Graag scherp advies en feedback over samen te stellen DAW PC

[Spiritos]

Ik wil een DAW dedicated PC samenstellen. Deze zal voor niets anders gebruikt worden dan om met Sonar X2 and Ableton Live 9 te werken plus wat grote sample libraries. Ik wil een gewone lijnverbinding voor updates maar geen WiFi. Aan externe apparaten sluit ik nog 3 a 4 USB MIDI controllers aan die hun voeding ook uit PC zullen trekken (een PCR-800, BCR2000, Korg Nanopad en in de toekomst misschien een Novation Launchpad). Verder heb ik een externe geluidskaart die eveneens via USB is aangesloten (de Edirol UA-25).

Uitgangspunt is dat de PC stabiel en stil moet zijn en ik wil deze om de nieuwe Haswell processor bouwen die ik in turbo mode wil laten draaien. Wat ik belangrijk vind is dat ik geen overkill aanschaf qua voeding of moederbord. Uiteraard wil ik wat headroom overhouden maar aangezien ik ook geen extra GPU nodig heb kan ik dus wat besparen op PCIe sloten.

Dit is mijn voorlopige keuze:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770K Boxed	€ 305,40	€ 305,40
1	Gigabyte GA-Z87M-D3H	€ 101,70	€ 101,70
2	Seagate SV35.5 ST2000VX000, 2TB	€ 89,99	€ 179,98
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 89,50	€ 89,50
1	Noctua NH-C12P SE14	€ 49,10	€ 49,10
1	Corsair Vengeance CMZ16GX3M2A1600C9	€ 120,10	€ 120,10
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,45	€ 14,45
1	be quiet! Dark Power Pro 10 550W	€ 126,35	€ 126,35
1	Intel 330 180GB	€ 122,49	€ 122,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.109,07

De onderbouwing is als volgt:

Processor:

Qua processor wil ik gewoon de nieuwste die er is zodat ik voorlopig even vooruit kan. Alhoewel ik overclocken op dit moment nog wat overkill vind, zou ik dit in de toekomst misschien nog overwegen. Vraag is dan of de gekozen koeler voldoende is of dat ik dan bijvoorbeeld aan de Corsair Hydro H100i moet denken aangezien de nieuwe Haswell lijn nog wat warmer lijkt te worden dan de Ivy serie.

Moederbord

Hier twijfel ik nog over. Mijn keuze is hierop gevallen door de relatief lage prijs. Het zou van mij nog lager mogen maar ik wil ook niet krap komen te zitten qua performance. Belangrijk vind ik dat er USB 3.0 poorten op zitten. Wat feedback hierover zou welkom zijn.

Opslag

Gekozen op prijs. Daarnaast heb ik goede ervaringen met Seagate. Eén schijf is bedoeld voor samples en de andere voor mijn projecten. Heb overwogen om een SSD aan te schaffen voor mijn sample libraries maar uiteindelijk worden ze maar één keer ingeladen en dan zijn ze in het RAM dus de kosten wegen hier voor mij niet op tegen de baten.

Behuizing

Groot, stil, goede recensies. Veel ruimte voor gemak van installatie. Uitneembare trays en fan regulering.

Processorkoeling

Twijfel. Gekozen omdat hij stil is. Weet echter niet of dit voldoende is als ik mocht besluiten de processor te gaan overclocken. Ook vrij groot en weet niet hoe makkelijk hij past in de behuizing alhoewel ik deze ook op grootte heb uitgekozen. Graag feedback.

Geheugen

Laagste latency die ik kon vinden voor deze prijs. Ik wil per sé 2x8 en geen 4x4 voor betere prestaties en misschien dat ik in de toekomst upgrade naar 32 GB.

Voeding

Stil. Vraag me hierbij af of het niet goedkoper kan en of 550 W voldoende is. Er zijn goedkopere versies met meer vermogen dus ook hier zou ik graag wat advies over ontvangen.

SSD voor OS

Goede recensies. Leessnelheid vind ik belangrijker dan schrijfsnelheid aangezien hier alleen mijn OS en programma's op komen te staan. 256 GB vind ik overkill en 128 GB ben ik bang dat het toch ooit te weinig is. Daarbij heb ik begrepen dat grotere SSD's stabieler zijn. Vandaar de middenweg van 180 GB.

Overig:

De monitor en muis/keyboard koop ik later. Voor de monitor wil ik kijken naar een gebruikte om de kosten te drukken. Denk aan één van 27 inch. De voeding moet hierbij dan ook wel voldoende voor zijn.

Graag wat feedback over compatibiliteit en of mensen nog mogelijkheden zien om de prijs te drukken zonder op kwaliteit en stabiliteit in te leveren.

[SmokingCrop]

Zonder grafische kaart kan je gerust de heel kwaliteitvolle pricewatch: Seasonic G-Serie 360Watt nemen bv

Overigens kost die intel 330 meer dan een 256GB ssd ^.^ (die 122 euro dat hier staat, klopt gewoon niet als je even kijkt op de pricewatch pagina)
beste bang for the buck van het moment -> pricewatch: Plextor PX-256M5S 256GB

[Nazlive]

Je kan volgensmij inplaats van 2tb ook 2x1 tb doen. Dat scheelt volgens mij load, en ook wel handig mocht er een keer wat crashen.

[mirp]

Moederbord

Hier twijfel ik nog over. Mijn keuze is hierop gevallen door de relatief lage prijs. Het zou van mij nog lager mogen maar ik wil ook niet krap komen te zitten qua performance. Belangrijk vind ik dat er USB 3.0 poorten op zitten. Wat feedback hierover zou welkom zijn.

Zolang je maar een overklokbare moederbord hebt is het goed. Ik ga ervan uit dat je niet de allerhoogste overkloks wilt. Dan heb je ook geen speciaal moederbord nodig.

Processorkoeling

Twijfel. Gekozen omdat hij stil is. Weet echter niet of dit voldoende is als ik mocht besluiten de processor te gaan overclocken. Ook vrij groot en weet niet hoe makkelijk hij past in de behuizing alhoewel ik deze ook op grootte heb uitgekozen. Graag feedback.

Dit hangt af van je overklok.

Wil je je inlezen:

http://nl.hardware.info/v...3783-103782-103781-107992

http://nl.hardware.info/r...gstest-koel-stil-of-beide

http://nl.hardware.info/t...de-beste-processorkoelers

http://www.hardwaresecret...-CPU-Cooler-Review/1757/6

http://www.frostytech.com...cfm?articleid=2621&page=4

http://www.guru3d.com/art...dup_2013_q1_review,1.html

http://www.techpowerup.com/reviews/Noctua/NH-C12P_SE14/

Of de koeler past dat kun je opzoeken in de specificaties van de kasten fabrikant.

Voeding

Stil. Vraag me hierbij af of het niet goedkoper kan en of 550 W voldoende is. Er zijn goedkopere versies met meer vermogen dus ook hier zou ik graag wat advies over ontvangen.

Ja, 550W is meer dan voldoende. Zoiets kan ook. Van deze slaat de fan pas aan als het systeem [url="http://http://www.xbitlabs.com/articles/cases/display/seasonic-g360-g550-gold_5.html"]meer dan 300 W[/url] trekt.

Voor het verbruik van je overgeklokte cpu kun je in onderstaande tabel kijken.


bron

Jouw randapparatuur trekt elk 300 mA.

Kijk eens naar onderstaande setup voor ideeën:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770K Boxed	€ 305,40	€ 305,40
1	Gigabyte GA-Z87M-D3H	€ 101,70	€ 101,70
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 77,85	€ 155,70
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 89,50	€ 89,50
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 31,80	€ 31,80
1	Kingston KVR16N11K2/16	€ 104,95	€ 104,95
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,45	€ 14,45
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 59,-	€ 59,-
1	Samsung 840 series 250GB	€ 139,99	€ 139,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.002,49

Een soortgelijke topic.

[Spiritos]

SmokingCrop schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 17:12:

Overigens kost die intel 330 meer dan een 256GB ssd ^.^ (die 122 euro dat hier staat, klopt gewoon niet als je even kijkt op de pricewatch pagina)
beste bang for the buck van het moment -> pricewatch: Plextor PX-256M5S 256GB

Moet dan net zijn aangepast op pricewatch want toen ik hem hieruit koos stond hij nog voor 122 euro.
Neemt idd niet weg dat gezien deze prijsaanpassing een andere keus meer voor handen ligt.

@ mirp: Dank voor je uitgebreide reactie!

Inmiddels heb ik al wat meer onderzoek gedaan naar het overclocken van de processor en de algemene consenus is dat je hier minstens waterkoeling voor nodig hebt. Ik weet niet zo goed wat ik hier van moet vinden. In principe is air-koeling volgens mij altijd stiller tenzij je een gesloten waterkoeling neemt en daar heb ik onvoldoende ervaring en dus ook onvoldoende vertrouwen in. Misschien moet ik dan toch een stapje terug doen naar de Ivy serie waar al wel betrouwbare overclock configuraties van bekend zijn.

De Seasonic G 550 Watt vind ik een geweldige suggestie. Scheelt ruim 40 euro en goede recensies.Qua geluidsreductie zit ie nog steeds onder de 30dB dus klinkt als een goed alternatief.

Voor de Samsung 8400 heb ik niet zulke goede recensies gelezen terwijl hij toch razend populair is maar in benchmarks (o.a. hier op Tweakers: reviews: Samsung 840 250GB: iets minder snel?) valt hij toch door de mand door het tlc geheugen en de pro versie is me dan weer iets te duur.

Vraagje: bedoel je met randapparatuur en 300mA mijn MIDI-controlllers? Wil je zeggen dat een kleine Korg Nanopad evenveel stroom trekt als een Novation Launchpad? Kun je dat uitleggen?

[SmokingCrop]

Ik weet niet waar je hebt zitten kijken, maar waterkoeling is net overrated..
Vaak veel luider (ook in idle) en maar marginaal beter dan een luchtkoeler die evenveel kost.

[Spiritos]

Op diverse sites waar de Sandy, Ivy en Haswell series werden getest kun je benchmarks vinden van overclock met lucht en waterkoeling. De waterkoeling geeft betere resultaten maar is inderdaad ook stukken luidruchtiger. Als ik een game systeem zou bouwen, zou het het overwegen waard zijn maar voor een DAW PC ga ik inderdaad voor een luchtkoeler.

Naast de Noctua kan ik ook kiezen uit de volgende koelers:

1	be quiet! Dark Rock Advanced C1	€ 49,45	€ 49,45
1	Scythe Big Shuriken	€ 0,-	€ 0,-
1	Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition	€ 37,70	€ 37,70
1	Thermalright HR-02 Macho Rev. A	€ 38,59	€ 38,59

[mirp]

Wat het overklokken betreft, vertel maar eerst tot hoeveel je wilt overklokken.

Wat de SSD betreft. In real life ga je de snelheidsverschillen toch niet merken. Ik ga ervan uit dat je niet de hele dag benchmarks gaat draaien. Dan moet je niet teveel letten op snelheidsverschillen tussen SSD's. Het is beter dat je een goed merk neemt. Je kunt ook kijken naar de suggestie van SmokingCrop.

Wat betreft het stroomverbruik van je randapparatuur, kijk gewoon op de site van de fabrikant. Als je onzeker bent over het stroomverbruik kun je altijd nog een mailtje sturen naar de fabrikant.
Een USB-aansluiting levert 5 volt en maximaal 500 mA.

[Spiritos]

Qua overclock wil ik aan de veilige kant blijven. Aangezien de turboboost op 3,9 GHz met stockkoeler al vrij warm wordt, wil ik niet hoger gaan dan 4,2-4,3 GHz. Alle benchmarks laten duidelijk zien dat de Haswell weinig headroom heeft -waarschijnlijk door de integratie van VRM en de thermal pasta- en tot nu toe ben ik geen resultaten tegengekomen van hogere stabiele overclocks die de temperatuur met luchtkoeling onder de 70 graden houden.

Daarbij wil ik dit systeem dus exclusief voor muziekproductie gebruiken en is stabiliteit een absolute must en kan ik geen DPC latency spikes gebruiken.

De Plextor is inderdaad een goed alternatief. Het liefst zou ik mijn sample libraries ook op een SSD zetten want het laden van content in VST's als Kontakt duurt soms een halve minuut op 7200 RPM maar inmiddels is mijn collectie al ruim 300 GB en daarvoor vind ik SSD's momenteel nog echt te duur.

Qua stroomverbruik wil ik gewoon aan de ruimte kant zitten. Jouw suggestie van de Seasonic heb ik overgenomen. Hele mooie dingen over gelezen. Ook wil ik de optie openhouden om in de toekomst misschien toch een extra fanless GPU te nemen. In principe zou de onboard voldoende moeten zijn maar soms heb je in de mastering-fase van je project meerdere spectrum analysers open en ik moet dan nog maar zien of dit voldoende is.

[mirp]

Misschien wil je nog kijken of je niet liever low profile ram wilt.

[SmokingCrop]

een 4,2Ghz overclock kan je wellicht al halen door gewoon de multiplyer aan te passen, daar heb je zeker geen water koeling voor nodig (zou zelf onnodig luidruchtig zijn)
Ookal is het haswell.

[Spiritos]

Goede tip wat betreft de low profile RAM. De kast is dan wel groot maar heeft een foam laag en de koeler is ook vrij groot dus ik heb dat aangepast.

Ik was inderdaad van plan om alleen de multiplier aan te passen. Het wordt geen game PC dus liever op veilig. Daarbij lees ik steeds meer dat sommigen zelfs met 4,3Ghz al op 90 graden kan komen met de Haswell. Zal dus moeten zien wat voor batch ik krijg..

[darkadon]

(misschien slightly offtopic)

Hoe heb je de backup geregeld? Het zou vervelend zijn als je 2TB aan hard werk verliest.

kijk bijvoorbeeld eens naar http://www.crashplan.com/

[Spiritos]

Nee, goed punt. Ben er nog niet helemaal uit. Belangrijkste vind ik om ten eerste een diskimage te maken van een kale installatie.

Ik heb gekozen voor 2x2GB omdat grote schijven een snellere data access hebben. Niet zozeer dat ik de ruimte nodig heb. Denk dat ik mijn projecten periodiek handmatig ga backuppen. Vandaar ook een USB 3.0 aansluiting voor snelheid.

Ik ben niet zo'n liefhebber van online data services. Enerzijds omdat dit afhankelijk is van internettoegang en anderzijds omdat ik geen vertrouwen heb in de veiligheid t.a.v. privacy.