Verhuisd en opleiding niet (meer) beschikbaar

[Verwijderd]

Onlangs heb ik mijn verkapte zelfstudie "Technisch Informatica" opleiding beëindigd omdat ik graag naar de Hogeschool van Den Haag wilde gaan, hier had ik al enkele open dagen (en meeloopdagen) voor bezocht.

Nu stond ik deze week op het punt mij ook daadwerkelijk in te schrijven, commissie aan te schrijven i.v.m. de vrijstellingen en ga zo maar door. Staat er opeens op de site van de Haagse Hogeschool:

Je kunt je NIET meer inschrijven als nieuwe student voor de deeltijd variant van TI.

De deeltijd variant wordt op dit moment afgebouwd tot september 2017.

http://www.dehaagsehogesc...deeltijd/even-voorstellen

Like - wtf

Schijnbaar is er niet genoeg animo voor deze opleiding en doen mensen er érg lang over. Oké, begrijpelijk maar wat moet IK nu? In verband met werk moet ik deze opleiding deeltijd doen (werk 4x 9 uur) en elders wordt dit niet gegeven. Ja het wordt wel gegeven echter is dit in:

- Nijmegen / Arnhem
- Zwolle

Plaatsen waar ik dus 2 uur naar onderweg ben. Is hier niks anders voor te vinden? Tips? Suggesties?


(en ja de reden dat ik gestopt ben eertgenoemde ben gestopt omdat ik toch de waarde hecht aan een stukje klassikale lesstof / schop onder mijn kont).

[naitsoezn]

Contact opnemen met de studieadviseur / contactpersoon van de betreffende opleiding? Er staat dat ze afbouwen om uiteindelijk in 2017 te stoppen, dus als je voldoende vrijstellingen e.d. hebt zou het aannemelijk kunnen zijn dat je voor die tijd klaar bent. Misschien dat er dan nog iets te regelen valt...?

[Leftblank]

Kun je geen contact opnemen met de hogeschool en je situatie voorleggen? Ik kan mij zomaar voorstellen dat ze vooral geen nieuwe eerstejaars meer aannemen om de opleiding af te bouwen maar je noemt al vrijstellingen, wie weet maken ze wel een uitzondering voor een geval als dat van jou?

offtopic:
spuit11

[ Voor 8% gewijzigd door Leftblank op 22-05-2013 12:03 ]

[Verwijderd]

Reeds gedaan (hang net een minuut geleden de telefoon op). Lijkt mij een valide reden om te zeggen dat het de school té veel geld kost. Er worden gewoon GEEN scholieren meer aangenomen voor deze vorm van "Technisch Informatie", ook niet met vrijstellingen.

Nu zou ik dus naar Windesheim of HAN moeten gaan, als enige optie, maar dat is 2 uur reizen dus. Het wordt mij wel lastig gemaakt (of ik maak het mijzelf lastig - kan ook).

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 22-05-2013 12:09 ]

[P.O. Box]

kun je niet je bachelor in Delft halen op de TU dan?

[Verwijderd]

P.O. Box schreef op woensdag 22 mei 2013 @ 12:09:
kun je niet je bachelor in Delft halen op de TU dan?

Ben bezig mij te ontwikkelen voor de 'security'-kant van de IT, ben nu ondertussen wat certificeringen gaan doen- en halen maar heb het idee dat ik 'sterker' sta op de arbeidsmarkt met een opleiding.

Vandaar dat ik heb gekozen voor Technisch Informatica - Informatica zelf is te algemeen. Maar heb eerlijk gezegd enkel gekeken naar HBO omdat dat mij het meeste aansprak.

Lastige voor mijn situatie is dat ik een baan heb in de IT maar de security reeds geregeld wordt (gedekt) door bepaalde collegae en mijn baas geen noodzaak ziet in het betalen van opleidingen / doen in werktijd etc voor mij in de security - maar wel voor mijn dagelijkse kost (Microsoft, VMware, Citrix etc) -> wat ik dus minder leuk vind.

Ofwel: ik moet het wel zelf doen (eigen tijd) -> daarom is deeltijd zo handig i.v.m. de werktijden/planning

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 22-05-2013 12:17 ]

[TheJason]

Ik zou je niet laten tegenhouden door de reistijd. Leuk is het niet maar het is wel te doen hoor. Een heel aantal van mijn collega's moeten wekelijks naar Breukelen toe voor hun opleiding vanuit het Noorden van Nederland. Zij doen dit ook meerdere jaren en het is niet ideaal maar als je het graag wil zou ik je daardoor zeker niet laten tegenhouden.

[kieskes]

wat is het probleem dat je 2 uur onderweg bent? Ik studeer ook deeltijd in Zwolle, en moet ook 2*130km rijden, en dat is wel te doen hoor. Ok, het wordt laat als je tot 22.30 les hebt, maar je weet waar je het voor doet.

[Verwijderd]

Zou het erg graag willen ja - alleen denk ik dat het nogal 'zwaar' wordt als je ook nog eens 3-4 uur per dag in de trein moet gaan zitten, maar het kan. Lastige is dat Zwolle aangeeft:

Lestijden

Het studiejaar is verdeeld in vier periodes van ongeveer tien weken. De colleges zijn op de volgende dagen:

Dinsdag: 13.30-21.30 uur
Donderdag: 18.30-21.30 uur

De dinsdag zou dan dus perfect zijn - de donderdag NIET

kieskes schreef op woensdag 22 mei 2013 @ 12:21:
Ok, het wordt laat als je tot 22.30 les hebt, maar je weet waar je het voor doet.

Duidelijk, maar wat zijn jouw tijden zoal? Moet jij meerdere dagen of?

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 22-05-2013 12:22 ]

[kieskes]

dat verschilt per semester, soms zelfs per week. Heb ook les op de dinsdag en donderdag, maar de donderdag ga ik niet meer heen, dat is meer 'zelfstudie' (MS certificeringen)
bedenk ook dat je bij bijna geen enkel vak verplicht bent om aanwezig te zijn, als je het tentamen maar haalt.

[Verwijderd]

En de studiedruk an sich? Kun je het goed combineren of is dat meer een vraag voor in een DM?

[kieskes]

het kost veel tijd, zeker als je er fulltime naast werkt. (ik werk 5*8) je moet toch wel uitgaan van 10-15 uur per week, excl. lestijden. Voor meer vragen mag je dm'en

[Lethalis]

LOI misschien een optie? (deze kun je dus ook met klassikale bijeenkomsten doen)

[ Voor 53% gewijzigd door Lethalis op 22-05-2013 12:48 ]

[Droid86]

Verwijderd schreef op woensdag 22 mei 2013 @ 12:11:
[...]


Ben bezig mij te ontwikkelen voor de 'security'-kant van de IT, ben nu ondertussen wat certificeringen gaan doen- en halen maar heb het idee dat ik 'sterker' sta op de arbeidsmarkt met een opleiding.

Vandaar dat ik heb gekozen voor Technisch Informatica - Informatica zelf is te algemeen. Maar heb eerlijk gezegd enkel gekeken naar HBO omdat dat mij het meeste aansprak.

Lastige voor mijn situatie is dat ik een baan heb in de IT maar de security reeds geregeld wordt (gedekt) door bepaalde collegae en mijn baas geen noodzaak ziet in het betalen van opleidingen / doen in werktijd etc voor mij in de security - maar wel voor mijn dagelijkse kost (Microsoft, VMware, Citrix etc) -> wat ik dus minder leuk vind.

Ofwel: ik moet het wel zelf doen (eigen tijd) -> daarom is deeltijd zo handig i.v.m. de werktijden/planning

Ik heb zelf ook TI gevolgd op de HHS en het security aspect is daar sowieso ver te zoeken.
Je bent meer bezig met programmeren en echte security vakken zijn er niet.

Zou je btw niet gewoon ergens TI/INF deeltijd kunnen volgen en dan je minor en keuzevakken op security gebied selecteren?

[ Voor 5% gewijzigd door Droid86 op 22-05-2013 12:58 ]

[Verwijderd]

Lethalis schreef op woensdag 22 mei 2013 @ 12:47:
LOI misschien een optie? (deze kun je dus ook met klassikale bijeenkomsten doen)

Heb ik juist al gedaan, maar daar worden voor mijn opleidingen GEEN klassikale bijeenkomsten voor gegeven.
Daarnaast is de begeleiding echt ruk voor het bedrag dat je ervoor betaalt. Weken moeten wachten op antwoorden, vragen aan je docent etc.

[Lethalis]

Verwijderd schreef op woensdag 22 mei 2013 @ 12:52:
[...]


Heb ik juist al gedaan, maar daar worden voor mijn opleidingen GEEN klassikale bijeenkomsten voor gegeven.
Daarnaast is de begeleiding echt ruk voor het bedrag dat je ervoor betaalt. Weken moeten wachten op antwoorden, vragen aan je docent etc.

Mijn eigen ervaring met dit soort dingen is dat je het beste door kunt blijven gaan met wat je aan het doen bent.

Het probleem als je steeds iets anders gaat doen, is dat je een punt bereikt dat vrijstellingen niet meer geldig zijn, opleidingen op een andere manier zijn opgebouwd en je dus dingen opnieuw mag gaan doen, enzovoorts.

Ik moet eigenlijk ook nog steeds mijn HBO halen (ben nu 32), maar moet eigenlijk opnieuw beginnen. In een tijdsbestek van 4 jaar gebeurt in mijn leven meestal zoveel dat het er niet van komt om 4 jaar lang eraan te werken, dus ik ben inmiddels zover dat ik vooral bezig ben met certificaten halen. Mocht er straks een Associate Degree van 2 jaar worden gegeven, dan wil ik nog wel een poging wagen.. maar voor de rest geloof ik er niet meer in dat het nog goedkomt bij mij

Alleen mijn huidige situatie al: extra druk op mijn werk waardoor ik soms 50 uur per week aan het werk ben, ik zit midden in de verkoop van mijn huis en een aanstaande verhuizing met allerlei onzekere factoren (kopers hebben net weer uitstel gevraagd), etc. Ik doe soms nog wel iets voor mijn certificaten, maar vaak ben ik allang blij dat ik de week weer door ben gekomen.

Geen idee hoe ver jij bent met de LOI, maar als je bijvoorbeeld 70% af hebt, dan zou ik gewoon proberen dat vol te houden.. anders kom je straks in dezelfde situatie terecht als ik.

Hoe ouder je wordt, hoe meer andere zooi je moet regelen (verhuizingen, vrouw, kinderen, meer werkdruk en verantwoordelijkheid etc) en hoe moeilijker het wordt om dan nog een studie te doen.

[-Tom]

Het is natuurlijk allesbehalve ideaal, maar bv. Zwolle is rechtstreeks te bereiken vanuit Den Haag (woon je ook in Den Haag?). Omdat je geen overstappen hebt kun je in de trein zonder verder op te hoeven letten ook in de trein nog aan het schoolwerk werken. Soms moet je het beste van de situatie maken

[Oid]

Verwijderd schreef op woensdag 22 mei 2013 @ 12:52:
[...]


Heb ik juist al gedaan, maar daar worden voor mijn opleidingen GEEN klassikale bijeenkomsten voor gegeven.
Daarnaast is de begeleiding echt ruk voor het bedrag dat je ervoor betaalt. Weken moeten wachten op antwoorden, vragen aan je docent etc.

Technische informatica is wel klassikaal te volgen, of heb je een andere loi studie gedaan?

[The Eagle]

Misschien te voor de hand liggend, maar heeft InHolland niks? Meen me te herinneren dat er ergens tegenwoordig ook HBO IT security opleiding werd gegeven. En ook schijnt er ergens een samenwerkingsverband met Fox-IT oid te zijn bij een HBO of uni, speciaal gericht op security etc.

Dus wellicht kijk je gewoon naar de verkeerde opleiding

[Verwijderd]

Gewoon een 100% security WO opleiding volgen. Niets op het hbo is noemenswaardig, behalve wellicht de ISM opleiding. Volgens mij krijgen ze in september zelfs een gloednieuw gebouw toegewezen waarin ook andere IT-organisaties rondlopen. Ik heb een waslijst aan klachten m.b.t. die TI opleiding van de HHS. Het is over het algemeen alleen maar CISCO tot CCNP niveau en wat ingeperste studiebegeleidingsuurtjes. Dan kan je nog beter gewoon zelf de certificaten gaan halen (wel daadwerkelijke routers/switchers aanschaffen, niet alleen maar GUI-spelen). De indruk die ik daar had bij het geven van een presentatie was nou niet echt... positief te noemen. Waarschijnlijk ligt dat ook aan het feit dat zij een beetje naar de grond gingen staren als ik hen iets vroeg.

Edit: Het is inderdaad de hbo-opleiding "Information Security Management" van de HHS (in Zoetermeer). Minder technische aspecten, maar niet iets dat je zal missen als je het vergelijkt met hbo TI. Tevens 4 Minor blokken welke je bij elke willekeurige Nederlandse organisatie mag volgen over heel het land en ruimweg 3+ blokken stage. Als je de combinatie IT security en management leuk vind, dan zou ik dit zeker aanraden. Zoetermeer is eenvoudig te bereiken (trein vanuit Gouda, Utrecht of Den Haag) en 3 minuten lopen vanuit het station. Leuke niet-contactgestoorde mensen wat wel zo een voordeel is voor je beroepsontwikkeling. Kan je later alsnog doorstuderen voor IT-auditor of security risk officer. Genoeg centjes en toekomst perspectief.

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 23-05-2013 07:58 ]

[Verwijderd]

Lethalis schreef op woensdag 22 mei 2013 @ 13:08:
[...]

Mijn eigen ervaring met dit soort dingen is dat je het beste door kunt blijven gaan met wat je aan het doen bent.

Het probleem als je steeds iets anders gaat doen, is dat je een punt bereikt dat vrijstellingen niet meer geldig zijn, opleidingen op een andere manier zijn opgebouwd en je dus dingen opnieuw mag gaan doen, enzovoorts.

Ik moet eigenlijk ook nog steeds mijn HBO halen (ben nu 32), maar moet eigenlijk opnieuw beginnen. In een tijdsbestek van 4 jaar gebeurt in mijn leven meestal zoveel dat het er niet van komt om 4 jaar lang eraan te werken, dus ik ben inmiddels zover dat ik vooral bezig ben met certificaten halen. Mocht er straks een Associate Degree van 2 jaar worden gegeven, dan wil ik nog wel een poging wagen.. maar voor de rest geloof ik er niet meer in dat het nog goedkomt bij mij

Alleen mijn huidige situatie al: extra druk op mijn werk waardoor ik soms 50 uur per week aan het werk ben, ik zit midden in de verkoop van mijn huis en een aanstaande verhuizing met allerlei onzekere factoren (kopers hebben net weer uitstel gevraagd), etc. Ik doe soms nog wel iets voor mijn certificaten, maar vaak ben ik allang blij dat ik de week weer door ben gekomen.

Geen idee hoe ver jij bent met de LOI, maar als je bijvoorbeeld 70% af hebt, dan zou ik gewoon proberen dat vol te houden.. anders kom je straks in dezelfde situatie terecht als ik.

Hoe ouder je wordt, hoe meer andere zooi je moet regelen (verhuizingen, vrouw, kinderen, meer werkdruk en verantwoordelijkheid etc) en hoe moeilijker het wordt om dan nog een studie te doen.

Daar zit/zat ik dus ook al mee, je gaat snel tenonder aan de sleur van de dag, drukte op werk, drukte thuis etc. Echter heb ik onlangs bepaalde knopen doorgehakt en ga ik nu eens de voorkeur aan mijn toekomst geven en wil ik ook écht daadwerkelijk wat gaan doen - en halen. Ben nu 27 jaar en voel me nu al redelijk oud. Heb een baan als systeembeheerder maar de 'interesse' en het plezier is bij mij nu al redelijk weg. Wil wat uitdagenders gaan doen en zie dat in de IT security terugkomen. Denk alleen dat een afgeronde opleiding mij sterker gaat neerzetten, maar zover als de 70% bijvoorbeeld ben ik bij lange na nog niet, heb gewoon onwijze moeite met de stof uit het 1ste- en 2de jaar. Suf, saai en onaantrekkelijk om te doen. Probleem is dat ik hiervoor ook al 2 andere (niet-IT) dingen heb gedaan op een uni en eigenlijk niks concreets afgemaakt heb (IMM en rechten). Ik moet en zal het dit keer wél doen.

-Tom schreef op woensdag 22 mei 2013 @ 14:04:
Het is natuurlijk allesbehalve ideaal, maar bv. Zwolle is rechtstreeks te bereiken vanuit Den Haag (woon je ook in Den Haag?). Omdat je geen overstappen hebt kun je in de trein zonder verder op te hoeven letten ook in de trein nog aan het schoolwerk werken. Soms moet je het beste van de situatie maken

Nee, zit een stuk erboven (Amsterdam/Haarlem) dus op zich is er niks mis met Zwolle, maar dan zou ik inderdaad het beste van de situatie moeten maken, veel werk in de trein doen, goed plannen etc.

Oid schreef op woensdag 22 mei 2013 @ 21:39:
[...]


Technische informatica is wel klassikaal te volgen, of heb je een andere loi studie gedaan?

Laatste wat ik daarover te horen kreeg ->

Geachte heer xxxxxxxx,

Hartelijk dank voor uw e-mailbericht.

Helaas moeten wij u melden dat de opleiding HBO Technische Informatica in de klassikale variant niet gaat starten per maart wegens te weinig aanmeldingen. Er wordt gekeken of deze variant in september van start kan gaan. Zou u kunnen aangeven of u dan nog interesse zou hebben in de klassikale variant van uw opleiding? Wij horen dit graag van u.

Wij gaan ervan uit u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,

namens LOI Hogeschool

Mw xxxxxxxxx

Medewerker afdeling Service

The Eagle schreef op woensdag 22 mei 2013 @ 22:01:
Misschien te voor de hand liggend, maar heeft InHolland niks? Meen me te herinneren dat er ergens tegenwoordig ook HBO IT security opleiding werd gegeven. En ook schijnt er ergens een samenwerkingsverband met Fox-IT oid te zijn bij een HBO of uni, speciaal gericht op security etc.

Dus wellicht kijk je gewoon naar de verkeerde opleiding

Thanks, even kijken. Zover ik weet is Forensisch ICT wel een HBO-opleiding (Leiden) waarin een verband is met Fox-IT en het NFI. Maar ook dát is te algemeen en richt zit voornamelijk op het forensisch verzamelen- en onderzoeken van bewijsmaterie (zover ik heb mogen vernemen).

Verwijderd schreef op donderdag 23 mei 2013 @ 07:51:
Gewoon een 100% security WO opleiding volgen. Niets op het hbo is noemenswaardig, behalve wellicht de ISM opleiding. Volgens mij krijgen ze in september zelfs een gloednieuw gebouw toegewezen waarin ook andere IT-organisaties rondlopen. Ik heb een waslijst aan klachten m.b.t. die TI opleiding van de HHS. Het is over het algemeen alleen maar CISCO tot CCNP niveau en wat ingeperste studiebegeleidingsuurtjes. Dan kan je nog beter gewoon zelf de certificaten gaan halen (wel daadwerkelijke routers/switchers aanschaffen, niet alleen maar GUI-spelen). De indruk die ik daar had bij het geven van een presentatie was nou niet echt... positief te noemen. Waarschijnlijk ligt dat ook aan het feit dat zij een beetje naar de grond gingen staren als ik hen iets vroeg.

Edit: Het is inderdaad de hbo-opleiding "Information Security Management" van de HHS (in Zoetermeer). Minder technische aspecten, maar niet iets dat je zal missen als je het vergelijkt met hbo TI. Tevens 4 Minor blokken welke je bij elke willekeurige Nederlandse organisatie mag volgen over heel het land en ruimweg 3+ blokken stage. Als je de combinatie IT security en management leuk vind, dan zou ik dit zeker aanraden. Zoetermeer is eenvoudig te bereiken (trein vanuit Gouda, Utrecht of Den Haag) en 3 minuten lopen vanuit het station. Leuke niet-contactgestoorde mensen wat wel zo een voordeel is voor je beroepsontwikkeling. Kan je later alsnog doorstuderen voor IT-auditor of security risk officer. Genoeg centjes en toekomst perspectief.

Kijk, dat wist ik niet, thanks. Als het daarop neer komt dan is het zinloos geweest überhaupt te kijken naar TI bij de HHS. Maar waar ik dus nu mee zit is dat ik dus OF een volledige opleiding zou kunnen zoeken op universiteit niveau (voltijd) en later specialiseren op security of ik blijf gewoon werken, doe een deeltijd HBO en doe dan in mijn eigen tijd een bepaald plan opstellen om bepaalde certificeringen te halen (beginnen met iets van networking, Security+ [in progress], CEH [in progress], advanced CEH en dan misschien wat SANS-dingen en certificeringsdingetjes). Management heb ik echt totaal niks mee, dus dat is niet zo boeiend voor mij.

[P.O. Box]

Verwijderd schreef op woensdag 22 mei 2013 @ 12:11:
[...]


Vandaar dat ik heb gekozen voor Technisch Informatica - Informatica zelf is te algemeen. Maar heb eerlijk gezegd enkel gekeken naar HBO omdat dat mij het meeste aansprak.

Ofwel: ik moet het wel zelf doen (eigen tijd) -> daarom is deeltijd zo handig i.v.m. de werktijden/planning

ik snap je reactie niet... de laatste keer dat ik in Delft Informatica studeerde, heette dat nog Technische Informatica... lijkt me niet dat daar inhoudstechnisch iets aan veranderd is... dus dat kan het probleem niet zijn.... ook kon je er toentertijd deeltijd studeren... ook dat lijkt me niet veranderd... je zal vast een reden hebben om niet naar de TU Delft te willen, maar genoemde redenen snap ik in ieder geval niet...

[Verwijderd]

Dit was geen reactie op jouw reactie betreffende de TU Delft, meer in het verschil tussen Informatica en Technisch Informatica. Informatica kan ik sowieso niet doen op WO zover ik zojuist heb kunnen vinden, tenzij ik een colloquium doctum doe, heb een E&M profiel gehad op VWO .

[Awaken1]

Misschien een andere studie die er veel op lijkt?

[Lethalis]

Verwijderd schreef op donderdag 23 mei 2013 @ 08:46:
[...]
Ik heb gewoon onwijze moeite met de stof uit het 1ste- en 2de jaar. Suf, saai en onaantrekkelijk om te doen.

Dat is logisch, maar ook onvermijdelijk.

HBO leidt mensen op die van de HAVO komen. Je krijgt in de eerste jaren een hele brede en theoretische basis, waarbij 80% gewoon droog stampen is. Zo heb ik mijn propedeuse ooit gehaald althans.

Helaas werd het bij mij in de hoofdfase niet beter.. ik vond programmeren in C en C++ geweldig, maar het wiskundig bewijzen van algoritmes was niet helemaal mijn ding. En toch heb ik er wel spijt van, want als ik toen gewoon doorgezet had, was er niks aan de hand geweest nu. Ik had mezelf zelfs ing. kunnen noemen, omdat het nog onder de oude HTS viel.

Mijn punt is eigenlijk dat elke opleiding ongelooflijk saaie onderwerpen kent. Daar moet je jezelf doorheen zien te slaan, of het nou leuk is of niet.

Zo heb ik ook een Focusopleiding Bedrijfsprocessen en ICT gedaan aan de OU. 3 modules daarvan vond ik hartstikke leuk (Management en IT, productiemanagement, etc), maar toen kwam de module Kwaliteitsmanagement. Ik heb soms echt lopen schelden bij het doen van de opdrachten, zo een kutonderwerp vond ik het.

Maar ik heb het uiteindelijk wel gehaald

Het zit mij soms alleen wel dwars dat ik nog niet in het plaatje van de gemiddelde HR afdeling pas. Ik ben een HBO dropout met diverse Microsoft certificaten en zelfs een focusdiploma op WO niveau, maar ik heb geen volledige opleiding afgerond.

Momenteel ben ik mijn Microsoft certificaten aan het vernieuwen en uitbreiden, maar ik wil wel ooit weer beginnen met HBO. Eerst even de dingen die ik nu direct kan gebruiken goed krijgen en dan weer naar de lange termijn kijken

Een alternatief dat ik nog voor mezelf zie is een certified professional program bij de OU.. vind ik wel tof om te doen, maar dan heb ik dus nog steeds geen HBO papiertje en daar wordt wel steeds vaker naar gekeken.

[EektheMan]

Lethalis, als je al aardig wat certificaten hebt en je hebt werkzaamheden bij je werkgever verricht die op HBO niveau staan, dan kun je misschien kijken naar een EVC (ervaringscertificaat). Op die manier kun je toch je HBO diploma behalen en misschien die saaie stukken overslaan als je toch een HBO studie begint ;-)

[MSalters]

Verwijderd schreef op donderdag 23 mei 2013 @ 08:46:
[...]
Denk alleen dat een afgeronde opleiding mij sterker gaat neerzetten, maar zover als de 70% bijvoorbeeld ben ik bij lange na nog niet, heb gewoon onwijze moeite met de stof uit het 1ste- en 2de jaar. Suf, saai en onaantrekkelijk om te doen. Probleem is dat ik hiervoor ook al 2 andere (niet-IT) dingen heb gedaan op een uni en eigenlijk niks concreets afgemaakt heb (IMM en rechten).

Je hebt het zelf al min of meer door, maar ik zal het maar even expliciet neerzetten:

Een opleiding heeft waarde omdat het aantoont dat jij een serieus project kunt afronden.

Ik wil als baas geen HBO'ers achter hun vodden moeten zitten. Jouw CV laat me daarvoor wel vrezen. Ik weet dat een deel van het werk wat ik heb saai is. Ga jij dat ook proberen te skippen?

[EektheMan]

MSalters schreef op zaterdag 08 juni 2013 @ 17:59:
[...]
Ik wil als baas geen HBO'ers achter hun vodden moeten zitten. Jouw CV laat me daarvoor wel vrezen. Ik weet dat een deel van het werk wat ik heb saai is. Ga jij dat ook proberen te skippen?

Ik denk dat je dat niet uit het CV kunt lezen, tenminste, niet als de persoon op zijn CV veel ervaring en interessante projecten kan laten zien. Een werkgever zoekt iemand met veel ervaring op een bepaald en vaak beperkt gebied. Als iemand in zijn opleiding bv Prince2 niet heeft afgemaakt, maar het ook niet nodig heeft voor de taak, dan is het voor de werkgever niet (altijd) interessant om dat in zijn overweging mee te nemen.

Volgens mij laat de evolutie in het onderwijs dat ook zien. Men geeft personen steeds vaker de mogelijkheid zijn talenten te ontwikkelen ipv een brede opleiding die eigenlijk bij niemand past en waarop werkgevers niet zitten te wachten. Werkgevers pleitten er ook zelf voor. Zij hebben liever iemand die direct inzetbaar is, dan dat hij eerst nog een interne opleiding moet volgen van een jaar omdat hij voor zijn opleiding nog geschiedenis en aardrijkskunde moest volgen om zijn diploma te behalen.

Nu werk ik vooral voor internationale bedrijven en al een tijdje niet meer in Nederland, maar ik ben al jaren geen bedrijf meer tegengekomen die alleen kijkt naar opleiding. Ook omdat opleidingen flink verschillen per land en zelfs gekocht kunnen worden. Men kijkt liever naar competenties. Je zult bij een interview daadwerkelijk je kennis moeten tonen (gaat u maar achter deze PC zitten en doe X en Y). Want een opleiding garandeert in het geheel niet dat iemand competent is om de taak uit te voeren. Velen zijn goed in theorie stampen(er zijn onderwijssystemen op deze wereld waar stampen belangrijker is dan theorie toepassen) en niet in uitvoeren.

Anyways, ik denk dat enkel het kijken naar een diploma een prehistorische manier van recruitment is.

[MSalters]

Jij kijkt nu naar een diploma als bewijs van vakkennis. Dat doe ik dus expliciet niet. Vakkennis check ik zelf tijdens de sollicitatie. Ik kijk naar een diploma als bewijs van doorzettingsvermogen over langere tijd, en dat kan ik dus niet checken in een interview.

[Verwijderd]

Maar daar gaat het sowieso toch om? Ik zou echt geen HBO doen om 'kennis' op te bouwen - dat zal ik toch met andere dingen moeten doen.

[EektheMan]

Dan meet je doorzettingsvermogen aan het wel of niet behalen van een diploma. Je zou het ook kunnen meten met behulp van het cv. Iemand die zich 10 jaar in het vak staande heeft kunnen houden ondanks dat hij geen HBO diploma heeft behaald moet ook over doorzettingsvermogen bezitten.

Maar een interview is dan ook heel complex. Het CV of de opleiding zijn niet de enige factoren waarop je een beslissing neemt.
Bij mijn werkgever zijn oa psych tests voordat je aan een interview kunt deelnemen tegenwoordig verplicht. Er is een meetbaar verschil tussen degenen die met of zonder de psych evaluation zijn aangenomen. Zo zie je maar dat interviewen een echte kunst is. Vroeger pikten we blijkbaar toch mensen op die minder geschikt waren.