Racksysteem - Kast en componenten

dinsdag 2 juli 2013 19:36

Topicstarter

Die heb ik inderdaad gezien, maar ik begrijp dat zulke 1HE-kasten meestal maar ruimte hebben voor één insteekkaart en dat zou de FireWire-kaart moeten zijn. Of vergis ik me hier?

Interesse in een custom build workstation, voor gaming, wetenschappelijke toepassingen, of puur om de stijl? Contact @ https://vogd.design

Acties:

woensdag 3 juli 2013 00:10

Au Contraire Mon Capitan!

Hangt een beetje van de toepassing af maar als het een beetje kritisch spul is ga dan niet voor een reguliere cpu en mobo maar eentje die ECC RAM geheugen ondersteund. Je kunt zelfs een chassis met dubbele voeding overwegen.

Acties:

woensdag 3 juli 2013 19:36

Topicstarter

Inderdaad wel handig om even te vermelden. Het gaat om een ProTools setup om live muziek op te nemen. Er wordt gebruik gemaakt van een externe ProTools geluidskaart.

Interesse in een custom build workstation, voor gaming, wetenschappelijke toepassingen, of puur om de stijl? Contact @ https://vogd.design

Acties:

woensdag 3 juli 2013 21:20

Au Contraire Mon Capitan!

Afhankelijk van hoe erg het is als de opname faalt zou ik zeker workstation/server grade hardware kiezen dus met ECC en ook een RAID 1 setup met solid state schijven, afhankelijk van de hoeveelheid data. SSD van wege het slepen met de hardware.

Acties:

donderdag 4 juli 2013 00:51

Topicstarter

Dankje! Dat is een goede tip ivm. RAID-1. Ik ben inderdaad net overgestapt op ECC-geheugen.

De huidige (HE2) setup is als volgt:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1265LV2 Boxed	€ 287,92	€ 287,92
1	Supermicro X9SAE-V	€ 222,05	€ 222,05
1	Dawicontrol DawiControl DC-FW800 PCIe	€ 48,50	€ 48,50
1	Supermicro SuperChassis 826TQ-R800LPB	€ 689,36	€ 689,36
1	TP-Link TL-WDN4800	€ 28,99	€ 28,99
1	Microsoft Windows 8 EN OEM 32/64 bit	€ 84,10	€ 84,10
3	be quiet! Shadow Wings Mid-Speed, 80mm	€ 8,95	€ 26,85
2	Kingston KVR1066D3Q8R7SK2/16G	€ 119,37	€ 238,74
2	Sandisk Ultra Plus 256GB	€ 148,-	€ 296,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.922,51

Door HE2 te nemen is het wel een stuk duurder, maar kan ik veel makkelijker PCI-E kaarten kwijt.

De kast is reteduur en er zitten 6k+ RPM 80mm fans in, dus de herrie daarvan hoop ik tegen te gaan door 3x 80mm silent fans en de stock Intel CPU koeler te gebruiken.

Interesse in een custom build workstation, voor gaming, wetenschappelijke toepassingen, of puur om de stijl? Contact @ https://vogd.design

Acties:

donderdag 4 juli 2013 01:00

Au Contraire Mon Capitan!

Voor de prijs van die kast kun je ook eens naar norco server behuizingen kijken, stukken goedkoper. Maar een 1 U behuizing kan vaak wel 2 of 4 disks bevatten, dus ik vraag me af of het zo duur moet zijn.

Acties:

martijnnos

Ik zou ook even op de diepte letten. waar deze in moet want die van die site past niet zoveel in want is maar 45CM diep, denk ook niet dat ze dat soort kleine kisten hebben die wel echt diep genoeg zijn.
Die kan je dan zelf wel maken of laten maken. De enige die er in past is de Supermicro SuperChassis 510-200B die je hierboven had staan.

donderdag 4 juli 2013 11:58

Acties:

donderdag 4 juli 2013 13:30

Topicstarter

Jullie hebben beiden gelijk!

Ik zoek eigenlijk idealiter een 1U-behuizing waar alsnog 2-3 PCI(-e) kaarten in kunnen. Als dit niet mogelijk is, dan een 2U behuizing. Zolang ze inderdaad in de L-Case passen dan is het goed (max 50cm diepte).

Als ik de Pricewatch / Behuizingen gebruik en op 1U / 2U selecteer met de juiste diepte, dan is de meest zinnige kast van de resultaten de pricewatch: Supermicro SuperChassis 825MTQ-R700LPB - Het schijnt alleen dat het ding een onmogelijke herrie maakt.

Ik had de Barebones-afdeling van de Pricewatch niet bekeken, maar heb ik het volgende eruit kunnen halen: pricewatch: Chenbro RM22300H-001

Alle Norcotek-kasten lijken te diep (>55cm).

Bij de Chenbro zou ik 2-3x PCI-E riser card nodig hebben en een passend moederbord. Van deze lijst kan ik alleen de Procase PCI-E x16 Flexible Riser Card kan gebruiken, maar dan kan ik volgens mij beter een van Ebay halen voor €1,50 / stuk.

Nu is het me onduidelijk of het bovenstaande moederbord zal pasen, omdat Chenbro maar tot serie 8 heeft getest, maar ik ga er vanuit dat dit vlekkeloos werkt.

Interesse in een custom build workstation, voor gaming, wetenschappelijke toepassingen, of puur om de stijl? Contact @ https://vogd.design

Acties:

donderdag 4 juli 2013 15:11

Hoeveel kanalen moet dit apparaat tegelijk opnemen?

Acties:

martijnnos

Als de max diepte 50CM is dan denk ik niet dat er een 45CM kast in past met kabels er achter. Meet het eens na, misschien met haakse kabels ofzo maar ook wat betreft de warmte van je apparaten

donderdag 4 juli 2013 17:13

Acties:

digital_ownage

zijn er trouwens geen htpc kastjes die je in je kast kan monteren? dat is een stuk goedkoper...

donderdag 4 juli 2013 18:20

Acties:

donderdag 4 juli 2013 18:30

Topicstarter

Met betrekking tot het aantal kanalen: Hier moet even naar informeren, want het samenstellen is een dienst voor een ander.

De L-Case is 550mm diep en de Chenbro 492mm. Er is dus in principe ruimte om kabels achter te leggen, maar ik heb even verder geïnformeerd naar de totale setup.

Ik kan helaas geen HTPC-behuizingen vinden die 1HE of 2HE hoog zijn (max. 88mm) en goed zouden werken.

In verband met het budget hebben we besloten om geen RAID-1 setup gebruiken, maar een enkele SSD. De setup is op dit moment als volgt:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770S Boxed	€ 265,-	€ 265,-
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 104,33	€ 104,33
1	Dawicontrol DawiControl DC-FW800 PCIe	€ 48,50	€ 48,50
1	TP-Link TL-WDN4800	€ 28,72	€ 28,72
1	Chenbro RM22300H-001	€ 114,70	€ 114,70
1	Microsoft Windows 8 EN OEM 32/64 bit	€ 85,99	€ 85,99
2	be quiet! Shadow Wings Mid-Speed, 80mm	€ 8,95	€ 17,90
1	Noiseblocker BlackSilentPRO PR-2, 60mm	€ 10,89	€ 10,89
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 104,99	€ 104,99
1	Fortron FSP350-60APN	€ 36,30	€ 36,30
1	TakeMS UTX-2200 240GB	€ 166,20	€ 166,20
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 983,52

[ Voor 3% gewijzigd door Allubz op 04-07-2013 18:26 ]

Interesse in een custom build workstation, voor gaming, wetenschappelijke toepassingen, of puur om de stijl? Contact @ https://vogd.design

Acties:

hidde212

Free your mind...

Is dit niet wat voor je case?

...and your ass will follow

vrijdag 5 juli 2013 09:19

Acties:

Verwijderd

Norco 2U kasten zijn er vanaf 387 mm diep.
https://ri-vier.eu/norco-...c230-p-7.html?cPath=1_3_5

vrijdag 5 juli 2013 13:03

Acties:

vrijdag 5 juli 2013 13:07

Topicstarter

Bedankt voor deze informatie! Ik denk dat de c230 inderdaad een interessantere behuizing is dan de Chenbro.

Qua geluidskaart komt dit apparaat erin: http://www.rme-audio.de/en_products_hdspe_aio.php

Het probleem is dat deze geluidskaart een full-size PCI-bracket heeft, dus alleen in een 1U-kast in z'n eentje past en dus de WiFi en FW op een andere manier moeten worden opgelost.

Een alternatief zou een externe geluidskaart zijn, maar zoals het nu lijkt moet er in ieder geval een onderdeel van die drie extern.

Interesse in een custom build workstation, voor gaming, wetenschappelijke toepassingen, of puur om de stijl? Contact @ https://vogd.design

Acties:

vrijdag 5 juli 2013 13:14

Au Contraire Mon Capitan!

FF stomme vraag misschien uit interesse: hoe doen anderen in 'the scene' dit eigenlijk? Of besteden die gewoon veel geld aan een kant-en-klare oplossing?

Acties:

vrijdag 5 juli 2013 13:18

Topicstarter

Eerlijk gezegd, ik weet het niet. Ik doe dit voor iemand die minder verstand heeft van computers bouwen en meer van audio. Het kan eigenlijk geen kwaad om het hem eens te vragen of hij vergelijkbare setups kent..!

Interesse in een custom build workstation, voor gaming, wetenschappelijke toepassingen, of puur om de stijl? Contact @ https://vogd.design

Acties:

Sleepkever

Wat is uiteindelijk het doel? Hoeveel kanalen moet je opnemen en hoelang? Hoeveel ruimte is er in het rack, is bijvoorbeeld 3U ook te doen? En wordt die computer nog voor iets anders gebruikt dan alleen opnemen?

Sowieso zijn er kant en klaar oplossingen die met compact flash werken voor rond de 1000 euro, ook in 1U, maar 2e hands is er ook leuk spul te vinden binnen dit budget. Ik noem een HD24 die altijd als belachelijk goed wordt beschouwd waar je 24 kanalen tegelijk mee op kan nemen, en hardeschijven kan wisselen om door te gaan. Even als redundant opnemen (raid), alleen je moet even zorgen dat je je schijven wat voorzichtiger behandeld.

Dus afgezien van het hele computer verhaal, wat is nu uiteindelijk het doel, wat wil je er allemaal mee gaan doen, hoeveel wil je tegelijk opnemen? En in wat voor budget ongeveer?

vrijdag 5 juli 2013 13:47

Acties:

vrijdag 5 juli 2013 14:31

Q schreef op vrijdag 05 juli 2013 @ 13:07:
FF stomme vraag misschien uit interesse: hoe doen anderen in 'the scene' dit eigenlijk? Of besteden die gewoon veel geld aan een kant-en-klare oplossing?

Met digitale mengtafels is het steeds makkelijker om relatief goedkoop een multitrackopname te maken. Koop een stevige laptop, zet alle energiebesparingen uit en prop er de grootste SSD in die je kan betalen. Afhankelijk van het merk mengtafel kan je via dante(audio over ethernet), MADI of AES50 rechtstreeks opnemen. Sommige budgetmodellen bieden een USB/FW connectie voor 32 in/uit recording.
In het geval van dante kan je 48 in/out per 100mbit interface opnemen, je moet dan alleen de virtual soundcard kopen zodat je favoriete recordingsoftware er iets mee kan. De andere twee protocollen bieden dezelfde hoeveelheid, maar je hebt hardware convertors nodig naar FW/UBS/PCI/TB.

Als je geen digitale mengtafel hebt waarbij je na de A/D convertor af kan takken ben je aangewezen op je eigen convertors. Tot 16 kanalen kan je dit nog redelijk compact houden door gebruik van een enkele geluidskaart, maar daarna gaat het snel met de ruimte. Met vier convertors (4HE), een adat doosje (1HE) en een pc (3HE) zit je al aan de 8HE, voor netaan 32 kanalen opname.

Tot 48 kanalen kan je redelijk goedkoop direct aftakken van een bestaand digitaal systeem. Boven dat aantal wordt het iets duurder. Als je alleen analoog af kan takken wordt het al snel erg duur omdat je dan zelf die convertors mee moet slepen. Ik zou in dat geval ervoor kiezen om de convertors en geluidskaart te laten voor wat het is en zelf een digitale mengtafel aanschaffen waarmee ik rechtstreeks via USB/FW kan opnemen. Dit is vaak net zo duur en je kan de mengtafel ook nog eens gebruiken zonder dat je iets opneeemt.

Sleepkever schreef op vrijdag 05 juli 2013 @ 13:18:
Sowieso zijn er kant en klaar oplossingen die met compact flash werken voor rond de 1000 euro, ook in 1U, maar 2e hands is er ook leuk spul te vinden binnen dit budget. Ik noem een HD24 die altijd als belachelijk goed wordt beschouwd waar je 24 kanalen tegelijk mee op kan nemen, en hardeschijven kan wisselen om door te gaan. Even als redundant opnemen (raid), alleen je moet even zorgen dat je je schijven wat voorzichtiger behandeld.

Van alle kant en klare oplossing vind ik de HD24 niet meer van deze tijd. Hoewel het apparaat prima functioneert moet je nogsteeds realtime de audio overzetten van recorder naar pc. Alle apparaten die niet een .wav op een FAT/NTFS schijf plaatsen zou ik direct buiten beschouwing laten.

Acties:

Sleepkever

jadjong schreef op vrijdag 05 juli 2013 @ 13:47:
Van alle kant en klare oplossing vind ik de HD24 niet meer van deze tijd. Hoewel het apparaat prima functioneert moet je nogsteeds realtime de audio overzetten van recorder naar pc. Alle apparaten die niet een .wav op een FAT/NTFS schijf plaatsen zou ik direct buiten beschouwing laten.

offtopic:
Als ik het me goed herinder is het direct aan een PC hangen en kopieren ook mogelijk via HD24Tools. Maar het is inderdaad niet handig. Ik ben zelf ook niet thuis in de recording wereld en dit is de enige die even bij mij naar boven kwam als voorbeeld.

vrijdag 5 juli 2013 17:54

Acties:

vrijdag 5 juli 2013 18:07

Sleepkever schreef op vrijdag 05 juli 2013 @ 14:31:
[...]

offtopic:
Als ik het me goed herinder is het direct aan een PC hangen en kopieren ook mogelijk via HD24Tools. Maar het is inderdaad niet handig. Ik ben zelf ook niet thuis in de recording wereld en dit is de enige die even bij mij naar boven kwam als voorbeeld.

Totdat Alesis zelf zo'n tooltje uitbrengt is het 'leuk voor thuis'. M'n favoriete simpele recorder van dit moment is de JoeCo blackbox. Ding neemt op in 24bit/48KHz tot 64 kanalen. Het enige nadeel vond ik de vreemde bediening(ipad clickwheel) en gebrek aan overzicht. (64 metertjes in 1HE). Sinds er ook een Ipad aan gehangen kan worden is dit wat mij betreft het meeste simpele foolproof apparaat.
http://www.joeco.co.uk/ma...MOTEFLYER-UK-JUNE13HR.pdf

Acties:

Hennie-M

Toevallig heb ik een zelfde kist gezien met een BPM controller (mp3 speler) erin en toen hebben we hetzelfde probleem gehad. Ik heb die SuperMicro serverkastjes ook en ik kan je vertellen dat het ECHT niet gaat passen. Tenzij je gaten in de achterkant wil maken, en dat wil je ook niet.

We hebben het opgelost door een laptop op de bodem te leggen en een 19" connector paneel aan de voorkant te maken.
Dit had natuurlijk wel een ander doel dan wat jij voor ogen hebt. Ik zou in jouw geval (als het alleen audio opnemen is) een echt apparaat pakken wat naar disk kan schrijven en dit systeem bouwen in een flightcase met handvat. Dit hoeft niet eens van hout te zijn, kan ook van hard plastic zodat het nog een beetje te tillen is. zoiets http://www.okaphone.com/artikel.asp?id=464187 of http://www.licht-geluid.n...ack-case-19-inch-2he.aspx

vrijdag 5 juli 2013 20:54

Acties:

zaterdag 6 juli 2013 01:06

Au Contraire Mon Capitan!

jadjong schreef op vrijdag 05 juli 2013 @ 13:47:
[...]

Met digitale mengtafels is ....

$_/-\o_$ Ik heb weer wat geleerd. Wist ook helemaal niet van uncompressed geluid over ethernet.

Ik begrijp dat de meeste specialistische audio aparatuur, convertors en wat daar bij hoort ondiep is en in die flightcases passen. Maar wat voor PC stoppen ze daar dan meestal bij? Of doen ze gewoon een losse laptop?

Om heel eerlijk te zijn lijkt mij een losse laptop goedkoper / beter, waarbij je dan via 'een interface' met de audio apparatuur praat. Als het te betalen is zou ik zelf gewoon die laptop dan ergens neer smijten, met UTP naar de audio aparatuur en gebruik maken van audio over ethernet. Een degelijke laptop is gebouwd om tegen een stootje te kunnen en je hebt er ook meteen een scherm bij. Eventueel stop je 'm in een 1U lade.

Acties:

zaterdag 6 juli 2013 21:59

Q schreef op vrijdag 05 juli 2013 @ 20:54:
[...]

$_/-\o_$ Ik heb weer wat geleerd. Wist ook helemaal niet van uncompressed geluid over ethernet.

Ik begrijp dat de meeste specialistische audio aparatuur, convertors en wat daar bij hoort ondiep is en in die flightcases passen. Maar wat voor PC stoppen ze daar dan meestal bij? Of doen ze gewoon een losse laptop?

Negen van de tien keer zit er een MacPro/Mini in, die dingen zijn kansloos te monteren dus inklemmen met schuim en hopen dat ze heel weer de vrachtwagen uit komen.

Acties:

Hennie-M

jadjong schreef op zaterdag 06 juli 2013 @ 01:06:
[...]

Negen van de tien keer zit er een MacPro/Mini in, die dingen zijn kansloos te monteren dus inklemmen met schuim en hopen dat ze heel weer de vrachtwagen uit komen.

En dat gaat met de nieuwe macpro niet beter worden...

Maar waarom heb je zo ontzettend veel vermogen nodig om multitrack op te kunnen nemen?

zondag 7 juli 2013 14:00

Acties:

maandag 8 juli 2013 15:14

Hennie-M schreef op zaterdag 06 juli 2013 @ 21:59:
[...]
Maar waarom heb je zo ontzettend veel vermogen nodig om multitrack op te kunnen nemen?

Dat heb je niet. Het enige wat een apparaat moet doen is de data die binnnen komt direct (soms via buffer) wegschrijven. 24bit/96KHz is 288KB/s, zelfs met 128 kanalen tegelijk kom je nog niet aan de 40MB/s. Waar het mis gaat is een harddisk die een defecte sector tegen komt en pas verder gaat na een 30s timeout, met 2GB ram als buffer is dat probleem ook opgelost.

Acties: