Desktop zonder GPU ~500€

[Tomae]

Hallo Tweakers,

Ik ben bezig met het samenstellen van een allround PC voor algemeen gebruik, muziek- en mixprogramma's, en eventueel wat (oudere) games. Het zou mooi zijn als het geheel nog in een mini-ITX past. Hoeft dus geen aparte grafische kaart in.

Het budget waar ik aan zat te denken is zo'n 500 euro. Ik heb inmiddels een lijstje samengesteld met een processor uit de nieuwe generatie.

Nu vraag ik me af of het eventueel veel performance scheelt om in plaats van deze processor bijvoorbeeld een i3-3225 te nemen (scheelt al snel zo'n ~80 euro). Het zou mooi zijn om nog wat te besparen, maar het moet niet teveel ten koste van de performance gaan.

Daarnaast zijn er volgens mij nog weinig moederborden beschikbaar. Is dit een goede keuze op het oog?

Verder is algemeen commentaar op de samenstelling meer dan welkom :-)

Bedankt!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 180,90	€ 180,90
1	ASRock B85M-ITX	€ 85,90	€ 85,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Cooler Master Elite 120 Advanced	€ 37,95	€ 37,95
1	Corsair CMV4GX3M2A1333C9	€ 30,01	€ 30,01
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 40,20	€ 40,20
1	Samsung 840 series 120GB	€ 82,99	€ 82,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 512,34

[Verwijderd]

Ziet er goed uit voor jouw 'needs'
Zou zelf wel puur persoonlijk een pricewatch: Western Digital Black WD1002FAEX, 1TB HDD nemen en moederborden van ASRock zou ik sowiso vermijden. (en één van MSI of Asus nemen). Staan er voor gekend voor een minderlange levens duur te bieden dan de concurentie hetzelfde voor die HDD.

Cheers

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 04-06-2013 21:23 ]

[Lednov]

zo das inderdaad heel persoonlijk die WD is zo 30E duurder!

en ja de i3 is flink goedkoper, je hebt dan ook nu de nieuwste haswell CPU gepakt.

als je wat oudere games speelt, zou ik de overstap maken naar een APU van AMD. de IGP is flink beter dan de intels. en je betaalt een stuk minder.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-5600K Black Edition	€ 85,30	€ 85,30
1	ASRock FM2A75M-ITX A75 RG SA	€ 71,30	€ 71,30
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Cooler Master Elite 120 Advanced	€ 37,95	€ 37,95
1	Kingston HyperX KHX1866C9D3T1K2/4GX	€ 31,40	€ 31,40
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,99	€ 30,99
1	Samsung 840 series 120GB	€ 82,99	€ 82,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 394,32

eventueel de A10 pricewatch: AMD A10-5800K Black Edition

[Verwijderd]

Lednov schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 21:38:
zo das inderdaad heel persoonlijk die WD is zo 30E duurder!

en ja de i3 is flink goedkoper, je hebt dan ook nu de nieuwste haswell CPU gepakt.

als je wat oudere games speelt, zou ik de overstap maken naar een APU van AMD. de IGP is flink beter dan de intels. en je betaalt een stuk minder.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-5600K Black Edition	€ 85,30	€ 85,30
1	ASRock FM2A75M-ITX A75 RG SA	€ 71,30	€ 71,30
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Cooler Master Elite 120 Advanced	€ 37,95	€ 37,95
1	Kingston HyperX KHX1866C9D3T1K2/4GX	€ 31,40	€ 31,40
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,99	€ 30,99
1	Samsung 840 series 120GB	€ 82,99	€ 82,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 394,32

eventueel de A10 pricewatch: AMD A10-5800K Black Edition

De WD heeft een betere levensduur. En ik zou dit systeem zeker niet nemen is wel 100 keer trager en onstabieler dan het gene dat de TS eerst voorstelde.

[Sp3ci3s8472]

Verwijderd schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 21:42:
[...]


De WD heeft een betere levensduur. En ik zou dit systeem zeker niet nemen is wel 100 keer trager en onstabieler dan het gene dat de TS eerst voorstelde.

Onzin! Tenzij je daar bewijs van hebt.

Systeem wat wordt voorgesteld is prima voor de doeleinden van de TS. Je hebt niks aan een hele snelle cpu als je games wil spelen en de gpu is bout.
Laatste keer dat ik een spel speelde op een intel integrated graphics card kreeg ik allemaal glitches, ik weet niet of de drivers onderhand al beter zijn...

In single threaded applicaties zal het systeem iets trager zijn, in multithreaded even snel.

[Lednov]

Verwijderd schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 21:42:
[...]


De WD heeft een betere levensduur. En ik zou dit systeem zeker niet nemen is wel 100 keer trager en onstabieler dan het gene dat de TS eerst voorstelde.

dit mag je best wel even onderbouwen...
de levensduur en "100 keer trager" en onstabieler...

[NLBUURMAN]

Verwijderd schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 21:20:
Ziet er goed uit voor jouw 'needs'
Zou zelf wel puur persoonlijk een pricewatch: Western Digital Black WD1002FAEX, 1TB HDD nemen en moederborden van ASRock zou ik sowiso vermijden. (en één van MSI of Asus nemen). Staan er voor gekend voor een minderlange levens duur te bieden dan de concurentie hetzelfde voor die HDD.

Cheers

voor algemeen gebruik is een normale 7200tpm schijf van 20 euro minder even goed. een A8/A10/i3 is al meer dan genoeg voor alledaags gebruik, tenzij TS serieus muziek/mixed of zwaar gamed, maar dit is volgens mij niet het geval. ik denk dat een SSD icm 1 van de door mij genoemde processors genoeg is.
Asrock moederborden zijn prima, is onderdeel van Asus, en behoort op dit moment tot de gevestigde namen. (Asrock, Asus, MSI, Gigabyte, Intel)

[Tomae]

Dank allemaal!

PC zal wel gebruikt worden voor mixen met de zwaardere plugins. Gamen zal daarentegen maar vrij sporadisch gebeuren, en alleen oudere spellen.

Mijn keuze is dus of:

A10 dan wel i3 3225 (volgens mij heeft i3 de voorkeur bij weinig games, betere CPU performance?);
of de i5 4570.

Ik blijf het wel moeilijk vinden om in te schatten hoe groot het performanceverschil is, ook weinig verstand van hoe belastend muziek mixen kan zijn. Scheelt toch al zo'n 80-100 euro.

Ik neig dus naar een config met de A10 - tenzij het verschil in de performance bij mixen e.d. wel aanwezig is? Ik begrijp dat dit bij surfen e.d. niet relevant is.

[Sp3ci3s8472]

Tomae schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 22:36:

A10 dan wel i3 3225 (volgens mij heeft i3 de voorkeur bij weinig games, betere CPU performance?);
of de i5 4570.

Je zal even moeten opzoeken of de programma's die jij gebruikt single threaded of multi threaded zijn. Bij single threaded zal de i3 iets sneller zijn dan de A10, in multithreaded is de A10 sneller.

[Tomae]

Overweeg nu inderdaad een systeem op basis van de A10. Jammer dat er weinig keuze is in het moederbord (mini-itx).

De FM2 mini-itx ASRock bordjes worden wel erg slecht beoordeeld (zie ook de reviews van de gesuggereerde). Er is wel een MSI optie, die niet veel duurder is, maar die mist dan weer DVI.

Overigens: kan eventueel nog overwegen om voor een normale kast te gaan, dan is er natuurlijk genoeg keuze.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-5800K Black Edition	€ 108,95	€ 108,95
1	MSI FM2-A75IA-E53	€ 75,45	€ 75,45
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Cooler Master Elite 120 Advanced	€ 37,95	€ 37,95
1	Corsair CMV4GX3M2A1333C9	€ 30,01	€ 30,01
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,99	€ 30,99
1	Samsung 840 series 120GB	€ 83,-	€ 83,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 420,74

[ Voor 90% gewijzigd door Tomae op 05-06-2013 11:11 ]

[Lednov]

ja mini ITX maakt het lastig en ook duurder!
een mooie kast zal vast wel op (m)ATX formaat zijn en dan heb je ruim meer keuze!

en met mix programmas denk ik aan Traktor en dergelijke? die zijn toch niet zo heel zwaar? voor geheugen minimaal 1600, sneller geheugen merk je bij deze APU's enorm en is nauwelijks duurder: pricewatch: Corsair Vengeance CMZ4GX3M2A1600C9

[Tomae]

Uiteindelijk valt de keuze waarschijnlijk toch op een PC met dedicated gpu. Deze config is maar iets duurde (sterk gebaseerd op BBG van mei, met mindere videokaart maar wel SSD), en doet op het gebied van de cpu volgens mij maar weinig onder voor de A10-5800k toch?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 965 Black Edition	€ 76,86	€ 76,86
1	Gigabyte GA-78LMT-USB3	€ 49,45	€ 49,45
1	Sapphire HD 7750 1GB GDDR5	€ 77,98	€ 77,98
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Cooler Master Elite 344 USB 3.0 Zilver	€ 33,99	€ 33,99
1	Corsair CMV8GX3M2A1333C9	€ 55,99	€ 55,99
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 39,45	€ 39,45
1	Samsung 840 series 120GB	€ 81,90	€ 81,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 470,01

[Firedre]

Leuk een ssd maar je levert hiervoor wel veel in.

Een keer niet naar de kroeg en je hebt ook dit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3350P Boxed	€ 147,90	€ 147,90
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 56,90	€ 56,90
1	EVGA GeForce GTX 650 Ti Boost 2GB	€ 151,50	€ 151,50
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Cooler Master K280	€ 30,45	€ 30,45
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 49,99	€ 49,99
1	XFX Pro 450W v2	€ 44,45	€ 44,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 535,58

[Zumbrink]

Tomae schreef op woensdag 12 juni 2013 @ 20:19:
Uiteindelijk valt de keuze waarschijnlijk toch op een PC met dedicated gpu. Deze config is maar iets duurde (sterk gebaseerd op BBG van mei, met mindere videokaart maar wel SSD), en doet op het gebied van de cpu volgens mij maar weinig onder voor de A10-5800k toch?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 965 Black Edition	€ 76,86	€ 76,86
1	Gigabyte GA-78LMT-USB3	€ 49,45	€ 49,45
1	Sapphire HD 7750 1GB GDDR5	€ 77,98	€ 77,98
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Cooler Master Elite 344 USB 3.0 Zilver	€ 33,99	€ 33,99
1	Corsair CMV8GX3M2A1333C9	€ 55,99	€ 55,99
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 39,45	€ 39,45
1	Samsung 840 series 120GB	€ 81,90	€ 81,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 470,01

Tomae schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 21:08:
Ik ben bezig met het samenstellen van een allround PC voor algemeen gebruik, muziek- en mixprogramma's, en eventueel wat (oudere) games...

Het systeem dat Firedre hierboven post sluit volgens mij niet helemaal aan bij de wensen welk je in de OP omschrijft.
Het systeem dat jij hier voorstelt lijkt me prima voor het doel dat jij voor ogen hebt met de PC. Zeker voor het 'algemeen gebruik' (wat bij mijn game PC toch >50% van de tijd is) is een SSD toch wel héél erg fijn.

[Lednov]

Tomae schreef op woensdag 12 juni 2013 @ 20:19:
Uiteindelijk valt de keuze waarschijnlijk toch op een PC met dedicated gpu. Deze config is maar iets duurde (sterk gebaseerd op BBG van mei, met mindere videokaart maar wel SSD), en doet op het gebied van de cpu volgens mij maar weinig onder voor de A10-5800k toch?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 965 Black Edition	€ 76,86	€ 76,86
1	Gigabyte GA-78LMT-USB3	€ 49,45	€ 49,45
1	Sapphire HD 7750 1GB GDDR5	€ 77,98	€ 77,98
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Cooler Master Elite 344 USB 3.0 Zilver	€ 33,99	€ 33,99
1	Corsair CMV8GX3M2A1333C9	€ 55,99	€ 55,99
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 39,45	€ 39,45
1	Samsung 840 series 120GB	€ 81,90	€ 81,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 470,01

ik raad dit systeem ten zeerste af, de CPU is een heel oud beestje, en ik snap ook echt niet waarom die in de BBG van mei stond. 965 heeft een goede staat van dienst 4 jaar lang, nu tijd voor wat anders.

er zijn echte betere systemen samen te stellen.

zo heb ik het nu in voorstel topic staan van de BBG:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X4 740 Boxed	€ 61,95	€ 61,95
1	ASRock FM2A75M-DGS	€ 50,95	€ 50,95
1	Sapphire Radeon HD 7790 Dual-X OC	€ 130,-	€ 130,-
1	Cooler Master Force 500	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 25,87	€ 25,87
1	be quiet! System Power 7 350W	€ 36,45	€ 36,45
1	Plextor PX-128M5S 128GB	€ 83,01	€ 83,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 419,18

video kaart is beter, CPU is nieuwer. zit geen HDD in, echter is 5 tientjes er bij.
je hebt dan een beter systeem voor minder of even duur.

kast is persoonlijk dus let daar op!

EDIT: zie dat je 2x4GB ram er in hebt zitten, als je dat wilt, als je dat wilt heb je sneller én goedkoper geheugen hierzo: pricewatch: Crucial BLT2CP4G3D1869DT1TX0CEU

[Liveshort]

Ik weet niet of het zo'n goed idee is om voor een HD 7790 te gaan, lijkt me een beetje onnodig geld tegen een onderdeel aangooien waarvan de TS zegt dat ie het eigenlijk niet nodig heeft. Beter dat je dan die 7750 koopt (of een GT640 of 630, een oud spelletje werkt daar prima op) en dan het geld inesteert in een i5 3350P of een SSD. Dat zijn stuk voor stuk betere upgrades dan een duurdere videokaart, want nu gaan we alweer richting een budget game-systeem.

Een beetje het systeem van Firedre, maar dan met een goedkopere grafische kaart en dan een SSD (en een andere voeding). Dan heb je denk ik wel de beste koop van het moment voor jouw doeleinden.

EDIT: Zoiets qua grafische kaart ofzo: pricewatch: Palit GeForce GTX 550 Ti (1024MB GDDR5)

[Tomae]

Dank voor de uitgebreide reacties!

Nu de opgave om een keuze te maken. Het als laatst voorgestelde plan spreekt me aan (systeem van firedre maar dan met ssd en 7750 danwel 550 Ti), maar de totaalsom komt dan wel uit op 520 euro.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3350P Boxed	€ 147,90	€ 147,90
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 56,90	€ 56,90
1	Palit GeForce GTX 550 Ti (1024MB GDDR5)	€ 49,90	€ 49,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Cooler Master K280	€ 30,45	€ 30,45
1	Crucial BLT2CP4G3D1869DT1TX0CEU	€ 49,40	€ 49,40
1	XFX Pro 450W v2	€ 44,45	€ 44,45
1	Samsung 840 series 120GB	€ 81,90	€ 81,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 515,29

De andere optie is dus op basis van de config van Lednov, maar dan denk ik toch met een 7750 (en een hdd). De 965 is bijna 2 tientjes duurder dan de 740, maar niet sneller als ik het goed begrijp?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X4 740 Boxed	€ 61,95	€ 61,95
1	ASRock FM2A75M-DGS	€ 50,95	€ 50,95
1	Sapphire HD 7750 1GB GDDR5	€ 77,98	€ 77,98
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Cooler Master Force 500	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BLT2CP4G3D1869DT1TX0CEU	€ 49,40	€ 49,40
1	be quiet! System Power 7 350W	€ 36,45	€ 36,45
1	Samsung 840 series 120GB	€ 81,90	€ 81,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 443,97

Nogmaals: veel dank voor het meedenken allemaal :-) Inmiddels doet de titel geen eer meer aan de samenstelling . Budget-wise is optie 2 een stuk aantrekkelijker, maar gevoelsmatig is het eerste systeem wel een flink stuk beter door de betere processor.

[JcHm]

Nog een optie om het makkelijk te maken:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-6700 Boxed	€ 129,49	€ 129,49
1	MSI FM2-A75IA-E53	€ 75,45	€ 75,45
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Cooler Master Elite 120 Advanced	€ 37,95	€ 37,95
1	Kingston HyperX KHX1866C9D3K2/4GX	€ 40,45	€ 40,45
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 37,95	€ 37,95
1	Samsung 840 series 120GB	€ 81,90	€ 81,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 457,58

Voordelen tov de andere 2 systemen.

Compacter namelijk ITX
Betere processor prestaties (is enkel sneller dan 740k,
Minder stroomverbruik
Goedkoper dan i5

Nadeel:
Minder GPU power
Hogere prijs dan 740k

Eigenlijk is de vraag, hoe belangrijk vind je een ITX formfactor, GPU power en prijs? Hecht je ook nog waarde aan de geluidsproductie van je PC? Een CPU cooler kost je toch weer 20 - 30 euro, en die raad ik je zeker 1 aan als je stilte belangrijk vindt.

Met het gebruik wat je schetst denk ik dat dit systeem aan al jou eisen kan voldoen, voor nu en de komende 3 - 5 jaar. Tenzij je in tussentijd toch BF3 op FullHD high settings wil spelen. Ga dan voor het i5 systeem.

PS. zie dat ik een A10 6700 heb genomen, dit kan ook een 6800k zijn met meer overclock potentieel.

[ Voor 6% gewijzigd door JcHm op 13-06-2013 13:21 ]

[Liveshort]

De A10's van de nieuwe generatie zijn relatief duur en bieden niet zo heel veel prestatiewinst tov de oude generatie. Zoals je ziet is een systeem met AMD eigenlijk alleen 80 euro goedkoper, maar het presteert ook wat minder. Nu weet ik niet hoe zwaar de programma's zijn die je gaat draaien en in hoeverre je je PC tot het uiterste gaat drijven. Als die 500 een harde grens is is het natuurlijk logisch om het AMD systeem te kiezen. De i5 zal echter wel gewoon sneller zijn. Maar then again, of je die snelheid ook merkt hangt van je gebruik af.

Als het echt basic blijft zou ik voor het AMD systeem gaan, daarmee redt je je ook prima. Als je denkt dat je in de toekomst wat serieuzer gebruik gaat maken van de mogelijkheden kun je beter voor de i5 gaan.

[JcHm]

Als je een ITX i5 systeem wil zou je het volgende kunnen nemen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3350P Boxed	€ 147,90	€ 147,90
1	ASRock Intel H77 H77M-ITX	€ 70,07	€ 70,07
1	XFX Radeon HD 7790 Core Edition	€ 116,45	€ 116,45
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Cooler Master Elite 120 Advanced	€ 37,95	€ 37,95
1	Kingston HyperX Dual Channel 8GB (KHX1600C9D3LK2/8GX)	€ 50,71	€ 50,71
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 49,85	€ 49,85
1	Samsung 840 series 120GB	€ 83,-	€ 83,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 610,32

Eventueel kun je hier nog geld besparen door een mindere videokaart te nemen (- 30 euro), 4GB geheugen ipv 8GB (- 20 euro) en een andere voeding (-10 euro)

[Lednov]

Liveshort schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 12:20:...

het ging er meer om dat er voor dat bedrag er veel betere opties zijn. niet zo zeer om de set up an sich.