[Gamepc] Twijfel Haswell of niet

[TheBrut3]

Mede lezers,

Binnenkort (juni/juli/augustus) wil ik een nieuw systeem aanschaffen vanwege de komst van BF4. Momenteel speel ik nog op een laptop (Asus G51) welke ik aansluit op een los scherm, de verbinding met internet is draadloos maar gelukkig wel stabiel. Al is het niet ideaal voor gamen, het kan momenteel niet anders.

Zoals in mijn builds te zien is twijfel ik héél erg tussen een i5 3350P en een i5 4570. Natuurlijk weet ik dat de Haswell beter en nieuwer is, deze heeft ook meer potentie. Maar het kost ook ineens €50,- meer en als het niet echt nodig is voor de komende jaren hoeft dit voor mij ook niet.

Wel heb ik een Z77 chipset omdat ik heb gelezen dat een i5 3350P over te clocken is naar 3.7Ghz (multiplier naar 37x).

•Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Gamen (BF4 op zo hoog mogelijk graphics 1080p)

•Wat mag het systeem gaan kosten?
Liefst rond de 1000 euro excl assemblage/windows.

•Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem? Wees specifiek en noem merk en model.
Muis (Razer Abyssus)
Toetsenbord (zo'n ding van 10 euro)
Scherm (Samsung Syncmaster BX24)

•Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Complete kast, momenteel heb ik enkel laptops.

•Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom?
nVidia GTX770
Intel CPU
Gewoon, daarom

•Heb je nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik etc.)
- Niet echt. Een beetje geluid mag, zolang het maar geen straaljager wordt.
- Het systeem moet wel een beetje koel blijven.
- Helaas... Ik heb voorlopig ook wifi nodig, deze verbinding moet wel redelijk stabiel zijn.
- Videokaart moet relatief koel blijven, deze wil ik nog overclocken. De processor (nog) niet.
- Alle onderdelen moeten bij 1 leverancier tekoop zijn (meestal heeft Azerty alles wel)

Ik heb 2 lijstjes gemaakt en sta zeer open voor alle commentaar en tips!

Lijst met i5 3350P:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3350P Boxed	€ 154,-	€ 154,-
1	MSI Z77A-G41	€ 75,14	€ 75,14
1	Palit GeForce GTX 770 Jetstream 2GB	€ 369,90	€ 369,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Zalman Z11 Plus	€ 58,85	€ 58,85
1	Linksys WMP600N	€ 36,04	€ 36,04
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 49,99	€ 49,99
1	XFX Pro 550W	€ 52,40	€ 52,40
1	Samsung 840 series 120GB	€ 83,-	€ 83,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 933,71

Lijst met i5 4570

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 178,70	€ 178,70
1	Asus B85M-E	€ 72,95	€ 72,95
1	Palit GeForce GTX 770 Jetstream 2GB	€ 369,90	€ 369,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Zalman Z11 Plus	€ 58,85	€ 58,85
1	Linksys WMP600N	€ 36,04	€ 36,04
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 49,99	€ 49,99
1	Corsair CX600M	€ 63,99	€ 63,99
1	Samsung 840 series 120GB	€ 83,-	€ 83,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 967,81

Edit: Ik heb de voeding van de Haswell setup aangepast, ik las dat de XFX Pro 550W niet goed om kan gaan met Haswell.
Edit2: Wifi kaart + passende Mobo's toegevoegd.
Edit3: Haswell non-OC setup gemaakt.

[ Voor 6% gewijzigd door TheBrut3 op 07-06-2013 11:58 ]

[NLBUURMAN]

je vergeet dat je bij de 2e setup de mogelijkheid tot overklokken open houdt, en dat dit bij de eerste set niet mogelijk is. overigens zie ik niet in waarom je een 3350p icm een Z77 chipset wilt gebruiken, deze chipset is voornamelijk om te overklokken of SLI te draaien. een B75-bordje volstaat prima.

je zegt dat je wifi nodig hebt? ik zie bij geen van beide setup een wifi-kaartje en ook op de moederborden ontbreken ze.

[Martijn_1998]

4670k is wel sneller dan de 3350, ik denk persoonlijk dat het wel wat kan schelen.

[TheBrut3]

@NLBUURMAN
Damn, goeie... Ik vergeet de wifi kaartjes. Deze ga ik nog toevoegen.

De uitleg waarom ik voor een Z77 kies staat erbij. Ik heb gelezen dat bij een i5 3350P de multiplier nog op +5 gezet kan worden als men een Z77 bord heeft, van 32x naar 37x dus. Of dit in de praktijk ook is weet ik niet, maar op die manier heb je toch bijna de snelheid van een i5 3570(K)/4670(K).

@qmaster312
Maar voor 2fps wil ik niet echt 100euro betalen. Echter als de volgende generatie véél beter wordt heb ik al wel een socket 1150 als ik nu een Haswell koop.

Mijn vraag is echter meer of de i5 3350P een (game)bottleneck kan worden binnen 3 jaar?

[manstaat]

Ik ga je ook even verstellen dat de koeling die je nu heb geen 1150 past. Drm zou ik zeggen.
pricewatch: Scythe Mugen 4
Deze heb ik vaker als vervanging van 3 gezien op het forum. Just saying. Omdat zonde zou zijn als je een koeler koopt die niet past

[ Voor 12% gewijzigd door manstaat op 07-06-2013 11:36 ]

[SmokingCrop]

manstaat schreef op vrijdag 07 juni 2013 @ 11:36:
Ik ga je ook even verstellen dat de koeling die je nu heb geen 1150 past. Drm zou ik zeggen.
pricewatch: Scythe Mugen 4
Deze heb ik vaker als vervanging van 3 gezien op het forum. Just saying. Omdat zonde zou zijn als je een koeler koopt die niet past

Alle koelers die op Ivy passen, passen ook op Haswell
Ze hebben immers nog steeds dezelfde mounting specs

Wat niet wil zeggen dat die nieuwe Scythe 4 geen betere optie kan zijn (heb nog niet gezocht naar een review die ze beide heeft)

[ Voor 10% gewijzigd door SmokingCrop op 07-06-2013 11:38 ]

[manstaat]

SmokingCrop schreef op vrijdag 07 juni 2013 @ 11:37:
[...]


Alle koelers die op Ivy passen, passen ook op Haswell
Ze zijn immers nog steeds dezelfde mounting specs

Wat niet wil zeggen dat die nieuwe Scythe 4 geen betere optie kan zijn (heb nog niet gezocht naar een review die ze beide heeft)

echt waar? duss koelers met 1155 passen op 1150 O.0

[TheBrut3]

Ik heb nog wat aanpassingen gedaan. De Haswell setup heb ik non-OC gemaakt, het verschil is nu nog maar een euro of 30. En ik hoef niet te "kloten" met CPU koelers, mocht de stock koeler teveel lawaai maken kan ik er alsnog een aftermarket op zetten.

Volgens mij is de Haswell dan best een aantrekkelijke setup! OC'en helpt volgens mij de komende tijd toch nog niet als ik puur naar de games kijk.

[NLBUURMAN]

TheBrut3 schreef op vrijdag 07 juni 2013 @ 11:30:
@NLBUURMAN
Damn, goeie... Ik vergeet de wifi kaartjes. Deze ga ik nog toevoegen.

De uitleg waarom ik voor een Z77 kies staat erbij. Ik heb gelezen dat bij een i5 3350P de multiplier nog op +5 gezet kan worden als men een Z77 bord heeft, van 32x naar 37x dus. Of dit in de praktijk ook is weet ik niet, maar op die manier heb je toch bijna de snelheid van een i5 3570(K)/4670(K).

bij de B75 chipset kan dat ook, ik kan de multiplier van m'n 3570k daar ook op x38 (turbo) zetten, dit kan volgens mij gewoon op elk moederbord, om 'm constant op turbomodus te laten werken

[sharkzor]

zijn de sys-req van BF4 al bekend? Grote kans dat deze hevig multi-threaded is gezien de ps4 en xbox-one ook veel cores hebben en pc like hardware gaan bevatten.
Als dat zo is, dan is het maar afwachten wat de betere keus is. misschien moet je wel aan een dikke i7 of komt een 8core amd er dan wel heel goed vanaf...

Ik zou gewoon lekker wachten tot BF4 uit is en het dan opnieuw bekijken.

[psp1122]

sharkzor schreef op vrijdag 07 juni 2013 @ 18:14:
zijn de sys-req van BF4 al bekend? Grote kans dat deze hevig multi-threaded is gezien de ps4 en xbox-one ook veel cores hebben en pc like hardware gaan bevatten.
Als dat zo is, dan is het maar afwachten wat de betere keus is. misschien moet je wel aan een dikke i7 of komt een 8core amd er dan wel heel goed vanaf...

Ik zou gewoon lekker wachten tot BF4 uit is en het dan opnieuw bekijken.

Battlefield 4 system requirements

The minimum PC system requirements for Battlefield 4 are expected to be:
•Dual core CPU (Intel Core i5 or AMD “Bulldozer”).
•At least 2 GB main system memory
•Graphics card with at least 256 MB of VRAM and support for DirectX 10
•20+ GB of harddrive space
•Windows Vista

Recommended system requirements

The recommended PC system requirements for optimal visual quality and frame rates:
•Quad core CPU (Intel Core i5 or i7) at 3 Ghz
•4 GB memory (8 GB for 64-bit operating systems)
•A modern DX11 graphics card with 1 GB of video memory, GeForce 600 series or Radeon 7000 series
•Windows 7 64-bit operating system
•20+ GB of free harddrive space
bron : http://bf4central.com/battlefield-4-system-requirements/

vrij zwaar voor recommended

[TheBrut3]

Dat is niet officieel, maar door gamers gegokt.
Volgende week komt de multiplayer demo online en ik denk dat DICE daarna vrij vlot de reqs gaat vrijgeven.

Overigens neem ik aan dat een i5 4570 zeker genoeg moet zijn, dat is toch 1 van de snelste i5's.

[SmokingCrop]

TheBrut3 schreef op vrijdag 07 juni 2013 @ 19:47:
Overigens neem ik aan dat een i5 4570 zeker genoeg moet zijn, dat is toch 1 van de snelste i5's.

Het is de opvolger van de i5 3470, dus eerder in het midden (op dit moment).

je hebt nu nog geen equivalent van de i5 3350p e.d.
Wikipedia: Haswell (microarchitecture)

Lijkt me mij meer dan sterk genoeg overigens.

[ Voor 4% gewijzigd door SmokingCrop op 07-06-2013 20:55 ]

[TheBrut3]

Lastig om te kiezen tussen een OC mogelijkheid of niet. Ik denk niet dat ik het ga doen en verwacht ook niet dat games het in de komende jaren nodig hebben.

[ Voor 95% gewijzigd door TheBrut3 op 15-06-2013 10:23 ]

[TheBrut3]

En ik heb er nogmaals over na zitten denken. Toch maar geen OC setup, wel wil ik de CPU koeler hebben.

In plaats van een K processor en een Z87 mobo heb ik nu een goedkopere processor en een H87 mobo.
Tevens heb ik de 120GB SSD aangepast naar 240GB SSD, nu ik geen K setup heb past dit binnen het bedget.

Iemand nog op/aanmerkingen?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 175,90	€ 175,90
1	ASRock H87 Pro4	€ 86,45	€ 86,45
1	Palit GeForce GTX 770 Jetstream 2GB	€ 359,90	€ 359,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Zalman Z11 Plus	€ 57,-	€ 57,-
1	TP-Link TL-WN951N	€ 22,45	€ 22,45
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,20	€ 25,20
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C4G3D1609ES2LX0CEU	€ 49,99	€ 49,99
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,45	€ 14,45
1	Corsair CX600M	€ 59,04	€ 59,04
1	Samsung 840 series 250GB	€ 139,99	€ 139,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.044,76

[ Voor 3% gewijzigd door TheBrut3 op 15-06-2013 11:18 ]

[dimako_]

Denk prima setup.
Alleen zit even te kijken naar de hardeschijven.
1 tb kost 54 euro en 500gb kost 46 euro, waarom niet 8 euro meer uitgeven voor het dubbele aan opslag?

[Lednov]

prijstechnisch is haswell de betere keuze, de Ivy blijven duur in verhouding met de haswells. let dus op, daarmee zeg ik niet dat de haswells veel betere performance hebben, die is niet zo heel wereld schokkend, op het moment. misschien nadat software is geoptimaliseerd dat het beter wordt.

waren er niet problemen met die green schijven van WD? of was dat alleen in NAS omgeving?

[TheBrut3]

Jullie hebben gelijk, ik heb de HDD alweer omgezet naar 1TB. Het scheelt bijna niets in de prijs, die paar euro op dat bedrag.

Overigens heb ik mijn budget iets opgerekt (bij de 1000 euro) omdat ik Windows 8 gratis krijg. Het systeem wat ik nu heb kan ik voor ongeveer 1070 bestellen bij Azerty.

[ Voor 18% gewijzigd door TheBrut3 op 15-06-2013 11:20 ]

[Help!!!!]

Ik zou zelf denk ik liever de Crucial M500 SSD nemen: pricewatch: Crucial 2.5" M500 240GB

CiPHER's Storageblog: SSD best buy guide

Dan laat je de CPU fan weg. Je gaat toch niet overclocken dus de standaard meegeleverde Intel voldoet wel. Andere koeler kun je later altijd nog wel kopen.

Grafische kaart is op zich goed maar 2gb begint al wel enigzins een grens te worden. Helemaal als je tzt boven 1080p gaat spelen. Dus als je er lang mee wilt doen dan kun je ook aan een 4gb denken maar dat past dan net niet in je budget.

[ Voor 9% gewijzigd door Help!!!! op 15-06-2013 13:25 ]

[TheBrut3]

De CPU koeler wil ik toch graag houden, dit om het overall koeler te houden in de kast. Hier profiteerd de videokaart weer van, want die wil ik wel iets overclocken.

[eL_Jay]

Voor TS zijn gebruik zou een ivy K beter zijn dan een haswell non K imo (afhankelijk of je nog andere, oudere games speelt).

Ik merk bij sommige oude (single-threaded zoals SupCom) games dat ze bij mij beter draaien als ik mijn 2500k op 4,5 ghz heb dan op stock. Voor die games is een K processor beter. Als je enkel recente spellen speelt die over het algemeen beter zijn geoptimaliseerd en gebruik maken van 4 cores, dan maakt het nauwelijks uit en zou ik voor haswell gaan vanwege het lagere energieverbruik en nieuwere platform. Check ff of je geen probleem hebt met de Haswell usb bug (of is die ondertussen opgelost?)

[ Voor 4% gewijzigd door eL_Jay op 16-06-2013 12:27 ]

[mirp]

Wel heb ik een Z77 chipset omdat ik heb gelezen dat een i5 3350P over te clocken is naar 3.7Ghz (multiplier naar 37x).

Klopt.

Haswells non-K processors kun je niet meer overklokken.

[Help!!!!]

TheBrut3 schreef op zondag 16 juni 2013 @ 12:18:
De CPU koeler wil ik toch graag houden, dit om het overall koeler te houden in de kast. Hier profiteerd de videokaart weer van, want die wil ik wel iets overclocken.

In de kast die je wiilt aanschaffen zitten al drie 120mm fans. Blijft echt meer dan koel genoeg zonder die extra CPU koeler. Denk dat het voorlopig weggegooid geld is die koeler. Kun je beter in een betere SSD steken.

[TheBrut3]

eL_Jay schreef op zondag 16 juni 2013 @ 12:26:
Voor TS zijn gebruik zou een ivy K beter zijn dan een haswell non K imo (afhankelijk of je nog andere, oudere games speelt).

Geen enkele oude game
Op deze computer komen enkel de nieuwste games te staan en mogelijk BF3 tot 4 uit gaat komen. Voor de oudere games heb ik nog een laptop met een i7.

[TheBrut3]

Inmiddels de pc besteld, volgende week komt met wat geluk het spul binnen. Dit is het geworden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 176,45	€ 176,45
1	MSI H87-G41 PC Mate	€ 85,45	€ 85,45
1	Palit GeForce GTX 770 Jetstream 2GB	€ 359,70	€ 359,70
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 53,85	€ 53,85
1	Zalman Z11 Plus	€ 56,05	€ 56,05
1	TP-Link TL-WN951N	€ 22,45	€ 22,45
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 24,95	€ 24,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 49,10	€ 49,10
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,45	€ 14,45
1	Corsair CX600M	€ 63,90	€ 63,90
1	Samsung 840 series 250GB	€ 138,70	€ 138,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.045,05