[Car audio] High-level uit naar 2 amps

[ScuL]

Hi

Ik had voorheen een audio-systeempje in mijn Renault Mégane III maar heb hem ingeruild voor een nieuwer model. Voorheen had ik de fabrieksradio vervangen voor een Sony headunit (4x55W), in de deuren 4x 180W Pioneer en 2x 28mm tweeters voorin. De headunit met een RCA kabel naar de amp (Sony XM-1S) en die naar een subwoofer. Speakers dus direct op de headunit.

In de 2013 versie van de Mégane zit een ingebouwde TomTom, als je de fabrieksradio eruit trekt werkt die dus niet meer. Om die reden wil ik het audiosysteem nu overzetten maar aansluiten op de fabrieksradio. Helaas heeft de fabrieksradio geen RCA-uitgangen, hij gaat alleen direct naar de speakers.

Nu zit ik te denken aan het volgende scenario:

-> Tweeters direct aan radio
-> Voordeur-speaker -> lus van voordeur naar kofferbak, in 4 kanaals amp (front) en weer terug naar deur
-> Achterdeur-speaker -> lus van achterdeur naar kofferbak, in 4 kanaals amp (rear) en weer terug naar deur
-> Sub -> op aparte amp.

Ik moet dus een 4-kanaals amp bijkopen waar een high-level input kan worden aangesloten.

Nu is mijn probleem:
-> Ik heb maar 4 speaker-signalen (linksvoor, rechtsvoor, linksachter, rechtsachter) en moet hier 2 amps op aansluiten.
Hoe ga ik dit het beste aanpakken?

A. De speaker signalen al ter hoogte van de radio afsplitten en een high->low (RCA) converter gebruiken?
B. De speaker signalen naar de kofferbak brengen en daar dubbel splitten (1 naar de 4 kanaals amp en 1 naar de subwoofer-amp).

Dan nog -> bestaan er versterkers die een RCA OUTPUT hebben (zodat je de uitgang van de 4-kanaals amp als INPUT in de subwoofer-amp kunt gebruiken)?
Ik heb gekeken en gezien dat er ook 5-kanaals amps bestaan (dan kan ik de oude amp wegdoen) maar het lijkt erop dat die niet het vermogen leveren dat ik nodig heb (de woofer is 1500W RMS/380W nominaal).

[Peenutzz]

Als ik het goed begrijp heb je in totaal 6 aansluitingen beschikbaar? Dan zou je ook een actieve crossover kunnen overwegen, zoiets als dit: http://www.autohifi.nl/in...subgroep=141#.Ue8WTdL0HxB

Van daaruit kun je in feite alle kanten weer op

[JT]

Ik weet niet wat voor spul je gaat gebruiken, maar je wilt de tweeters op de veel slechtere standaard autoradio aansluiten? Zou ik zeker niet doen. Tenzij je wellicht Kijkshop Marquant gaat gebruiken ofzo, dan maakt het niet zoveel uit. Daarnaast moet je je speakers wel filteren; de filters voor de speakers voor moet je in dat geval inzetten óf voor de tweeters óf voor de midwoofers. En vervolgens moet je dan nog een set filters regelen. Ik zou de speakers voor ook lekker in z'n geheel aansluiten op de amp.

Verder zou ik gewoon je speakerkabels naar achter gooien; of het nu in je amp naar een lager ingangsniveau wordt gebracht of in een los kastje maakt niks uit maar het kost wél extra geld én RCA is gevoeliger voor verstoringen.

[ScuL]

Peenutzz schreef op woensdag 24 juli 2013 @ 01:49:
Als ik het goed begrijp heb je in totaal 6 aansluitingen beschikbaar? Dan zou je ook een actieve crossover kunnen overwegen, zoiets als dit: http://www.autohifi.nl/in...subgroep=141#.Ue8WTdL0HxB

Van daaruit kun je in feite alle kanten weer op

Thanks ik kreeg op een ander forum ook al als tip de Clarin MCD360 maar die neemt alleen RCA input dus dan moet ik weer aparte LOC's gaan gebruiken.

Ik heb trouwens maar 4 inputs (speakers RF, LF, LR, RR)..

JT schreef op woensdag 24 juli 2013 @ 10:24:
Ik weet niet wat voor spul je gaat gebruiken, maar je wilt de tweeters op de veel slechtere standaard autoradio aansluiten? Zou ik zeker niet doen. Tenzij je wellicht Kijkshop Marquant gaat gebruiken ofzo, dan maakt het niet zoveel uit. Daarnaast moet je je speakers wel filteren; de filters voor de speakers voor moet je in dat geval inzetten óf voor de tweeters óf voor de midwoofers. En vervolgens moet je dan nog een set filters regelen. Ik zou de speakers voor ook lekker in z'n geheel aansluiten op de amp.

Verder zou ik gewoon je speakerkabels naar achter gooien; of het nu in je amp naar een lager ingangsniveau wordt gebracht of in een los kastje maakt niks uit maar het kost wél extra geld én RCA is gevoeliger voor verstoringen.

Ja, ik ben me er van bewust dat het beter is de tweeters dmv het bijgeleverde crossover kastje op het frontkanaal aan te sluiten. De ellende is echter dat de bekabeling voor de tweeters dwars door het dashboard gaat en we dan het halve dashboard eraf moeten slopen om die nieuwe draden erin te krijgen terwijl als je ze op de bestaande fabrieksdraden laat je alleen maar de tweeter hoeft te vervangen.

Bij het naar achter brengen van de speakerkabels zijn er nog 2 andere mogelijkheden;
Trek je de stekker uit de fabrieksspeakers in de deuren en breng je het vanuit de deur naar achter (naar de amp) en weer terug?
Of knip je de kabel stuk achter de radio en trek je het vanaf daar naar achter?

Dan nog een 3e. Het liefste knip ik de fabriekskabel niet aan gort. Zijn er geen T-splitsing pluggen die je achterop een fabrieksradio kunt steken zodat je wel de speakers kunt aftakken maar verder niets aan de functionaliteit veranderd?

[Peenutzz]

Als de tweeters rechtstreeks aan de radio kunnen met crossover ertussen en je dan nog 4 kanalen in de deuren (LV, RV, LA en RA) over hebt, heb je er toch 6 in totaal?

[JT]

ScuL schreef op woensdag 24 juli 2013 @ 10:38:
[...]


Ja, ik ben me er van bewust dat het beter is de tweeters dmv het bijgeleverde crossover kastje op het frontkanaal aan te sluiten. De ellende is echter dat de bekabeling voor de tweeters dwars door het dashboard gaat en we dan het halve dashboard eraf moeten slopen om die nieuwe draden erin te krijgen terwijl als je ze op de bestaande fabrieksdraden laat je alleen maar de tweeter hoeft te vervangen.

Ik kan je nu al vertellen dat als je je tweeter zonder filter aansluit dat deze in no-time kapot is.

Bij het naar achter brengen van de speakerkabels zijn er nog 2 andere mogelijkheden;
Trek je de stekker uit de fabrieksspeakers in de deuren en breng je het vanuit de deur naar achter (naar de amp) en weer terug?
Of knip je de kabel stuk achter de radio en trek je het vanaf daar naar achter?

Ik weet niet of er nog een ISO stekker tussen zit, maar anders zou ik de ISO stekker verknippen. Die kan je namelijk zo weer vervangen. Anders zou ik het geheel zo maken dat je achter de radio met stekkers/plugs kan wisselen tussen stock bekabeling en je eigen.

Dan nog een 3e. Het liefste knip ik de fabriekskabel niet aan gort. Zijn er geen T-splitsing pluggen die je achterop een fabrieksradio kunt steken zodat je wel de speakers kunt aftakken maar verder niets aan de functionaliteit veranderd?

Zoals ik net al zei, kijk even of er een ISO stekker tussen zit die je kan verknippen

[ScuL]

Peenutzz schreef op woensdag 24 juli 2013 @ 16:58:
Als de tweeters rechtstreeks aan de radio kunnen met crossover ertussen en je dan nog 4 kanalen in de deuren (LV, RV, LA en RA) over hebt, heb je er toch 6 in totaal?

Jep maar volgens mij is het signaal naar de tweeters domweg een vertakking van LV/RV..

@JT

D'r zit een quadlock plug in een Mégane dus je hebt een quadlock (male->female) nodig met een T-stuk er tussen. En die heb ik tot nu toe nog niet gevonden. Het enige andere (nette) alternatief is ISO-speaker stekkers kopen en het vanuit de deuren doen.

[ScuL]

Voor als iemand nog naar hetzelfde mocht zoeken in de toekomst - hier de oplossing en een samenvatting van de inbouw die ik op een aantal andere fora heb gepost.


Ik ben nu toe aan mijn 2e Megane (had voorheen een Dynamique 1.5DCi bouwjaar 2009), in Juli een Dynamique 1.6 16V gekocht bouwjaar 2013, en had nog wat onderdelen van het audio-systeem uit de vorige auto maar heb gelijk gebruik gemaakt van de mogelijkheid te upgraden.

Grootste probleem was dat in de nieuwe versie Megane de TomTom uitvalt als je de fabrieksradio omwisselt dus ik heb om dat probleem heengewerkt door de fabrieksradio als bron te gebruiken en die signalen te versterken. (Ik ben me er van bewust dat er een Italiaanse stalk-module is om dit te voorkomen maar dat werkt niet 100% optimaal).
Ik heb hier redelijk veel tijd en research in gestoken en ben tot de conclusie gekomen dat het Amerikaanse AudioControl de beste oplossing biedt met de LC7i.

Voor de installatie heb ik de volgende hardware gebruikt:

Pioneer TS-A132Ci 300W (upgrade van vorige Pioneer TS-Q131C 180W)
Pioneer TS-A1323i 300W (upgrade van vorige Pioneer TS-E1302i 180W)
Sony-XM1S (amp voor de sub - uit de vorige installatie)
Sony XM-GTR7040 (amp voor de deurspeakers - nieuw)
Sony XS-LB12S (sub - uit de vorige installatie)
AudioControl LC7i (high-level converter)

Allereerst de auto (hier met 50km op de teller)


Hier een diagram van het systeem


Zoals hier te zien. Bruin draad van ieder speaker feedpunt uit de deur naar de kofferbak brengen, daar versterken en dan via het blauwe draad weer terug brengen in de deur. De grootste ellende die we hier tegenkwamen is dat we gedacht hadden de speakerdraden door de bestaande rubberen kabel naar de deur te brengen en weer terug. Wat we alleen niet konden zien was deze kabel een dikke plug bevat waar je onmogelijk doorheen kunt. Hierdoor waren we dus gedwongen om een gat te boren in de deur van de gloednieuwe Megane :x



Om dit te bereiken moesten we niet alleen de binnenpanelen verwijderen maar ook de veiligheidsgordels, er zit in de carrosserie al een gat met plastic plug, daar hoeft niet in geboord te worden.

Volgende stap de ellendige deurpanelen eraf (wie die plastic pluggen heeft ontworpen verdient een oorvijg!)



Nieuwe speaker erin


Aan de voorkant moest er ook nog een compo-filter in voor de verdeling van de frequenties tussen de deurspeaker en de tweeter in het dashboard.
We hebben het filter in het tweeter gat gedumpt en de blauwe bedrading van de deur naar het filter gebracht en vervolgens van het filter naar de kofferbak.



We kwamen er overigens achter dat er onder de vloer bij de motorkap hendel 2 stroomkabels zitten voor accessoires. In plaats van moeilijk doen onder de motorkap hebben we een plug gefabriceerd om hier stroom te pakken en naar achter te brengen.
De AudioControl LC7i heeft een functie om een remote-out signaal te genereren zodra er signaal op de speakerdraden binnenkomt, hierdoor is een remote-signaal van de fabrieksradio/plug naar achter om de amps in te schakelen niet nodig!

Bedrading netjes naar achter brengen



Dan de kofferbak, ik wil de installatie zo miniem mogelijk houden om de kofferbak ruimte maximaal te houden.
Om die reden hebben we de meeste componenten op de achterkant van de subwoofer geschroefd.
(Bedrading is hier uiteraard nog niet netjes)

LC7i en XM-1S



XM-GTR7040 op de achterkant van de stoel gemonteerd



Totaaloverzicht


En uiteindelijk afgewerkt

[Peenutzz]

Dus toch met 6 kanaals converter? Leek mij het makkelijkst, maar aan de foto's te zien viel dat nog best tegen Mooi dat het gelukt is

[ScuL]

Mja een gat in de deur boren is niet wat je graag doet bij een nieuwe auto maar anders was er geen enkele mogelijkheid om het high-level signaal te tappen en terug te brengen naar de deuren tenzij je de pluggen achter de radio aan gort gaat knippen (wat nog veel meer gedoe in een krappe ruimte geeft + dat je in de toekomst de auto niet gemakkelijk terug kunt bouwen naar de originele staat).

Ik heb de converter overigens via eBay besteld ($83 + 25 euro aan importheffing) - adviesprijs in NL €299 ex BTW

[ Voor 13% gewijzigd door ScuL op 18-08-2013 17:19 ]