op/aan-merkingen aan mijn gewenste game-pc voor +_ €1000

[martinineter]

Beste mede-tweakers,

ik zit al een tijd met het plan in mijn hoofd om van een laptop naar een game-pc te gaan.
Hiervoor ben ik al aan het rondneuzen geweest met het volgende als gevolg

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 199,90	€ 199,90
1	MSI Z77A-G45	€ 96,-	€ 96,-
1	Sapphire HD 7870 GHz Edition OC 2GB GDDR5	€ 195,-	€ 195,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Nexus Prominent R	€ 73,-	€ 73,-
1	Iiyama E2481HS-1 Zwart	€ 173,95	€ 173,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,10	€ 25,10
1	Thermaltake KB-CHL002US	€ 34,95	€ 34,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 49,99	€ 49,99
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,45	€ 14,45
1	Corsair CX600M	€ 63,90	€ 63,90
1	Samsung 840 series 120GB	€ 83,-	€ 83,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.063,63

Zoals ik al in de titel heb staan moet het "rond" de €1000/€1050 zijn (lager is altijd beter)
Hierbij moet ik wel vermelden dat ik hiervoor nog niets van een "echte" PC (tower/desktop) heb gehad en in dus alles nog moet kopen, exclusief muis.
Het moet de games van nu en de komende 4 jaar (misschien iets te voorbarig) soepel kunnen draaien.

Qua eisen heb ik het liefst: 8gb RAM, een SSD(primaire OS schijf), ruime(1tb) HDD en een goede GPU.
Energie verbruik maakt mij niet zo uit, maar de geluidsproductie moet NIET (danku Aertsvijand) in de buurt komen van een langsrazende auto.

Alvast bedankt

P.S.: Dit is mijn eerste post op het forum, ik hoop dat dit voldoet aan alle gestelde eisen van het DAA en please keep in mind, i`m no tech expert. Danku.

[Voor 55% gewijzigd door martinineter op 10-06-2013 19:15]

[martinineter]

BTW, ik heb ook al speakers, niet dat dat iets belangrijks is, maar geluid is toch prettig (hoeft dus niet bij beeldscherm te zitten)

[Aertsvijand]

Ik gok dat het "de geluidsproductie moet niet in de buurt komen van een langsrazende auto", maar dat even terzijde

Ik raad je aan om vooraleerst eens het DAA beleid leest, met name dan de details over welke info we nodig hebben (welke games, resoluties, detail) en het stuk over wenslijstjes. Maar sowieso kan ik al wel zeggen dat je best overschakelt op Haswell (CPU + moederbord dus) en dat de voeding iets minder kan, al is de Corsair ook niet slecht voor die prijs. Ik zou ook eens kijken naar een goedkopere kast en scherm, want de GPU die je nu hebt is voor een gamesysteem op dit moment voldoende, maar gaat het geen vier jaar meer vlot trekken (tenzij je het detail stevig gaat terugschroeven).

[martinineter]

dit is misschien wat handiger:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 199,90	€ 199,90
1	MSI Z77A-G45	€ 96,-	€ 96,-
1	Sapphire HD 7870 GHz Edition OC 2GB GDDR5	€ 195,-	€ 195,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Nexus Prominent R	€ 73,-	€ 73,-
1	Iiyama E2481HS-1 Zwart	€ 173,95	€ 173,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,10	€ 25,10
1	Thermaltake KB-CHL002US	€ 34,95	€ 34,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 49,99	€ 49,99
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,45	€ 14,45
1	Corsair CX600M	€ 63,90	€ 63,90
1	Samsung 840 series 120GB	€ 83,-	€ 83,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.063,63

In reactie op Aertsvijand:

Ik denk te gaan gamen op een hoog detail level(ultra, high) en met een resolutie van 1920x1080 in games zoals BF3 en Far cry 3 (ik speel ook minecraft, team fortress 2 en kerbal space program, maar dat terzijde).

[RobinHood]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3350P Boxed	€ 154,-	€ 154,-
1	MSI Z77A-G45	€ 96,-	€ 96,-
1	Club3D Radeon HD 7950 royalKing	€ 268,-	€ 268,-
1	Western Digital Green WD20EZRX, 2TB	€ 80,19	€ 80,19
1	Fractal Design Arc Midi Tower	€ 74,90	€ 74,90
1	Scythe Mine 2	€ 35,46	€ 35,46
1	Corsair CMV8GX3M2A1333C9	€ 55,99	€ 55,99
1	XFX Pro 550W	€ 54,80	€ 54,80
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 93,55	€ 93,55
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 912,89

Is een leuk systeempje.

pricewatch: BenQ GW2250HM Zwart is een prima monitor voor een leuke prijs. Heeft een AMVA scherm, wat qua kijkhoek tussen ips en TN zit, maar met enige instellingen aanpassen zeer goede kleurweergave heeft en een prachtig contrast. Op TFTcentral staan reviews van de 24 en 27 inch versies.

[martinineter]

Dankje VasZaitsev voor die mooie wenslijst, mij bevalt alleen die kast niet zo (kwestie van smaak natuurlijk), maar voor de rest toppie, bedankt

[RobinHood]

Dan gebruik je die Prominent R, is vergelijkbaar met de Arc

[martinineter]

VasZaitsev schreef op maandag 10 juni 2013 @ 19:21:
Dan gebruik je die Prominent R, is vergelijkbaar met de Arc

Dat was is ook van plan, zelfde prijs, staat me alleen iets meer aan, toch nog bedankt.

[jorisderoo]

Ook een goed scherm: LG 23EA63V
Dit is een IPS scherm, dus erg goede kijkhoeken. Kleuren zijn ook erg goed bij IPS schermen en deze komt gekalibreerd uit de fabriek (er zit een chart bij met de afstellingen). Ik heb er hier 3 van, en de kleuren zijn echt goed afgesteld, nauwelijks verschil tussen de monitoren. Ook de randen zijn lekker dun en onopvallend, en deze is ook nog iets goedkoper dan die nu op je lijstje staat.

Ik zou ook sowieso overgaan naar haswell. De opvolger van de 3570k is de 4670k en als moederbord zou ik een z87 moederbord aanraden. De opvolger van het moederbord wat je nu hebt is bijvoorbeeld de MSI Z87-G45.

[bbblije]

Ik zou het in deze hoek zoeken.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 189,90	€ 189,90
1	ASRock Z77 Pro3	€ 79,95	€ 79,95
1	Club3D Radeon HD 7950 '13Series	€ 256,-	€ 256,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Corsair Carbide 300R	€ 62,-	€ 62,-
1	BenQ GW2450HM Zwart	€ 137,06	€ 137,06
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,20	€ 25,20
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 49,99	€ 49,99
1	XFX Pro 550W	€ 54,50	€ 54,50
1	Plextor PX-128M5S 128GB	€ 83,01	€ 83,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 992,-

HD7950 haal je toch net iets meer uit dan de 7870. Als je 4 jaar vooruit wil is het fijn als je de CPU overclockbaar is. Met dit Asrock bordje ga je geen topscores halen maar stabiel op 4.2ghz is makkelijk met een acceptabele vcore te halen. M'n broertje draait dit ook op dit bordje en zijn temps zijn goed. Verder van alle gemakken voorzien en binnen je budget.

Haswell is leuk, maar momenteel te duur. Een game bak moet het hebben van z'n GPU, steek daar dan ook het meeste geld in!

[Madrox]

Voor het soepel spelen, ook na een paar jr. kan je beter mikken op de best presterende videokaart icm. zoveel mogelijk cores. Daarom kies ik voor de FX6300 icm met een GTX770

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-6300 Black Edition	€ 99,90	€ 99,90
1	Gigabyte GA-970A-UD3	€ 75,95	€ 75,95
1	Palit GeForce GTX 770 Jetstream 2GB	€ 360,80	€ 360,80
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 77,85	€ 77,85
1	Nexus Prominent R	€ 73,10	€ 73,10
1	Iiyama E2481HS-1 Zwart	€ 173,95	€ 173,95
1	DeepCool GammaXX 300	€ 16,90	€ 16,90
1	Thermaltake KB-CHL002US	€ 34,95	€ 34,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 49,99	€ 49,99
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,45	€ 14,45
1	XFX Pro 550W	€ 54,50	€ 54,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.032,34

[Lednov]

bbblije schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 01:27:
Haswell is leuk, maar momenteel te duur. Een game bak moet het hebben van z'n GPU, steek daar dan ook het meeste geld in!

Neen, Ivy Bridge blijft duur! relatief gezien is Haswell de betere keuze. en ligt écht aan welke game, er zijn zat spellen die flink leunen op de CPU.

verder waarom een dure K cpu? ik merk niet dat er een overklok plaats gaat vinden uit de post dus die is lang niet nodig. hier kan je zo al 60E mee besparen.

[Liveshort]

Madrox schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 06:00:
Voor het soepel spelen, ook na een paar jr. kan je beter mikken op de best presterende videokaart icm. zoveel mogelijk cores. Daarom kies ik voor de FX6300 icm met een GTX770

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-6300 Black Edition	€ 99,90	€ 99,90
1	Gigabyte GA-970A-UD3	€ 75,95	€ 75,95
1	Palit GeForce GTX 770 Jetstream 2GB	€ 360,80	€ 360,80
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 77,85	€ 77,85
1	Nexus Prominent R	€ 73,10	€ 73,10
1	Iiyama E2481HS-1 Zwart	€ 173,95	€ 173,95
1	DeepCool GammaXX 300	€ 16,90	€ 16,90
1	Thermaltake KB-CHL002US	€ 34,95	€ 34,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 49,99	€ 49,99
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,45	€ 14,45
1	XFX Pro 550W	€ 54,50	€ 54,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.032,34

Ik hoop dat je zelf ook ziet dat dit natuurlijk geen zin heeft. Beter het systeem van VasZaitsev, maar dan met een B75 moederbord. Daar kun je dan ook een GTX770 bijprikken en dan ben je totaal 25 euro meer kwijt. Dat is totaal de moeite niet.

@Lednov: processors dalen nooit echt veel in prijs, dat is nu eenmaal zo. In het hogere segment is Haswell inderdaad de beste keuze, maar voor een 3350P is eigenlijk nog niet echt een concurrent. Een Haswell combinatie kost je al snel een euro of 30-50 meer, het is dus even wachten op de Haswelltegehanger van de 3350P.

[Lednov]

kan je ook toelichten waarom madrox systeem in jouw ogen geen zin heeft...?

hogere en lagere segment, als je dan al flink wat geld uitgeeft dan net die paar tientjes meer, op de langere termijn ga je daar meer profijt van hebben.

[bbblije]

Lednov schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 10:10:
[...]

Neen, Ivy Bridge blijft duur! relatief gezien is Haswell de betere keuze. en ligt écht aan welke game, er zijn zat spellen die flink leunen op de CPU.

verder waarom een dure K cpu? ik merk niet dat er een overklok plaats gaat vinden uit de post dus die is lang niet nodig. hier kan je zo al 60E mee besparen.

Juist voor games die op de CPU hangen is een overklokbare CPU een goede keuze. Aannemend dat dit in de loop van de jaren (maanden) toe gaat nemen. Z87 chipset is momenteel erg duur voor wat je er voor krijgt. Je bent al snel 100,- kwijt voor een basis bordje. Haswell en Ivy chips zijn momenteel gelijk in prijs. Dan kan je beter wat geld besparen op een Ivy setje. Peuter je toch die dinaros los die het verschil maakt tussen een 7870 en de 7950.

[Lednov]

fatsoenlijk Z77 is ook 100E, dus ook niet echt de moeite.

tsja een overklok kan je dan eventueel doen dan.

[Madrox]

Liveshort schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 10:55:
[...]
Ik hoop dat je zelf ook ziet dat dit natuurlijk geen zin heeft. Beter het systeem van VasZaitsev, maar dan met een B75 moederbord. Daar kun je dan ook een GTX770 bijprikken en dan ben je totaal 25 euro meer kwijt. Dat is totaal de moeite niet.

Algauw 30 euro bedoel je. Aangezien ik al aan de hoge kant zit, wil ik de TS niet met nog hogere prijs opzadelen en weet je, de CPU, zeker met de huidige games en die komen gaan is niet de grote bottleneck; dat is de GPU.

Waarom denk je dat spellen cpu intensiever gaan worden ? Als je kijkt naar de consoles, zie je vooral dat ze meer cores gaan gebruiken, niet perse snellere. Hoe meer cores, hoe beter zou je dus denken.

Cijfers kunnen ook bedrieglijk zijn:

Having said that, AMD's FX-8350 provides serviceable Crysis 3 game play. Despite the frame rate valley we experienced in our benchmark run, this CPU achieves smoother performance on average. Perhaps this is something Crytek will be able to address through a future update.

Huh? Niet de beste min FPS maar wel de "smoothest performance". Wat zegt die mindere low FPS dan nog? Weinig. Over een periode van 60secs of meer word de FPS gemeten en zo te zien hoef je dus helemaal geen last te hebben van een milliseconde durende "dip".
http://www.tomshardware.c...chmark-gaming,3451-8.html

De Fx-6300 zet gewoon goede cijfers neer, als je de GPU weinig werk laat doen.
http://www.pcgameshardwar...st-CPU-Benchmark-1056578/
Met AF en AA aan verdampt een groot deel van de winst van de snellere cpu's.

FPS alleen is niet heilig, zelfs niet voor snellere videokaarten:
http://www.tomshardware.c...-gk104-review,3519-7.html
Qua frametimes doet de GTX770 het hier veel beter dan o.a. de HD 7970.

[Voor 56% gewijzigd door Madrox op 14-06-2013 17:01]

[bbblije]

Lednov schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 12:09:
fatsoenlijk Z77 is ook 100E, dus ook niet echt de moeite.

tsja een overklok kan je dan eventueel doen dan.

Voor 100€ heb je een mooi Z77 bordje, maar een instap z87 bordje...

[Liveshort]

Een vergelijking met de consoles is naar mijn idee een beetje een valse. Consoles gaan dezelfde units bevatten die bepaalde onderdelen delen en ze draaien maar op 1,6 GHz, dat houdt een fatsoenlijke quad core makkelijk bij. Je begint hier over de 8350, terwijl de FX-6300 gemiddeld genomen zo'n 25% minder zal presteren, omdat hij maar 75% van de cores van een 8350 heeft. Daarmee eindigt hij tussen de 4170 en de 8350 in, en dan zie je toch wel een duidelijk verschil tussen die processor en de i5 in dat rijtje.

Je noemt met Crysis 3 eigenlijk een van de zeer zeldzame games die goed gebruik maken van het concept van AMD, en ik verwacht ook dat AMD met de volgende generatie wel een knaller neer gaat zetten. Ze gaan dan weer een aantal onderdelen dubbel uitvoeren die de boel nu ophouden, waarmee je dichterbij een 'echte' octocore komt. Dat gezegd hebbende is een FX-6300 op dit moment denk ik niet de beste keuze. Met dit budget zou ik liever nu iets over het maximale budget gaan zitten (het scheelt echt niet veel), zodat je een processor kunt kopen die gewoon overall beter presteert.

De discussie intel/AMD zal de komende tijd zeker blijven voortduren, maar het punt blijft dat AMD vooral in het wat lagere segment goed zit. Als je echter dit geld te besteden hebt lijkt het mij dat je niet op 30 euro moet gaan kijken als het gewoon scheelt.

[Madrox]

Liveshort schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 20:43:
Een vergelijking met de consoles is naar mijn idee een beetje een valse. Consoles gaan dezelfde units bevatten die bepaalde onderdelen delen en ze draaien maar op 1,6 GHz, dat houdt een fatsoenlijke quad core makkelijk bij.

Waarom? Het is alom bekend dat er tegenwoordig veel console-ports naar de pc komen. Als die consoles acht-cpu kernen benutten, heb je op de pc ook meer aan meer cores.

Je begint hier over de 8350, terwijl de FX-6300 gemiddeld genomen zo'n 25% minder zal presteren, omdat hij maar 75% van de cores van een 8350 heeft. Daarmee eindigt hij tussen de 4170 en de 8350 in, en dan zie je toch wel een duidelijk verschil tussen die processor en de i5 in dat rijtje.

Die aanname telt hooguit als je op 1280x1024 en lage settings speelt; op hogere settings word de GPU al snel de bottleneck en doet het er veel minder toe welke cpu je hebt.

Voorbeeld: http://www.guru3d.com/art...erformance_review,10.html
De Fx serie zet gewoon heel nette scores neer hier en de acht core FX kan zich amper onderscheiden van de sixcore.

Je noemt met Crysis 3 eigenlijk een van de zeer zeldzame games die goed gebruik maken van het concept van AMD, en ik verwacht ook dat AMD met de volgende generatie wel een knaller neer gaat zetten. Ze gaan dan weer een aantal onderdelen dubbel uitvoeren die de boel nu ophouden, waarmee je dichterbij een 'echte' octocore komt. Dat gezegd hebbende is een FX-6300 op dit moment denk ik niet de beste keuze. Met dit budget zou ik liever nu iets over het maximale budget gaan zitten (het scheelt echt niet veel), zodat je een processor kunt kopen die gewoon overall beter presteert.

Nogmaals, met eyecandy aan doet de kracht van de cpu er amper toe, zie de link hierboven.
Helaas word daar naar mijn smaak nog te weinig op getest en zien me meestal low res, low settings cpu-benchmarks om maar aan te tonen hoe geweldig die cpu wel niet presteerd. Terwijl in de praktijk geen hond op 1280x1024, zonder AA en AF etc. gaat gamen (op een uitzonding na).

Als geld geen issue is, kan hij er idd beter overheen gaan. Maar ik lees vooral dat het minder mag.

[jorisderoo]

Madrox schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 23:51:
[...]

Waarom? Het is alom bekend dat er tegenwoordig veel console-ports naar de pc komen. Als die consoles acht-cpu kernen benutten, heb je op de pc ook meer aan meer cores.

Dit klopt niet helemaal, deze extra cores worden ook gebruikt voor al die nieuwe intensieve achtergrondprocessen op de nieuwe consoles.

[Lednov]

die processen heb je op een PC ook. wat is er dan anders aan op de consoles?

[jorisderoo]

Games streamen naar internet bijvoorbeeld. Op een gewone PC heeft dit een vrij grote inpact op de performance

[Madrox]

Dan heb ik geen gewone PC (SSD plus 6 disks Raid-5 array)

Streamen hoeft helemaal niet in de weg te zitten, maar je moet natuurlijk niet een zwaar spel spelen (die tussentijds gamedata laad en streamen vanaf 1 harddisk.

De enige bottleneck is de storage, en dat kan je gelukkig heel simpel fixen.

[Camacha]

Madrox schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 06:00:
Voor het soepel spelen, ook na een paar jr. kan je beter mikken op de best presterende videokaart icm. zoveel mogelijk cores. Daarom kies ik voor de FX6300 icm met een GTX770

Ik zie dat toch niet helemaal zitten. Een GPU veroudert veel sneller dan een CPU. Meestal kan een CPU wel twee of zelfs drie videokaarten mee. Het loont dus daar te zorgen dat het spul lang courant blijft, terwijl nu veel geld in een videokaart steken lang niet altijd nut heeft. Zeg nu zelf, een HD5850 is inmiddels alweer bejaard spul, terwijl een i5 750 nog prima mee kan

[Madrox]

Je bent het dus eens dat de gpu de grootste bottleneck is. Met de HD5850 kan je anders nog aardig meekomen lijkt me, gezien die ongeveer op het HD6950 niveau presteerd en mijn eigen ervaring met de HD5750 (die is idd zo'n 2x langzamer).

Bovendien kan je ook die FX6300 nog opwaarderen, met een octocore, die zoals iemand hier al zei tot 25% meer performance geeft. Echter, die cpu kost je strak (2de hands) amper 100 euro. Probeer 2de hands maar eens een vette videokaart je bemachtigen voor dat geld, beter dan bijv de HD7950.

Juist omdat je cpu langer houdbaar is, hoef je er niet de sterkste in te stoppen. Doe het nog steeds met een core i7 920 hier, en hoe oud is die ? Pas nog een HD7850 erin gestopt, mijn spellen draaien weer als een tierelier :-)

[Voor 55% gewijzigd door Madrox op 16-06-2013 13:23]