Gaming PC van ±€1400

[MarkvA]

Nu dat NVIDIA haar nieuwste videokaart in de 700-series heeft aangekondigd, lijkt het mij hoog tijd om mijn inmiddels vijf jaar oude computer maar eens te updaten. Zelf ben ik verre van een expert op het gebied van het bouwen van een PC (vandaar dat een vriend van me hem zal bouwen), maar ik heb een setup bij elkaar verzameld gebaseerd op andere suggesties op de forums, en natuurlijk de best-buy guides van Tweakers zelf.

De nieuwe PC zal hoofdzakelijk gebruikt worden om te gamen (en moet daarbij weer enkele jaartjes meegaan), maar moet tevens zo nu en dan Photoshop en eventueel Fraps ondersteunen. De prijs die ik in gedachte had was rond de €1400, en daarbij zijn er een aantal componenten die ik gebruik van mijn vorige PC (optische drive, monitoren, PC speakerset, toetsenbord, muis, muismat, solid state drive en interne harde schrijf).

Hierbij de lijst die ik momenteel heb:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 3770K Boxed	€ 292,60	€ 292,60
1	Gigabyte GA-Z77X-D3H	€ 117,50	€ 117,50
1	Asus GeForce GTX 780 3GB	€ 617,10	€ 617,10
1	Asus Xonar DX/XD	€ 60,95	€ 60,95
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 95,51	€ 95,51
1	Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition	€ 37,30	€ 37,30
1	Corsair Vengeance LP CML8GX3M1A1600C9	€ 62,70	€ 62,70
1	Corsair CX750M	€ 78,99	€ 78,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.362,65

Nu heb ik een aantal vragen om zeker te weten dat het allemaal werkt:

• Is de voeding van 500W voldoende? Het lijkt me wel, aangezien ik geen gebruik zal maken van SLI.
• Ik heb momenteel al tweemaal een 4GB Corsair RAM, en wil deze aanvoegen met één RAM van 8GB (zoals deze boven staat vermeld in deze lijst, dus in totaal 16GB). Zijn deze twee compatible? Het lijkt me van wel, gezien het feit dat alles identitiek is behalve de grootte, maar dit weet ik niet zeker.
• Heeft het moederbord voldoende aansluitingen om dit alles te ondersteunen (waaronder de built-in fans van de behuizing)?
• Zijn er nog overige do of dont's op deze lijst, en mogelijke alternatieven?

Al vooraf erg bedankt!

[psp1122]

ik denk dat de 500w voeding het niet gaat redden met dit systeem, correct me if i am wrong maar ik denk dat je eerder in de richting 650w/750w moet kijken. voor de rest kan ik helaas er niks over zeggen.

[MarkvA]

Bedankt voor het advies. In dat geval neem ik liever het zekere voor het onzekere, en ik heb de 500W voeding vervangen met een 750W.

[Moi_in_actie]

*Little note: als je nog even kunt wachten met aanschaffen, wacht een paar weken op de Haswell CPU's en neem een s1150 setup. Zodoende kan je in een paar jaar nog je CPU upgraden zonder het moederbord te vervangen, aangezien er voor s1155 geen nieuwe CPU's meer komen.*

Mocht je niet kunnen/willen wachten, dan ziet het er als volgt uit:

Een 500W voeding is genoeg voor een dergelijk systeem. De GTX780 trekt maximaal zo'n 250W (+- 210W in gaming) en is daarmee veruit de grootste verbruiker. Tenzij je zaken extreem gaat overclocken, b.v CPU naar 5GHZ+ wat zonder waterkoeling niet te doen is, blijf je ruim binnen de 500W.

De vraag die hieruit volgt: wil je wel overclocken? Zo nee: overweg een andere CPU en een ander moederbord. Je kunt normale Core i7 3770 nemen, of een aanzienlijk goedkopere Xeon E3 1230v2 nemen. Deze bevat geen iGPU, maar die ga je ook niet nodig hebben. Afgezien daarvan is hij vrijwel gelijk aan de i7 3770.
Verder kan je dan ook een H77 chipset moederbord nemen, wat ook weer een paar tientjes scheelt in de kosten.

Wat betreft het ramgeheugen, als je wilt upgraden naar 16GB, dan moet je een kit van 2x4GB nemen. Neem je 1x8GB, dan zal het geheugen niet meer in dual-channel mode lopen, met flink verlaagde performance tot gevolg heeft. Je hoeft niet perse hetzelfde geheugen te nemen, maar de pc past zichzelf aan aan het traagste geheugen (traagste betreffende kloksnelheid en latency). Hierbij moet gezegd worden dat niet per definitie elke combinatie van 2 verschillende geheugensets werkt, maar vaak wel.

Even terugkomend op de voeding: 500W zal meer dan afdoende zijn, maar ik zou zelf een andere nemen. Corsair maakt geweldige voedingen (AX reeks), maar hun CX reeks is gewoon hun budget serie en die is een stukje minder. Aangezien de rest van de pc vrij/zeer highend is, lijkt mij een passende voeding niet meer dan op zijn plaats.
Wil je niet veel uitgeven en mocht je niet veel geven om een paar extra kabels (non-modulair), dan is de Seasonic S12ii 520W een uitstekende keuze (zie deze review).
Meer in lijn met de rest van de specs zou ik echter kiezen voor de Seasonic G-serie 550W. Deze is een stuk efficiënter (80+ Gold) en is (zoals van Seasonic te verwachten) van topkwaliteit, zie wederom een review.

[Aertsvijand]

Schroef er ook liever een GTX670 of twee GTX660(Ti)'s in. Leveren je veel meer prestaties dan de zeer overpiced GTX780-kaart.

[Verwijderd]

Altijd doen, iemand die niet eens het zelfvertrouwen heeft om een CPU in een moederbord te steken, om zo iemand aan te raden om SLI te gaan doen. Als er ooit problemen zijn (wat natuurlijk nooit gebeurd met CF/SLI) dan gaat die persoon het zeker zelf makkelijk oplossen. Niet dus.

Bovendien, duurdere PSU en duurder moederbord doen al weer de helft van het geldelijk gewin teniet.

Gewoon lekker een enkele videokaart laten kopen.

Gamers hebben over het algemeen genoeg aan een i5. Een i7 (met HyperThreading) heeft alleen echt nut bij zeer specifieke toepassingen (video-rendering met software die gebruik maakt van 8 threads). Als je zelf niet weet of een i7 nut heeft, dan is het 99% zeker dat je beter een i5 kunt kopen.

Ik zou ook zeker wachten op de nieuwe Haswells (zoals Moi zegt).
500W PSU is zeker zat. Ik heb een i5-3570K en gtx680. Mijn systeem gebruikt 250W tijdens het gamen. En 350W als ik het de zwaarste benchmarks laat lopen (Prime95 + Furmark tegelijk). Een gtx780 gebruikt iets meer stroom. Maar het zal me verbazen als je nieuwe systeem ooit over de 400W gaat gebruiken. 500W is een mooie marge.

Een aparate soundcard heeft weinig nut meer met moderne moederborden. De electronica is vaak hetzelfde. De sound-rendering in games is hetzelfde. Alleen als je veel een duurdere soundcard koopt krijg je meer features (die gamers nooit nodig hebben). En de geluidskwaliteit is amper beter, omdat er toch overal goedkope D/A-converters in zitten. Gewoon de soundcard op het moederbord gebruiken, en 60 euro besparen.

Ik ben geen specialist op het gebied van geheugen. Maar ik weet wel: geheugen op Intel moederborden is "dual bank". Dat wil zeggen dat je geheugen-sticks er altijd in twee-vouden in steekt. Het systeem verdeelt dan de werkload over de 2 banken. En werkt dan sneller. Een enkele stick van 8GB er in steken maakt je memory systeem flink langzamer.
En ook, als je meerdere sticks in een systeem steekt, moeten ze vaak hetzelfde zijn. Anders werkt het soms niet. Houd daar rekening mee. Ik weet niet hoe je dit van te voren kunt verificieren.
Bij normaal gebruik (huis-tuin-keuken gebruik, maar ook bij zware games) is 8GB meestal meer dan voldoende. Als ik jou was zou ik het gewoon eerst met je huidige 2x4GB proberen. 95% kans dat dat meer dan genoeg is. Ook voor photoshop. Je kunt altijd later er nog meer RAM bij kopen.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 27-05-2013 15:07 ]

[Aertsvijand]

Verwijderd schreef op maandag 27 mei 2013 @ 15:03:
Altijd doen, iemand die niet eens het zelfvertrouwen heeft om een CPU in een moederbord te steken, om zo iemand aan te raden om SLI te gaan doen. Als er ooit problemen zijn (wat natuurlijk nooit gebeurd met CF/SLI) dan gaat die persoon het zeker zelf makkelijk oplossen. Niet dus.
...

De TS zegt letterlijk "zijn er nog do's en don'ts op deze lijst en wat zijn mogelijke alternatieven?". Combineer dat met het feit dat het hier GoT is en er dus verwacht wordt dat je enige research doet, zowel voor je een topic start als wanneer je de feedback in overweging neemt, zorgt dat ervoor dat ik totaal geen problemen zie in het adviseren van zowel een single als dual GPU oplossing. De TS kan prima zoeken naar de voor- en nadelen van SLI, daarmee een overweging maken of hij het de moeite waard vindt en indien niet, alsnog voor de voorgestelde single GPU-oplossing gaan of een vergelijkbaar alternatief. En de meeste ATX moederborden, zoals het mobo dat de TS heeft geselecteerd, ondersteunen perfect dual GPU systemen, dus daar komt ook geen meerkost vandaan. Hetzelfde verhaal voor de voeding; diegene in de TS is meer dan zwaar genoeg om twee GPU's aan te drijven, mogelijk kan hij zelfs nog een stapje lager.

[CH4OS]

Als je gaat gamen zou ik de i5 pakken:
Ga je níet overclocken, dan adviseer ik de i5 3570 te pakken voor het geval je gameplay op wilt nemen, in combinatie met een b75 moederbord. In ieder geval een plank die Quick Sync 2.0 ondersteund. Dat scheelt je, als je na het opnemen wat aanpassingen doet, zoals knip en plak werk de helft aan tijd, mits je een programma gebruikt die ermee overweg kan. De adobe programma's kunnen dat dan ook dankzij een gratis plugin van Intel.

Ga je niet overclocken en ook geen gameplay opnemen, dan adviseer ik een i5 3350P. Deze is goedkoper en heeft dezelfde performance. Moederbord maakt hier eigenlijk niets uit.

Ga je wél overclocken, dan adviseer ik de i5 3570K, vanwege de unlocked multiplier. In combinatie met een Z77 moederbord moet je wel ver kunnen komen denk ik zo.

[Verwijderd]

Aertsvijand schreef op maandag 27 mei 2013 @ 15:17:
De TS kan prima zoeken naar de voor- en nadelen van SLI, daarmee een overweging maken of hij het de moeite waard vindt en indien niet, alsnog voor de voorgestelde single GPU-oplossing gaan of een vergelijkbaar alternatief.

Natuurlijk. Maar de meeste vragen-stellers hier komen juist om advies vragen omdat ze door de bomen het bos niet meer zien. Wat ik me voor kan stellen. Jij en ik weten misschien wat de voordelen, en de voorwaarden van SLI/CF zijn, een onervaren tweaker heeft er misschien meer moeite mee. Eenvoud van het systeem is een pluspunt in dat geval. (Ik ga ook geen onervaren tweaker aanraden om 2x 1.5TB HDDs in raid te nemen, ipv een 1x3TB HDD. Terwijl de raid oplossing vast sneller is).

En de meeste ATX moederborden, zoals het mobo dat de TS heeft geselecteerd, ondersteunen perfect dual GPU systemen, dus daar komt ook geen meerkost vandaan.

Da's waar. Maar voornamelijk toeval, denk ik. Vaak kun je ook af met een Z77 moederbord van 30 euro minder, of een nog goedkoper B75 moederbord. Afijn, deze tweaker heeft een flink budget, dus dat zou inderdaad niet zo veel uit moeten maken. Maar zelfs dan, is eenvoud een belangrijke eigenschap, imho.

[CH4OS]

Een gesteld budget wil natuurlijk niet zeggen dat alle centen die in het beraamde budget zitten opgemaakt moeten worden. Tegenwoordig kan je voor rond de 1200 euro echt wel een fijn systeem neerzetten, compleet met Windows licentie. En vergeet niet dat tegenwoordig een hele boel pure marketing is, zeker met CLI/CF kun je dat héél goed merken. Vaak wordt i7 aangeprezen, terwijl i5 processoren toch echt de betere CPU's zijn voor gaming, alleen leveren ze Intel minder op. Zelfde geldt voor moederborden, Z77 is wat je overal ziet, terwijl in de meeste gevallen (zeg maar 90%) met een andere chipset (waarvan de moederborden bovendien altijd goedkoper zijn) ook voldoende heeft.

[ Voor 48% gewijzigd door CH4OS op 27-05-2013 16:02 ]

[MarkvA]

Bedankt voor de suggesties allemaal!

Wat betreft de processor ben ik zeker overstag gegaan, en zal ik wachten op de Haswell-series. Volgens Google worden de Haswell processoren deze week nog aangekondigd (en hopelijk uitgebracht), dus dat is sowieso niet zo lang wachten. Van wat ik kon vinden lijkt mij dat de Haswell processoren dezelfde benamingen hebben (dus 3770K zou 4770K worden). Gezien het feit dat ik niet ga overclocken lijkt het me dan toch beter om, zoals aangeraden, een 3770 te nemen. Omdat ik zo nu en dan ook gebruik maak van zaken als Photoshop besteed ik liever iets meer voor de i7 met hyperthreading.

Qua RAM, als ik er twee extra Corsair Vengeance LP CML8GX3M2A1600C9 (2x 4gb) in zou steken, dan betekent dit dus niet dat er een prestatieverlies is, in tegenstelling tot de 1x 8gb? Zou in dat geval het moederbord voldoende aansluitingen hebben voor twee extra sticks? Van wat ik kan zien denk ik van wel, maar ik weet het niet zeker.

Ik heb de voeding aangepast naar de Seasonic G-Serie 550Watt, zoals aangeraden. Ik gebruik toch liever modulair om een eventueel kabeltekort te voorkomen.

Ik gebruik liever geen SLI, vanwege de al eerder genoemde problemen die daarmee kunnen opspelen. Toch bedankt voor de suggestie!

Ik heb voor deze geluidskaart gekozen omdat deze 7.1 surround ondersteunt (en toch niet al te duur is), en ik van plan ben een 7.1 headset te kopen. Ondersteunt het moederbord dus sowieso al 7.1? In dat geval zal ik de geluidskaart schrappen.

Nogmaals, heel erg bedankt voor de suggesties allen! Ik waardeer het zeer!

[Liveshort]

Wat betreft je geheugen: Zeker 2x4 nemen, dat is gewoon sneller dan 1x8, en er is plek voor 4 stickjes, dus je kunt later nog uitbreiden.

7.1 headsets hebben heel vaak een usb aansluiting, dus dan hoef je je niet te bekommeren om de geluidskaart op je mobo. Heb je er wel een met 7.1 analoge aansluitingen, moet je gewoon even kijken of je 6 van die 'gekleurde rondjes' op je moederbord hebt zitten. Als dit het geval is ondersteunt je moederbord 7.1 audio.

[CH4OS]

MarkvA schreef op maandag 27 mei 2013 @ 16:57:
Wat betreft de processor ben ik zeker overstag gegaan, en zal ik wachten op de Haswell-series. Volgens Google worden de Haswell processoren deze week nog aangekondigd (en hopelijk uitgebracht), dus dat is sowieso niet zo lang wachten. Van wat ik kon vinden lijkt mij dat de Haswell processoren dezelfde benamingen hebben (dus 3770K zou 4770K worden). Gezien het feit dat ik niet ga overclocken lijkt het me dan toch beter om, zoals aangeraden, een 3770 te nemen. Omdat ik zo nu en dan ook gebruik maak van zaken als Photoshop (zeker voor 'af en toe' zoals je aangeeft) besteed ik liever iets meer voor de i7 met hyperthreading.

Voor alleen wat Photoshop gebruik naast gaming, vind ik hyperthreading alsnog een desinvestering. Koop een i5, met een leuke en snelle SSD en je zult zien dat het rap genoeg is. Met een leuk moederbordje die tenminste Quick Sync 2.0 ondersteund kun je via die route alsnog Photoshop verblijden; dan maakt het niet eens meer uit of je nu een i5 of i7 hebt. Voor gaming is i5 sowieso aan te raden, aangezien hyperthreading nauwelijks ondersteund wordt in games en gezien het 'af en toe' gebruik van Photoshop zijn meerwaarde echt niet waard. Tenzij je graag met geld smijt natuurlijk...

[MarkvA]

Het moederbord heeft de zes aansluitingen vereist voor een 7.1 headset, dus dat betekent dat ik de geluidskaart kan schrappen. En dat heb ik ook gedaan.

Ik ga dan denk ik toch maar voor een i5, afhangende van de prijzen van de nieuwe Haswell series.

En nogmaals, erg bedankt allemaal :)! Ik denk dat het lijstje (naast de processor en moederbord, die verander ik als de 1150 sockets uit zijn) nu wel compleet is.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 3770 Boxed	€ 256,35	€ 256,35
1	Gigabyte GA-Z77X-D3H	€ 113,91	€ 113,91
1	Asus GeForce GTX 780 3GB	€ 621,30	€ 621,30
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 95,51	€ 95,51
1	Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition	€ 37,30	€ 37,30
1	Corsair Vengeance LP CML8GX3M2A1600C9	€ 59,76	€ 59,76
1	Seasonic G-Serie 550Watt	€ 87,73	€ 87,73
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.271,86

[ Voor 78% gewijzigd door MarkvA op 29-05-2013 22:02 ]

[doemaariets95]

Ik heb voor deze geluidskaart gekozen omdat deze 7.1 surround ondersteunt (en toch niet al te duur is), en ik van plan ben een 7.1 headset te kopen. Ondersteunt het moederbord dus sowieso al 7.1? In dat geval zal ik de geluidskaart schrappen.

Dit moederbord ondersteunt al 7.1, dus die €60 kan je lekker in je zak steken:)