Stille desktop

[sinuz]

Door het spontaan overleiden van mijn bijna 6 jaar oude laptop (GPU defect) ben ik op zoek naar een nieuwe computer. Ik heb een surface RT die ik onderweg als laptopvervanging gebruik en voor thuis zoek ik iets met meer power. Hiervoor wil ik minder dan 1000 euro uitgeven maar minder is beter (inclusief randapparatuur). Het is de bedoeling dat ik minimaal 3 jaar met dit systeem kan doen.

Functionele eisen:
De computer ga ik vooral gebruiken voor tekstverwerken, internetten, beeldbewerken (photoshop) en muziek luisteren maar zal zo nu en dan ook gebruik willen kunnen maken van premiere en abelton. Zo'n 2x per jaar heb ik een game bui (spellen als sim city en portal, geen shooters) en dat moet ook goed op dit systeem kunnen. Verder gebruik ik vaak Matlab en SPSS voor studiegerelateerde zaken, het zou fijn zijn als simulaties en dergelijke lekker snel zouden draaien.

Fysieke eisen:
Hij moet stil zijn (vandaar ook de simpele UPS zonder fan) maar toch betrouwbaar (koel) draaien. In mijn kamer kan het in de zomer best warm worden dus goede koeling is een pré. Overclocken ga ik niet doen. Ik wil meerdere(2) monitoren kunnen aansluiten.

Wat ik al heb:
SSD voor het OS (Vertex2, 64GB) die qua formaat momenteel prima is.
HDD voor opslag

Samenvatting:

• Liefst veel power
• Geen die-hard gamer
• Stil
• Betrouwbaar
• Multi monitor

Op basis van de BBG's en reviews heb ik het volgende systeem samengesteld.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570 Boxed	€ 177,50	€ 177,50
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 54,90	€ 54,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 90,95	€ 90,95
2	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 186,-	€ 372,-
1	Logitech K120 (Internationaal)	€ 11,70	€ 11,70
1	Corsair Vengeance LP CML8GX3M2A1600C9	€ 56,70	€ 56,70
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,54	€ 30,54
1	APC Back-UPS Power-Saving ES 8 outlet 700VA	€ 81,-	€ 81,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 875,29

Vragen:
Omdat ik niet veel aan gamen doe heb ik geen losse grafische kaart uitgezocht maar een CPU met interne GPU, is dat verstandig gezien mijn opstelling met twee schermen? Zo niet, wat is een betere oplossing?
Op welke componenten kan ik het makkelijkste besparen/valt goedkoop winst te behalen?
Is het verstandig om een nieuwe SSD aan te schaffen (gezien de leeftijd/prestatiewinst)?

[Anoniem: 459694]

Op zich prima, maar voor een beetje gamen is dit niks. Je zou dan beter naar een setup met een amd A10 kunnen kijken, of er alsnog een gpu inzetten en dan een processor zonder igpu te nemen. Dit is dan wat ik bedoel:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3350P Boxed	€ 151,50	€ 151,50
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 54,90	€ 54,90
1	MSI R7790-1GD5/OC	€ 124,50	€ 124,50
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 90,95	€ 90,95
2	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 186,-	€ 372,-
1	Logitech K120 (Internationaal)	€ 11,70	€ 11,70
1	Corsair Vengeance LP CML8GX3M2A1600C9	€ 56,70	€ 56,70
1	Corsair CX430M	€ 44,40	€ 44,40
1	APC Back-UPS Power-Saving ES 8 outlet 700VA	€ 81,-	€ 81,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 987,65

of de amd oplossing

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-5800K Black Edition	€ 109,40	€ 109,40
1	ASRock FM2A75 PRO4-M	€ 58,90	€ 58,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 90,95	€ 90,95
2	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 186,-	€ 372,-
1	Logitech K120 (Internationaal)	€ 11,70	€ 11,70
1	Corsair Vengeance LP CML8GX3M2A1600C9	€ 56,70	€ 56,70
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,54	€ 30,54
1	APC Back-UPS Power-Saving ES 8 outlet 700VA	€ 81,-	€ 81,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 811,19

De eerste is zowel grafisch als voor cpu sterker, de tweede is ook prima en heeft vooral een igpu die goed is. De vertex2 staat er nou niet bepaald om bekend betrouwbaar te zijn, dus het is eigenlijk goed om dan aan een ssd te gaan. Ik zou zelf als ik jou was voor de tweede optie gaan, die heeft wel de kracht die je nodig hebt en kan ook eventueel een game aan, maar geeft je alsnog de optie voor een ssd als de pricewatch: Crucial m4 SSD 2.5" 256GB te gaan.

[Anoniem: 91626]

De SSD gaat nog wel een tijdje mee zolang je er genoeg ruimte aan hebt is dat geen probleem. Echter als je de nieuwe Simcity wil spelen moet je wel wat grafische kracht in je systeem hebben. In dat geval zou een Nvidia GTX650(Ti) of ATI HD7790 een leuk kaartje zijn van rond de 125€ maar deze kan je altijd later nog toevoegen. Of je met onboard twee schermen aan kan sturen weet ik niet maar extreem veel kracht heeft de IGP niet. Als je mogelijk ook een extra grafische kaart gaat halen zou ik voor een 420W PSU gaan voor het geval dat je meer stroom nodig hebt onder load. Verder mooi systeem!

[mirno]

Je hebt nu een 3570. Echter is een 3470 €10 goedkoper. En qua performance zal je er geen verschil in merken.
Ook heb je voor tegenwoordig relatief duur 8GB RAM. Aangezien de prijzen gestegen zijn kan je beter 1333MHz RAM nemen als deze: pricewatch: GeIL Dragon RAM GD38GB1333C9DC
Scheelt toch weer 10 euro, zonder praktisch merkbaar prestatie verlies.

In totaal bespaard dit je weer 20 euro.

Echter zie ik geen aparte CPU-koeler. Dit is zeker nodig als je een stil systeem wilt.
Voor een super stille is dit een goede optie: pricewatch: Scythe Shuriken Rev. B

Voor een stille die ook goed koelt is dit een optie: pricewatch: Cooler Master Hyper 412S

Mijn voorkeur gaat uit naar de hyper 412s (onderste) omdat je die amper zult horen. En erg goed koelt.

Dit is echter een luxere en stillere voeding: pricewatch: Seasonic G-Serie 360Watt
Al hoewel die Be quiet! ook al goed genoeg zal zijn en erg stil is. Ook is deze efficienter.
Het is maar waar je eisen aan liggen.

Als behuizing is dit misschien een leuke optie: pricewatch: Fractal Design Define Mini

De kleine variant van jouw behuizing. Aangezien je een mATX moederbord hebt, zal dit gaan passen. En is ook nog wat goedkoper. Lijkt mij de betere optie.

Over je vraag over de SSD, dit zou ik wel goed. Deze zijn super stil en super snel. Levensduur van MLC SSD's van 128GB liggen op zon 35 jaar. Terwijl 256GB varianten zo'n 70 jaar mee zullen gaan.
TLC geheugen (DE samsung 840 heeft dit) Zal met 120GB zon 11 jaar mee gaan. En de 250GB variant zal zo'n 23 jaar mee gaan.
Mijn voorkeur gaat uit naar MLC geheugen SSD's dus. De Crucial m4 is dan een erg goede keuze!

De CPU heeft een HD2500 IGP. Die kan de beeldschermen prima draaien, zoalng er geen zware games op gedaan worden zullen er geen problemen zijn.

[sinuz]

Ik heb het een en ander aangepast, zo heb ik besloten in plaats van de IGP een videokaart te nemen (omwille van het incidentele spelletje) wat te bezuinigen op diverse componenten en ik heb een (stille) processorkoeling toegevoegd.
Als ik de verzendkosten meereken kom ik nu redelijk in de buurt van de gewenste 1000 euro.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3350P Boxed	€ 151,50	€ 151,50
1	MSI B75MA-E33	€ 49,10	€ 49,10
1	MSI N650Ti-1GD5/OC G	€ 116,50	€ 116,50
1	Fractal Design Define Mini	€ 76,70	€ 76,70
2	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 186,-	€ 372,-
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 30,90	€ 30,90
1	Logitech K120 (Internationaal)	€ 11,70	€ 11,70
1	GeIL Dragon RAM GD38GB1333C9DC	€ 44,99	€ 44,99
1	be quiet! System Power 7 350W	€ 36,45	€ 36,45
1	APC Back-UPS Power-Saving ES 8 outlet 700VA	€ 81,-	€ 81,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 970,84

Vragen

• Is de 350 watt voeding voldoende voor dit systeem of kan ik beter een andere nemen (en welke stille voeding dan)?
• Kan ik ruzies tussen de componenten verwachten ?
• Mis ik nog dingen (ik was de muis vergeten in het "heb ik al" lijstje)

[mirno]

Ik zou het met die voeding niet erop wagen eigenlijk. Voor alleen een IGP kan het wel. In dit geval zou ik toch voor wat meer zekerheid kiezen: pricewatch: Corsair Builder CX430 Bronze

Of de modulaire variant: pricewatch: Corsair CX430M

Er is nu ook een nieuwe review over de GTX650ti Boost en de 7790 kaart.
Die 7790 is wel €20 duurder dan de kaart die je nu hebt. Maar biedt volgens mij een hoop meer waar voor je geld. Al denk je dat het de investering waard is is het eventueel een optie.

De voeding zoals eerder genoemd raad ik in jouw situatie wel ten zeerste aan.

[sinuz]

Goede suggestie van die voeding, ik heb het aangepast.

Een upgrade van de GTX 650 Ti naar de 7790 scheelt volgens de review van Tom's Hardware 10%, dat vind ik voor de extra 20 euro te weinig verschil. Daarnaast was de videokaart van mijn laptop die het heeft opgegeven ook een ATI wat het vertrouwen in dit merk niet doet toenemen.

Overigens zijn er van de gekozen MSI kaart en aantal uitvoeringen, zitten hier nog schokkende verschillen tussen?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3350P Boxed	€ 151,50	€ 151,50
1	MSI B75MA-E33	€ 49,10	€ 49,10
1	MSI N650Ti-1GD5/OC	€ 119,-	€ 119,-
1	Fractal Design Define Mini	€ 76,70	€ 76,70
2	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 186,-	€ 372,-
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 30,90	€ 30,90
1	Logitech K120 (Internationaal)	€ 11,70	€ 11,70
1	GeIL Dragon RAM GD38GB1333C9DC	€ 44,99	€ 44,99
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 39,29	€ 39,29
1	APC Back-UPS Power-Saving ES 8 outlet 700VA	€ 81,-	€ 81,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 976,18

[ Voor 79% gewijzigd door sinuz op 17-04-2013 21:29 ]

[Wouter.S]

sinuz schreef op woensdag 17 april 2013 @ 21:16:
Goede suggestie van die voeding, ik heb het aangepast.

De 650 Ti verbruik maximaal 70W (http://www.techpowerup.co..._Ti_Power_Edition/26.html) Noodzakelijk is het dus zeker niet. Het gros van de voedingen is gewoon marketing praat. Een pc die meer dan 400W verbruikt, daar moet je echt al serieus moeite voor doen tegenwoordig. Maar als fabrikant kan je moeilijk voedingen van lager vermogen gaan uitbrengen, die raak je aan de straatstenen niet meer kwijt want meer Watt is toch beter ? De efficiëntie is ligt hoger voor voedingen die minder overgedimensioneerd zijn, in in idle zal jouw pc misschien 50W verbruiken.

[mirno]

Dat is waar.
Alleen wat betreft de kwaliteit van die voeding. Is deze niet geweldig. Denk aan de stabiliteit van voltages etc.
Ook is de kans groter dat bij kwalitatief mindere voedingen deze sneller stuk gaan en ook andere onderdelen van het systeem mee nemen naar hun graf. (Al weet ik dit niet zeker, maar zo'n gevoel heb ik erbij).
Overigens is de CX430 een goede voeding. Ook met oog op de toekomst. En veel sites is deze voeding goed bewezen. Vandaar lijkt mij die keuze beter. Helemaal voor een systeem dat niet alleen een IGP heeft.

Wouter.S schreef op woensdag 17 april 2013 @ 21:33:
[...]

De 650 Ti verbruik maximaal 70W (http://www.techpowerup.co..._Ti_Power_Edition/26.html) Noodzakelijk is het dus zeker niet. Het gros van de voedingen is gewoon marketing praat. Een pc die meer dan 400W verbruikt, daar moet je echt al serieus moeite voor doen tegenwoordig. Maar als fabrikant kan je moeilijk voedingen van lager vermogen gaan uitbrengen, die raak je aan de straatstenen niet meer kwijt want meer Watt is toch beter ? De efficiëntie is ligt hoger voor voedingen die minder overgedimensioneerd zijn, in in idle zal jouw pc misschien 50W verbruiken.

[sinuz]

Uiteindelijk heb ik toch maar besloten dat ik voorlopig geen losse grafische kaart nodig heb. Om toch nog een beetje grafisch te kunnen presteren heb ik er een 3570 in gestopt in plaats van de 3350. Deze zou ook meerdere monitoren aan moeten kunnen sturen (een via dvi en de andere via een hdmi-dvi converter). Alle basiscomponenten in het lijstje zijn daarnaast ook nog eens snel leverbaar.
De zwaardere voeding heb ik met het oog op het eventueel toevoegen van een grafische kaart in de toekomst behouden, daarnaast lijkt me voor de stabiliteit een overgedimensioneerde voeding zoals eerder gemeld beter.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 181,40	€ 181,40
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 56,90	€ 56,90
1	Fractal Design Define Mini	€ 76,70	€ 76,70
2	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 186,-	€ 372,-
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 30,90	€ 30,90
1	Logitech K120 (Internationaal)	€ 11,70	€ 11,70
1	GeIL Black Dragon 8GB(2x4GB) DDR3 PC3-12800	€ 57,90	€ 57,90
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 39,29	€ 39,29
1	APC Back-UPS Power-Saving ES 8 outlet 700VA	€ 81,-	€ 81,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 907,79

[ Voor 3% gewijzigd door sinuz op 18-04-2013 12:58 . Reden: Proc en ram veranderd ]

[Inrage]

Wat doet die stekkerdoos van 81€ eigenlijk? Heb je zoveel last van stroomuitval in Nederland?

[mirno]

Aangezien je nu een 3570k hebt. Met een betere IGP (HD4000). Heb je ook de mogelijkheid om te overklokken.
Je kan dit doen door simpelweg de multiplier die standaard op x34 te verhogen naar x42 bijvoorbeeld.
Met x42 heb je een CPU snelheid van zo'n 4,2GHz. Dit is erg simpel. Je hebt er echter wel e Z77 moederbord voor nodig.
Het is ook toekomst bewuster. Op het moment dat de PC traag wordt wegens te weinig CPU kracht is deze dan simpel te overklokken!
Als je het beetje extra budget er nog voor over hebt zou ik dit moederbord nemen: pricewatch: Gigabyte GA-Z77M-D3H

Is kwalitatief (qua componenten op het moederbord zelf) ook een stuk beter dan het B75 bord dat je nu hebt. De levensduur van het bord zou langer mee moeten gaan omdat de componenten er beter tegen bestendig zijn. In de praktijk maakt t niet echt uit denk ik...
Ik raad aan het Z77 bord te nemen, wegens toekomstige overklok! + dat het zonde is om een CPU met overklok functie te nemen. En vervolgens er niet mee kan overklokken.
De CPU koeler is best goed en zou je een prima overklok kunnen geven. Zie hier uitleg erover, erg simpel: http://nl.hardware.info/r...op-ivy-bridge-overklokken

[Powrskin]

zou inderdaad de ups wegdoen en gewoon een degelijke voeding aanschaffen.
losse gpu tja als je een spelletje wilt kunnen doen toch een vereiste.

[sinuz]

Over die ups, in mijn studentenhuis valt de stroom helaas regelmatig uit inderdaad. Dan is het wel zo fijn om even de tijd te hebben om je werk op te slaan.

Op de korte termijn begin ik niet aan overklokken, ik moet vooral snel een werkende pc hebben. De niet k versie van de 3570 was niet echt veel goedkoper en minder goed leverbaar wat me er toe deed besluiten dat ik dan net zo goed de k versie kon nemen. In de toekomst kan ik dan mocht ik willen gaan gamen een grafische kaart en nieuw mobo aanschaffen voorlopig is dat echter geen prioriteit dus.

In ieder geval iedereen bedankt voor de suggesties, ik heb er veel aan gehad. Als het goed is heb ik morgen alles binnen en dan plaats ik wel een fotootje van de setup

[tomic]

Ben wel benieuwd Sinuz. Wat mij verbaasd is toch de kast van 80. Alhoewel hij stil moet zijn zou je ook met veel minder toekunnen: pricewatch: Nexus Thrio 310 Silent Case

Maar die is wel minder bekend dan de Fractal design. Daarnaast is die Fractal kleiner, wat zorgt voor lagere airflow. Denk nog wel even of je genoeg koeling hebt mocht je toch een dedicated videokaart gaan gebruiken.

[mirno]

Denk dat als je ooit wilt overklokken, je beter nu gelijk een knap bordje kan aanschaffen. Is meestal niet zon chille klus om dat allemaal te vervangen.
Is niet erg veel duurder. Alleen je krijgt er wel een hoop meer functies voor en aldus kwalitatief betere componenten.
Maar als je zeker van je zaak bent hou ik je niet tegen

[sinuz]

Het is vooral dat ik vanmiddag alles al besteld heb, veel veranderen kan er dus niet op de korte termijn. Maandag moet ik weer een werkend systeem hebben (voor de studie) dus vandaar dat het allemaal wat haastig gaat en de leverbaarheid van componenten zo belangrijk is, als het goed is komt alles morgen binnen.

[mirp]

Volgens peter123 die een review van dit moederbord heeft geschreven kon je met dit moederbord een K processor ook overklokken.

productreview: ASRock B75 Pro3-M review door peter123

[Anoniem: 459694]

Dat klopt, je kunt met ieder moederbord overklokken. Op h77, q77 en b75 is het mogelijk de multiplier aan te passen, maar de voltages zitten vast wat flink overklokken zoals met een z77/z75 kan (bijv. een 3570k tot >~4GHz) erg moeilijk maakt.

[sinuz]

De beloofde plaatjes:



Hij is zoals gehoopt vrijwel niet te horen en bij licht gebruik (zoals internetten) is de CPU temperatuur 25 graden. Met de bijgeleverde fancontroller op het minimum en wPrime een minuut of vijf aan lukt het om de CPU op maarliefst 33 graden te krijgen. Volgens mij gaat dit helemaal goedkomen.

[Anoniem: 459694]

Sweet Lekker kabelmanagement ook! Veel plezier ermee!

[JustwilliamNL]

Zeker mooie build, veel plezier

Off topic:" laptop/tablet als frisbee gebruikt?"