewijzigd door Ernemmer op 14-08-2013 20:42 ]

[Drobanir]

Ligt het aan mij of heeft vPro niets met virtualisatie te maken? Dat zijn v.z.i.w. toch remote management technologieën? Dat valt denk ik een beetje buiten de scope van een zelfbouwmachine. Grote bedrijven die dit willen kopen toch lieven kant en klare oplossingen lijkt me.

[jordy-maes]

Dit zou mijn setup zijn. Even snel in elkaar gezet.
Ik kies bewust niet voor een data schijf omdat ik al mijn data toch op een NAS heb staan en zelfs foto's van 20MB open ik vrolijk.
Ik heb er daarom wel een een SSD van 250gig ingestoken

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1230 V3 Boxed	€ 235,88	€ 235,88
1	Asus H87-PRO	€ 96,-	€ 96,-
1	Gigabyte GV-R787OC-2GD	€ 196,45	€ 196,45
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 86,04	€ 86,04
1	Corsair Vengeance LP CML16GX3M2A1600C10	€ 115,80	€ 115,80
1	Seasonic G-Serie 550Watt	€ 86,30	€ 86,30
1	Crucial m4 SSD 2.5" 256GB	€ 162,-	€ 162,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 978,47

[ Voor 9% gewijzigd door jordy-maes op 14-08-2013 21:08 . Reden: Update van de lijst ]

[kluyze]

Drobanir schreef op woensdag 14 augustus 2013 @ 21:03:
Ligt het aan mij of heeft vPro niets met virtualisatie te maken? Dat zijn v.z.i.w. toch remote management technologieën? Dat valt denk ik een beetje buiten de scope van een zelfbouwmachine. Grote bedrijven die dit willen kopen toch lieven kant en klare oplossingen lijkt me.

In jouw link staat toch:

A vPro PC includes:

• Multi-core, multi-threaded Intel Core i5 or Intel Core i7Intel vPro Developer Portal.
• Intel Active Management Technology (Intel AMT), a set of hardware-based features targeted at businesses. / allow remote access to the PC for management and security tasks, when an OS is down or PC power is off.[1][4] Note that AMT is not the same as Intel vPro; AMT is only one element of a vPro PC.
• Remote configuration technology for AMT, with certificate-based security. Remote configuration can be performed on "bare-bones" systems, before the OS and/or software management agents are installed.[1][4][8]
• Wired and wireless (laptop) network connection.[1]
• Intel Trusted Execution Technology (Intel TXT),[1][9][10][11] which verifies a launch environment and establishes the root of trust, which in turn allows software to build a chain of trust for virtualized environments. Intel TXT also protects secrets during power transitions for both orderly and disorderly shutdowns (a traditionally vulnerable period for security credentials).
• Support for IEEE 802.1x, Cisco Self Defending Network (SDN), and Microsoft Network Access Protection (NAP) in laptops, and support for 802.1x and Cisco SDN in desktop PCs.[12][13] Support for these security technologies allows Intel vPro to store the security posture of a PC so that the network can authenticate the system before the OS and applications load, and before the PC is allowed access to the network.[9]
• Intel Virtualization Technology, including Intel VT for memory, CPU, and Directed I/O, to support virtualized environments. Intel VT is hardware-based technology, not software-based virtualization. Intel VT lets you run multiple OSs (traditional virtualization) on the same PC or run a specialized or critical application in a separate space—a virtual PC on the physical system—in order to help protect the application or privacy of sensitive information.[9][14]
• Execute Disable Bit that, when supported by the OS, can help prevent some types of buffer overflow attacks.[15]
• Support for Microsoft Windows Vista, including Microsoft Windows Vista BitLocker with a Trusted Platform Module version 1.2 and Intel graphics support for Windows Vista Aero graphical user interface

VT-d zou in elk geval wel interessant kunnen zijn, afhankelijk het gebruik van de pc. vPro is volgens mij meer een marketing term die ik nog herinner uit het centrino tijdperk.

ivm. virtualisatie op een workstation. Dat ligt een beetje wat je er mee wilt doen. Ik zie veel mensen met verschillende platformen werken en waar snel geswitched moet worden. Bv software ontwikkelaars die tegelijk aan verschillende projecten werken (Java/.Net/Oracle/...) dan kan het handig zijn om deze omgevingen/projecten van elkaar te scheiden. En ik zie dan al eens ontwikkelaars met virtuele omgevingen werken. Ook (ja voornamelijk professioneel) zie ik Siemens PLC omgevingen waarbij verschillende versies van software voor verschillende klanten nodig zijn. Dit kan niet op 1 omgeving, dus wordt daar heel veel met virtualisatie gewerkt.

Ik denk dan ook dat één van de doelgroepen voor zo een workstation zijn zelfstandige consultants, freelancers ed.

[ Voor 12% gewijzigd door kluyze op 14-08-2013 21:35 ]

[wappiewappie]

Is het niet handig om aan te geven op welke programma's deze BBG gericht is?
CAD werk (single threaded) is toch iets compleet anders dan 3D renderwerk (multithreaded).

Als ik uit ga van mijn eigen situatie (Autodesk Inventor) + nog een klein beetje renderwerk kom ik op zoiets uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770 Boxed	€ 266,60	€ 266,60
1	Gigabyte GA-H87-D3H	€ 89,-	€ 89,-
1	Asus Radeon HD7850-DC2-2GD5-V2	€ 156,-	€ 156,-
1	Western Digital Blue WD10EZEX, 1TB	€ 54,95	€ 54,95
1	Corsair Carbide 330R	€ 75,90	€ 75,90
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 24,90	€ 24,90
1	Kingston KHX16C9X3K4/16X	€ 107,90	€ 107,90
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 58,-	€ 58,-
1	Crucial 2.5" M500 240GB	€ 147,50	€ 147,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 980,75

cpu: 200Mhz sneller dan de Xeon E3-1230v3 en het prijsverschil is voor mij klein genoeg om de duurdere cpu te verantwoorden.

mobo: tja... Intel lan poort en Ultra Durable marketingblaat. Geen flauw idee of het wat uitmaakt, maar dan heb je wat om op te selecteren.

gpu: Inventor heeft een voorkeur voor AMD. HD7850 is de snelste kaart die nog in het budget past.

hdd: 1TB voor wat lokale data. De rest mag op een NAS.

Behuizing: Nieuwe stille kast van Corsair. Weinig openingen en eenvoudig los te klikken stoffilters is wel zo prettig in een stoffige omgeving (lees kantoor naast werkplaats).

cpu koeler: Stille koeler die goed koelt en ook nog eens goedkoop is. Vergelijkbaar met de Gelid Tranquillo.

ram: Volledig afhankelijk van hoe groot je projecten zijn. Voor de meeste workstationgebruikers is veel geheugen geen overbodige luxe.

Voeding: Kwalitatief goede voeding voor een pc die max. zo'n 250W trekt.

ssd: op papier de meest betrouwbare ssd. In de 4 maanden dat deze ssd nu op de markt is ook nog geen negatieve berichten over gelezen.
Uitgaande van mijn eigen situatie is 120GB toch wel wat krap voor bijvoorbeeld het Autodesk Desgin Suite + nog wat ruimte voor je workspace en overige programma's.

[Ernemmer]

Dat systeem ziet er zeer goed uit, hiermee zijn de meeste CAD programma's wel goed te gebruiken.
Met renderen even kijken wat voor engine je gaat gebruiken, renderen op de GPU gaat een stuk sneller met CUDA cores. Als dat dus ook een ding is wat je doet zou ik voor een Nvidia GPU gaan.

[westlym]

Anoniem: 77512 schreef op woensdag 14 augustus 2013 @ 13:11:
De 550W is inderdaad beter vekrijgbaar dus dat is een logische verklaring, al vermoed ik dat ook de 360W versie nog meer dan voldoende prik levert voor dit systeem, zeker met een HD6450 die <20W pakt. Alleen is die voeding dan weer niet modulair.

Bij deze een vraag: jullie willen hier een workstation te bouwen, maar waarom kiezen jullie hier een gamers kaart? Ik vind dat je in een workstation een firepro of een quadro moet plaatsen. Dan spreek je echt van een workstation. En ja, het hangt ervan af wat je precies gaat doen en die kaarten kosten ook een vermogen, maar de keuze is breed. Zie deze link maar: http://tweakers.net/categ...bSSmYmRgZIOkDI0UYqtra0FAA

[mitsumark]

Heb je de OP gelezen?

Drobanir schreef op woensdag 07 augustus 2013 @ 20:02:
De keuze van de videokaart is erg lastig, want erg afhankelijk van de software die op het werkstation gebruikt gaat worden. Ik heb er nu even een goedkope Flex-kaart ingestopt, omdat het zo eenvoudig is om drie monitoren aan te sluiten met Eyefinity. Een betere videokaart kan ik eventueel in de opties opnemen

Doorgaans werken gamers kaarten prima, maar elke koper moet voor zijn gebruik specifiek kijken naar wat hij nodig heeft.

[ Voor 3% gewijzigd door mitsumark op 19-08-2013 23:35 ]

[The Eagle]

Qua SSD grootte: die 120GB is idd genoeg voor OS en office, maar zodra je gaat virtualiseren (wat met een workstation best het geval kan zijn, lekker zelf je eigen servert draaien) is een grotere eigenlijk een must
Ik heb zelf een 256SSD in mijn laptop workstation zitten en die zou echt niet kleiner moeten zijn. Beetje VM met een database en webdev omgeving er op tikt al snel de 25 a 50 GB aan. Sta je dan, past het net niet

[wappiewappie]

westlym schreef op maandag 19 augustus 2013 @ 23:00:
Maar waarom kiezen jullie hier een gamers kaart?

Omdat in het geval van Inventor een HD7850 even snel is als een 2x zo dure Firepro V5900.

[Tweak-Freak]

Ik zou voor mijn volgende werkstation denk ik toch voor een Xeon E3-1230v3 met ecc geheugen gaan. (Een gaar geheugenreepje zonder ecc is echt funest voor je data. Dat kan lang onopgemerkt heel veel schade aanrichten iets wat je niet wil in een professionele omgeving)
Maar zijn er ook een beetje betaalbare moederborden die ecc ddr3 ondersteunen?

[Teun.]

Tweak-Freak schreef op dinsdag 20 augustus 2013 @ 23:40:
Ik zou voor mijn volgende werkstation denk ik toch voor een Xeon E3-1230v3 met ecc geheugen gaan. (Een gaar geheugenreepje zonder ecc is echt funest voor je data. Dat kan lang onopgemerkt heel veel schade aanrichten iets wat je niet wil in een professionele omgeving)
Maar zijn er ook een beetje betaalbare moederborden die ecc ddr3 ondersteunen?

Er zijn er niet veel, maar dit supermicro bord ondersteunt het.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1230 V3 Boxed	€ 236,39	€ 236,39
1	Supermicro X10SLL-F	€ 166,73	€ 166,73
1	Fractal Design Define Mini	€ 73,57	€ 73,57
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,20	€ 26,20
1	Crucial CT2KIT102472BD1339	€ 137,-	€ 137,-
1	Seasonic G-Serie 550Watt	€ 87,-	€ 87,-
1	Crucial 2.5" M500 240GB	€ 137,90	€ 137,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 864,79

Hier een lijstje met ECC geheugen, zonder videokaart, k heb namelijk geen idee watvoor videokaart er in zon systeem zou moeten. Persoonlijk denk ik niet dat ECC een grote meerwaarde heeft als je niet op grote schaal zeer belangrijke data doorvoert.

[Drobanir]

Na alles weer even gelezen te hebben ben ik op het volgende systeem uitgekomen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770 Boxed	€ 266,50	€ 266,50
1	ASRock Q87M vPro	€ 114,30	€ 114,30
1	Sapphire HD 7770 GHZ Edition 1GB GDDR5 FLEX	€ 112,23	€ 112,23
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 75,40	€ 75,40
1	Corsair Carbide 330R	€ 75,90	€ 75,90
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,30	€ 25,30
1	Corsair CML16GX3M2A1600C10B	€ 117,45	€ 117,45
1	Seasonic G-Serie 450Watt	€ 73,60	€ 73,60
1	Crucial 2.5" M500 240GB	€ 133,-	€ 133,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 993,68

Hoewel de keuze nog beperkt is (op dit moment maar 3 modellen in de PriceWatch) heb ik een moederbord met een Q87-chipset genomen, vanwege de ondersteuning voor vPro.

Met een iets goedkopere kast en een kleinere voeding blijft er voldoende geld over om de ssd te verdubbelen en een iets betere videokaart (HD7770 i.p.v HD6450) te plaatsen. Dit is een FleX-uitvoering, wat betekent dat hij middels Eyefinity drie DVI-monitoren tegelijkertijd aan kan sturen. Ga je met CAD of 3D-rendering aan de gang, dan zul je inderdaad een specifieke kaart voor jouw software moeten kiezen. Deze zijn meestal erg prijzig en daarom buiten beschouwing gelaten.

Ik denk dat ik hem zo in ga voeren.

[Anoniem: 175233]

In welk opzicht is dit nu eigenlijk anders dan het main-stream game systeem?

M.a.w. wat maakt iets een workstation?

In de HP-Z820 workstation waar ik momenteel op werk, is het makkelijk. Daar is het omdat ik er vier PCIe 3.0 16x slots in heb, (plus nog een zooi x4 slots), dat ik er 256 GB ram in heb zitten, en dual Xenon met 32 cores.... Dat krijg je niet met een normale desktop pc voor elkaar.

Maar bij dit "workstation" zit je niet over dergelijke extremen te praten, en vraag ik me af wat het workstation dan onderscheid van een normale high-end computer. Betrouwbaarheid? Dat is bij de uitgekozen hardware ook niet wezenlijk anders dan bij de overige BBG's...

[bramv101]

Akkoord met hierboven, wat maakt deze config tot een workstation?

Enkele keywords voor een workstation:
betrouwbaarheid (ECC)
snel (high-end CPU)
grote modellen (>32Gb RAM)
drivers (quadro , firepro)
support

En eerlijk gezegd in 2013 heb je voor autodesk inventor, photoshop, enz... geen workstation meer nodig.
Workstations associeer ik eerder met numerische analyse, grote modellen renderen (maya), grote CAD assys (catia, siemens nx)

Ik zie niets van dit alles in deze config.

[langlevelol]

Iemand nog ideeen voor een nieuwe versie van de workstation?

• * Betere/nieuwere generatie SSD?
• * Nieuwe processor + moederbord?
• * Betere behuizing?

[Flexned]

langlevelol schreef op maandag 17 februari 2014 @ 13:23:
Iemand nog ideeen voor een nieuwe versie van de workstation?

• * Betere/nieuwere generatie SSD?
• * Nieuwe processor + moederbord?
• * Betere behuizing?

Goede vraag! Ik ben zelf ook opzoek naar een "workstation" enkel en alleen om te gebruiken snel met photoshop en lightroom te werken (fotograaf). Iemand tips?