Opgelicht door theo123

[Christiano007]

Bij deze ook een topic over user theo123

"Theo" had een samsung Galaxy S3 te koop: (http://webcache.googleuse...alaxy-s-iii-16gb-wit.html)

Contact ging heel vlot, kreeg ook "Adres gegevens" van hem voordat ik het overmaakte. Op gegoogled en niets gevonden, ook niet op het rekening nr.

Nu kom ik er ook achter dat het allemaal andere info is geweest wat hij gegeven heeft.

Zo is zijn postcode anders dan opgegeven via DM (wel in de buurt, hij gaf een postcode met Oss aan) en toen ik hem eens ging toevoegen als buddy om te kijken wanneer hij voor het laatst op tweakers was krijg ik ook een andere achternaam te zien.

Heb de betaling op 24 mei gedaan, volgens "Theo" is dit binnen gekomen op maandag (wat al erg laat is..) en hij zou de telefoon gelijk opsturen. Uiteraard duurde het een dag of 2 voordat het "opgestuurd" was volgens hem. Toen hij aangaf geen Track and Trace had en de telefoon na 1 dag niet kwam begon het lampje al te branden. Hij gaf aan dat hij het bonnetje niet had aangenomen bij het postkantoor en vergeten was dat daar de T&T op stond (...) Na tig werkdagen (nog steeds niets ontvangen) hem de optie gegeven om de boel terug te storten of dat ik anders aangifte deed. Toezegging gekregen, uiteraard niets meer vernomen. De aangifte is gedaan en maandag ga ik gelijk de bank van desbetreffende persoon informeren (check gedaan op rekening nr.)

Hoop dat deze persoon uiteraard gebanned wordt. Het lijkt allemaal kort dag, maar alles bij elkaar is het voor mij wel duidelijk dat we hier met een oplichter te maken hebben. Helaas heb ik zelf pas naderhand dieper gekeken naar de info van deze persoon. Duur geintje.

Misschien dat meerdere mensen problemen hebben ondervonden met deze advertentie, meld het aub!

[majic]

Ik zie regelmatig oplichters op Tweakers verschijnen. Helaas is er (vermoed iets met Google search dingen zoals "verkopen 2dehands computer spullen" ofzo...) een toename de afgelopen maanden aan marktplaats-figuren.

Mensen met 0 feedback, wonen vaak in the middle-of-nowhere, vragen óf hele hoge prijzen óf hele lage prijzen (de laatste zijn dan weer vaak oplichters).

Heb zelf ook contact gehad met dit figuur om uit te vogelen wie hij precies was en daar melding van te maken bij Tweakers. Helaas niet veel verder gekomen.

Sowieso melding maken bij V&A mods lijkt weinig soelaas uit te brengen. Heb al eens vaker een rapportje gedaan dat iemand een overduidelijke oplichter was, twee dagen later stond z'n advertentie er nog. En ondertussen worden tweakers de dupe.

Tuurlijk is er zo iets als voorzichtigheid :
Niet kopen van iemand zonder feedback tenzij je kunt afhalen
Niet een duur product kopen van iemand met weinig feedback tenzij je kunt afhalen

Mensen die in-the-middle-of-nowhere wonen en geen feedback hebben zijn wmb ook verdacht. Ik denk dan ook dat het een keer aan de Tweakers.net mensen is om hier iets voor te bedenken voor het grotere vormen gaat aannemen. We hebben nu een handje vol oplichters die zo nu en dan hier langskomen - wat let ze om een nieuw account aan te maken, en vanaf een ander ip weer t' opnieuw te proberen?

Mijn voorstel is iig om naast de V&A modjes vooral ook de V&A gebruikers zelf meer te kunnen laten doen tegen (waarschijnlijke) oplichters.

Zo zou als een account door meerdere mensen geflagged wordt in korte tijd als "verdacht" automatisch al z'n advertenties tijdelijk op non-actief gezet moeten krijgen. Een nadere inspectie van een V&A modje kan dan de advertenties weer op actief plaatsen als de verkoper veilig blijkt.

Ik snap dat Tweakers niet zo zit te wachten op extra verantwoordelijkheid en werk, maar men bied een platform waar een ieder zich kan registreren. En dat betekend dus dat er strenge moderatie nodig is om oplichters te voorkomen. Heel de V&A is opgebouwd uit goede trouw in mede-tweakers. Door de exponentiële groei en vercommercialisering van Tweakers is dat niet meer terecht, maar veel mensen zijn zich daar niet bewust van.

Spijtig te horen dat je opgelicht bent. Ik wou dat ik meer kon doen aan het "pauzeren" van zulke accounts, want ik zie er regelmatig enkele voorbij komen waar ik achteraf dan van moet horen dat er mensen door opgelicht zijn. Ook dus met deze koper contact zoals altijd om hen te ontmoedigen, of te laten doorschemeren dat ik het wel door heb. Heb zelfs een keer een waarschuwing gezet in een V&A ad die heel verdacht was...wordt gewoon verwijderd, en later zie je weer dat de verkoper slachtoffers heeft gemaakt. Way to go Tweakers...

Maarja. Ik heb geen modjes rechten...en die zitten blijkbaar écht niet op te letten / t' kan ze weinig schelen blijkbaar.

[ Voor 3% gewijzigd door majic op 01-06-2013 20:14 ]

[Christiano007]

Ja het checken van feedback is uiteraard 1 van de dingen die ik eerst doe. Alleen moet een nieuw iemand toch een kans krijgen om die feedback te krijgen . Ja de prijs, die was ...voordelig. Maar net niet laag genoeg om te zeggen voor mij dat het onbetrouwbaar was. Ook het snelle contact gaf mij het gevoel (en de check van zijn "gegevens" op google) dat het wel snor zat.

Helaas dat Tweakers.net steeds meer richting marktplaats gaat, nu wil ik niet tweakers dit in de schoenen schuiven, maar als personen meldingen maken van verdachte advertenties en advertenties blijven dan gewoon een lange tijd staan (dagen) , tjah dat helpt uiteraard niet.

[Christiano007]

Heb vandaag ook hotmail gemaild, dit heb ik gedaan omdat ik het IP niet kon vinden, alleen die van hotmail.

De zaak uitgelegd en warempel daar doen ze ook nog wat mee. Het account is geblokt. Hoe ik dat weet? De oplichter heeft mij gemaild vanuit het account (voor de opheffing)

Goedenmiddag.

ik ga morgen vroeg gelijk naar de rabobank en boek u 265euro gelijk terug. en dan moet jij beloven dat jij de aangifte gelijk intrekt als het erop staat.

Nu wou ik terug mailen dat ik het maar eerst eens moest zien, en ik kreeg een foutmelding terug

Delivery to the following recipients failed.

Ben benieuwd of hij het nu nog gaat doen ook, aangezien ik niet meer kan reageren

[majic]

Christano,

Ik hoop dat je de aangifte natuurlijk uiteindelijk wel laat doorgaan. Kleine winst in ieder geval dat hij nu even t' angstig heeft. Ik heb artikelen gelezen elders waarbij inderdaad - afhankelijk van jou en zijn bank - je binnen no time via de bank (!) je geld terug had, en de gegadigde zijn rekening werd geblokkeerd.

Hou ons even op de hoogte

[JvS]

majic schreef op zondag 02 juni 2013 @ 19:29:
Christano,

Ik hoop dat je de aangifte natuurlijk uiteindelijk wel laat doorgaan. Kleine winst in ieder geval dat hij nu even t' angstig heeft. Ik heb artikelen gelezen elders waarbij inderdaad - afhankelijk van jou en zijn bank - je binnen no time via de bank (!) je geld terug had, en de gegadigde zijn rekening werd geblokkeerd.

Hou ons even op de hoogte

Dat doet geen enkele bank. Ik denk dat je iets over automatische incasso storneren hebt gelezen.

[ Voor 6% gewijzigd door JvS op 02-06-2013 19:34 ]

[JDillinger]

JvS schreef op zondag 02 juni 2013 @ 19:33:
[...]

Dat doet geen enkele bank. Ik denk dat je iets over automatische incasso storneren hebt gelezen.

Inderdaad. Zo eenvoudig gaat dat niet. Hoe weet de bank dat jij niet gewoon een telefoon van hem hebt ontvangen?
Aangezien zo'n mondelinge deal niet aantoonbaar is (en de levering ook niet) kan de bank er niets mee.

[Christiano007]

majic schreef op zondag 02 juni 2013 @ 19:29:
Christano,

Ik hoop dat je de aangifte natuurlijk uiteindelijk wel laat doorgaan. Kleine winst in ieder geval dat hij nu even t' angstig heeft. Ik heb artikelen gelezen elders waarbij inderdaad - afhankelijk van jou en zijn bank - je binnen no time via de bank (!) je geld terug had, en de gegadigde zijn rekening werd geblokkeerd.

Hou ons even op de hoogte

Heb via de aangifte een bijlage zitten waar je de bank kunt sommeren om het bedrag terug te laten storten, of dat ze anders de rekening blokkeren.

We gaan het morgen zien, ik kan immers geen mail meer terug sturen met iets in de trant van "prima, als het bedrag erop staat morgen dan trek ik de aangifte in". Maar ik geloof er niet meer in dus tot nu toe gaat alles gewoon door.

[majic]

JvS schreef op zondag 02 juni 2013 @ 19:33:
[...]

Dat doet geen enkele bank. Ik denk dat je iets over automatische incasso storneren hebt gelezen.

Dan ben je verkeerd geinformeerd. Lees eens wat fora op internet over marktplaats oplichting, o.a. op Kassa. Daar zie je dat recentelijk steeds meer banken overgaan tot blokkeren van hun eigen klanten die zich aan oplichting schuldig maken (met name wanneer meerdere meldingen tegelijk binnen komen).

Tijden veranderen, oplichters zijn niet meer zo anoniem als een jaar geleden. Oplichting via marktplaats neemt extreme proporties aan, dat zal er allicht iets mee te maken hebben.

Het is echter wel zo dat bepaalde banken helemaal niets doen (Zo zijn er enkele gevallen van oplichters die al 2+ jaar dezelfde bankrekening gebruiken en tienduizenden euro's via oplichting op marktplaats binnen krijgen...politie aangiftes ten spijt!) of éxtreem traag zijn met reageren. Maar sinds kort dus ook enkele banken die dat niet meer zijn.

Geen zin om alles weer op te zoeken, maar heb die informatie een paar weken geleden gevonden met zoeken naar marktplaats oplichters. Succes!

[JvS]

Preventief blokkeren geloof ik direct, zeker bij meerdere meldingen. Geld terugstorten doen ze niet. Daar reageerde ik op.

[Bartjuh]

Sinds je niet meer standaard commentaar kan geven op V&A adds zie je dit steeds meer. Logisch ook, want nu is het een soort Marktplaats geworden. Met commentaar heb je altijd wel iemand die zit op te letten en h.e.e.a. heeft uitgeplozen (registratiedatum, posts, etc), en dat (terecht) post bij de ad.

Dat woog voor mij veel zwaarder dan af en toe een idioot wat iets onzinnigs blaat in het commentaar (wat je meestal rustig kon pareren, dus ik zie het probleem niet zo...).

[ Voor 3% gewijzigd door Bartjuh op 02-06-2013 20:59 ]

[majic]

JvS schreef op zondag 02 juni 2013 @ 20:53:
Preventief blokkeren geloof ik direct, zeker bij meerdere meldingen. Geld terugstorten doen ze niet. Daar reageerde ik op.

Er werd in de door mij aangehaalde voorbeelden toch gesproken van geld teruggestort krijgen. Dit was niet direct, maar gebeurde wel zo nu en dan in specifieke gevallen. Uiteraard ben ik er niet bij geweest dus kan ik er verder weinig van zeggen.

[JvS]

Je doet nogal een stellige bewering en zegt vervolgens dat ik verkeerd geïnformeerd bent. Nu lijk je een beetje terug te krabbelen. Laat dan op z'n minst de plekken zien waar mensen zeggen dat ze geld door de bank teruggestort hebben gekregen.

[ Voor 12% gewijzigd door JvS op 02-06-2013 21:24 ]

[majic]

Jvs, jij begon met te stellen dat het onzin was. Ik reageer door te stellen dat er met een beetje googlen op marktplaatsoplichting er mensen te vinden zijn die spreken over geld terugkrijgen. Ik zou zeggen, doe zelf wat moeite en start google op als je zo nodig bewijs moet hebben? Echt...

edit : zojuist binnen 1 minuut google met de keywords die elk 5 jarig kind kan bedenken en ja hoor in de eerste 10 hits al reacties van mensen die hun geld terug krijgen van hun bank.

Waarom die houding van je? Gewoon niet nodig als je zelf even je huiswerk doet ipv allemaal dingen gaan roepen en dan ook nog anderen (mij) dan het licht in de ogen schijnen en gaan eisen dat ik met bewijslast kom...terwijl je zelf begint met onzin roepen. Zó irritant.

[ Voor 44% gewijzigd door majic op 02-06-2013 21:32 ]

[Compizfox]

majic schreef op zaterdag 01 juni 2013 @ 20:12:
Mijn voorstel is iig om naast de V&A modjes vooral ook de V&A gebruikers zelf meer te kunnen laten doen tegen (waarschijnlijke) oplichters.

Zo zou als een account door meerdere mensen geflagged wordt in korte tijd als "verdacht" automatisch al z'n advertenties tijdelijk op non-actief gezet moeten krijgen. Een nadere inspectie van een V&A modje kan dan de advertenties weer op actief plaatsen als de verkoper veilig blijkt.

Ik snap dat Tweakers niet zo zit te wachten op extra verantwoordelijkheid en werk, maar men bied een platform waar een ieder zich kan registreren. En dat betekend dus dat er strenge moderatie nodig is om oplichters te voorkomen. Heel de V&A is opgebouwd uit goede trouw in mede-tweakers. Door de exponentiële groei en vercommercialisering van Tweakers is dat niet meer terecht, maar veel mensen zijn zich daar niet bewust van.

Spijtig te horen dat je opgelicht bent. Ik wou dat ik meer kon doen aan het "pauzeren" van zulke accounts, want ik zie er regelmatig enkele voorbij komen waar ik achteraf dan van moet horen dat er mensen door opgelicht zijn. Ook dus met deze koper contact zoals altijd om hen te ontmoedigen, of te laten doorschemeren dat ik het wel door heb. Heb zelfs een keer een waarschuwing gezet in een V&A ad die heel verdacht was...wordt gewoon verwijderd, en later zie je weer dat de verkoper slachtoffers heeft gemaakt. Way to go Tweakers...

Maarja. Ik heb geen modjes rechten...en die zitten blijkbaar écht niet op te letten / t' kan ze weinig schelen blijkbaar.

Het kan veel simpeler: Gewoon een postcount- of registratiedatum-drempel op het gebruik van V&A zetten, net zoals nu bijvoorbeeld op Stuffis Generalis zit. Zo voorkom je dat niet-Tweakers eventjes Tweakers komen oplichten.

[anandus]

Majic, wie stelt bewijst.
Jij claimt dat banken geld terugstorten JvS zegt dat dat niet het geval is.
Nu is het niet aan hem om te bewijzen dat jou claim niet klopt, maar aan jou om te bewijzen dat deze claim wél klopt, en zeggen "dan Google je maar" is niet het brengen van bewijs.

Voor zover ik weet heeft JvS gelijk en storten banken geen bedragen terug, ik weet niet eens of ze dat überhaupt mogen.

[ Voor 3% gewijzigd door anandus op 02-06-2013 21:39 ]

[majic]

Anandus, ik zeg dat ik het elders heb gelezen. Vervolgens zeg ik waar hij het kan vinden (google op marktplaats oplichting). Daar doet hij vervolgens niets mee. Idem voor jou dus, waarom is het zo moeilijk?

Modbreak:

LMGTFY linkjes mag je voortaan voor je houden

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 03-06-2013 15:46 ]

[gambieter]

majic schreef op zondag 02 juni 2013 @ 21:11:
Er werd in de door mij aangehaalde voorbeelden toch gesproken van geld teruggestort krijgen. Dit was niet direct, maar gebeurde wel zo nu en dan in specifieke gevallen. Uiteraard ben ik er niet bij geweest dus kan ik er verder weinig van zeggen.

Dat terugstorten gebeurt dan door de oplichters, niet door de bank.

http://www.om.nl/actueel/terugkijken/@152024/oktober/

Sommige mensen die waren opgelicht kregen hun geld terug. ‘Dan werd hem de grond te heet onder de voeten. Die zaten dichterbij en wilden de verdachte persoonlijk opzoeken om hun geld of goederen te komen halen.’ Die mensen werden overigens betaald uit het geld dat inmiddels weer via nieuwe advertenties was binnengekomen.

Verder is dit niet het soort topic voor dit soort discussies

[ Voor 3% gewijzigd door gambieter op 02-06-2013 22:06 ]

[majic]

Gambieter, nogmaals, ik zie alleen wat jullie ook zelf kunnen lezen op google. En daar vind je op de 3de hit in de link die ik geef (tros website) :

"Persoonlijk heb ik het anders op deze manier gedaan en gewoon mijn geld terug gekregen.

Via de website van de bank (ABN Amro) zag ik het adres waar je je aangifte naartoe kon sturen, kopietje verstuurd, en nadat ze het in behandeling hadden genomen (paar weken) kreeg ik het geld terug.

Het lijkt mij inderdaad lastig om zo iemand veroordeeld te krijgen, maar schijnbaar zijn er toch banken die niet met oplichters willen werken."

Deze dame plaatst haar reactie op dit bericht :

"Ik heb net gebeld met ING, alleen heeft hij zelf ABN en ING kan het bedrag niet terug storten."

Kortom, ze ontkracht dat een bank géén geld kan terugstorten en zegt dat het haar wel gelukt is. De specifieke details ontbreken, en dat zeg ik ook eerder in mijn posts.

Overigens is het zo dat er ook op internet als je zoekt op "marktplaats oplichting geld terug" berichten zijn van mensen waarbij een bank geld terug stort omdat de naam en bankrekening niet kloppen. Wat blijkbaar bij sommig banken of filialen reden kan zijn om de transactie ongedaan te maken. Iets specifieker weer

[ Voor 33% gewijzigd door majic op 02-06-2013 22:41 ]

[Tribits]

Dat klinkt meer als een vergoeding uit coulance van ABN Amro, ook gezien de tekst die ABN Amro bij het betreffende internet formulier plaatst:

ABN AMRO is geen deelnemende partij bij transacties op verkoopsites. We kunnen na uw melding daarom niet direct actie ondernemen. Toch ontvangen we graag een kopie van uw aangifte. Daarmee kunnen wij justitie helpen bij een onderzoek. Met het oog op uw privacy verstrekken wij daarnaast geen nadere informatie over onze klanten aan justitie.

Op hetzelfde forum zijn trouwens ook reacties zoals deze te vinden waarin ABN Amro aangaf niets te kunnen doen. Kennelijk wordt er in bepaalde gevallen wel overgegaan tot schadevergoeding of terugstorting maar ik zou er bij het verrichten van een aankoop zeker niet te makkelijk van uit gaan dat je op die manier je geld terug kan krijgen.

Overigens is een directe link wel handiger als een 'let me google that for you' linkje. Als google zijn index update staat resultaat 3 misschien opeens op plek 13 en bovendien hoeft de lezer dan niet zelf uit te zoeken welke link de relevante informatie bevat.

[majic]

Tribits,

Ik denk ook zeker niet dat dit standaard is. Vandaar dat ik er ook bij vertelde dat het best wel eens filiaal afhankelijk zou kunnen zijn. T' ligt er maar net aan wie je melding bekijkt.

Enfin, het is wel iets anders dan "Dat doet geen enkele bank." waar ik op reageerde, lijkt me.

[Christiano007]

Nou het verzoek om het geld terug te storten of de rekening te blokkeren is de deur uit.

Of er iets mee gebeurd is natuurlijk een tweede, maar dan krijgt iig de rekeninghouder een brief thuis met dit verzoek...misschien dat dat nog wat banger maakt en dat deze persoon het terugboekt.

Wat ik mij wel af vraag, ... ik heb nu dat rekening nr.. Voor hetzelfde geld ga ik allemaal dingen bestellen bij otto.nl ofzo met een eenmalige incasso. Ja dit mag niet, maar waarom neemt iemand het risico om zijn rekeningnr. te gebruiken voor dit soort praktijken?

[Compizfox]

Het is niet alsof je rekeningnummer geheim is of zo... Incasso's kan je storneren.

http://www.consumentenbon...malige-machtiging-online/

Hoe handig de eenmalige machtiging online ook is, hij is niet rechtsgeldig. Toch voeren banken zo'n eenmalige incassomachtiging probleemloos uit. Ze gaan pas iets controleren als een gedupeerde klant zich meldt. In 2009 voerden banken in totaal 1,3 miljard incasso's uit en kregen ze 24.000 meldingen van incasso's waarvoor geen handtekening was gezet. Dat zegt Currence, eigenaar van betaalproducten als PIN, iDeal en Incasso. Bijna al deze mensen kregen uiteindelijk hun geld terug.