Margaret "Iron Lady" Thatcher overleden

[JeroenNietDoen]

BRITSE OUD-PREMIER THATCHER OVERLEDEN
De Britse oud-premier Margaret Thatcher is maandag op 87-jarige leeftijd overleden. Ze stierf na een beroerte.

Dat meldt haar woordvoerder Lord Bell. "Met grote droevenis kondigden Mark en Carol Thatcher aan dat hun moeder, Barones Thatcher, vanochtend vredig is gestorven na een beroerte", aldus Bell.
Thatcher was premier van 1979 to 1990, en was de eerste vrouwelijke premier van het Verenigd Koninkrijk.

Sinds het voormalig staatshoofd ruim tien jaar geleden door enkele kleine beroertes werd getroffen kwakkelde ze met haar gezondheid.

Dat is toch wel een politiek persoon die ik me heel goed kan herinneren uit mijn jeugd.

Ik ben benieuwd of ze een staatsbegrafenis zal krijgen.

[ Voor 10% gewijzigd door JeroenNietDoen op 08-04-2013 14:10 ]

[De_Bastaard]

Die gaat vast wel een staatsbegrafenis krijgen, was toch een zeer belangrijk persoon in de geschiedenis van de UK...

[Player1S]

Ook hier iemand die me bij is gebleven uit mijn jeugd.
Mooie leeftijd, jammer dat ze op zo'n manier moet gaan.

[Pompi]

Kaap schreef op maandag 08 april 2013 @ 14:10:
[...]
Ik ben benieuwd of ze een staatsbegrafenis zal krijgen.

offtopic:
Als ze in House of Parlaiment was gestorven hoe dan ook, daarom hebben ze ook de rare wet dat je daar niet mag sterven ooit aangenomen.

Hoewel ze van voor mijn tijd was en dus niet veel van haar weet, was het wel interessant om te lezen hoe ze met de Falkland Ilands om ging.

[Sjah]

Gerespecteerd door velen, niet door mijn vader destijds, tja je moest d'r ook niet meemaken in Brittanië in de Eighteis als je net je baan was verloren, of als je bij de Spoorwegen werkte. En hoe ze vriendjes was met Reagan en zelfs Pinochet, dan luidt ook mijn eindoordeel>>> sterk klerewijf.

[Witte]

L1nt schreef op maandag 08 april 2013 @ 14:15:
Ook hier iemand die me bij is gebleven uit mijn jeugd.
Mooie leeftijd, jammer dat ze op zo'n manier moet gaan.

Hoe had ze anders moeten gaan?

[wildhagen]

Sjah schreef op maandag 08 april 2013 @ 14:28:
Gerespecteerd door velen, niet door mijn vader destijds, tja je moest d'r ook niet meemaken in Brittanië in de Eighteis als je net je baan was verloren, of als je bij de Spoorwegen werkte. En hoe ze vriendjes was met Reagan en zelfs Pinochet, dan luidt ook mijn eindoordeel>>> sterk klerewijf.

Mjah, ze wilde Pinochet alleen vrij krijgen omdat hij in de Falklands-oorlog pro-Brits was, niet omdat ze nu zo goed bevriend was met hem ofzo.

Verder heeft ze wel meer dictators c.q. terrreur-organisaties ondersteunt (de Khmer Rouge bijvoorbeeld, die ze liet trainen door de SAS). En wat ze met Zuid-Afrika gedaan heeft verdient ook niet echt de schoonheidsprijs...

Ben zelf nooit zo gecharmeerd van d'r geweest (d'r beleid met name), maar toch RIP uiteraard.

[MrFl0ppY]

Gecharmeerd van de manier zoals ze aankeek tegen het regeren, met visie en niet doen wat het volk wil maar doen wat goed is voor het volk. Dus niet toegeven aan populisme. Niet gecharmeerd van haar ethiek en middelen om iets te bereiken.

[Player1S]

Witte schreef op maandag 08 april 2013 @ 14:36:
[...]


Hoe had ze anders moeten gaan?

In de slaap??

[Jiffy]

Witte schreef op maandag 08 april 2013 @ 14:36:
Hoe had ze anders moeten gaan?

Luidkeels roepend 'I want my money back!'

Hoe anders?

[Sjah]

wildhagen schreef op maandag 08 april 2013 @ 14:38:
[...]


Mjah, ze wilde Pinochet alleen vrij krijgen omdat hij in de Falklands-oorlog pro-Brits was, niet omdat ze nu zo goed bevriend was met hem ofzo.

Tuurlijk, ik weet er ook het fijne niet van, maar heb ze wel 'ns samen gezien, en de lichaamstaal naar mekaar toe, zei me dat er tenminste groot wederzijds respect was.

[majoh]

RIP

[wildhagen]

Sjah schreef op maandag 08 april 2013 @ 16:40:
[...]


Tuurlijk, ik weet er ook het fijne niet van, maar heb ze wel 'ns samen gezien, en de lichaamstaal naar mekaar toe, zei me dat er tenminste groot wederzijds respect was.

Dat klopt, maar dat is vooral gegroeid na 1990, dus toen ze al was afgetreden.

Ze had idd een grote bewondering voor wat Pinochet gedaan heeft. Of daar de door hem gepleegde 'verdwijningen', staatsgreep, onderdrukking van andersdenkenden en politieke opsluitingen bijhoren weet ik niet, maar gezien haar "iron"-reputatie zou het me niet geheel verbazen

Lees dit maar eens: http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/198604.stm

[Sjah]

Ja interessant stuk, kortom Thatcher was aanhanger van Friedman, hhm staat me nog iets van bij van mijn 1e en enige jaar economie-studie.
En of ze sympathie voelde voor Pinochets staatsgreep, ze zal er niet rouwig om geweest zijn. Laten we de vraag breder stellen, zou ze in de oorlog fout zijn geweest als ze in Nazi-Duitsland had gewoond... nee laat ook maar, dat is afgezaagd, die vraag kan je voor iedereen stellen.

[CaptJackSparrow]

Politieke satire was zéér dankbaar voor Maggie.

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=k2DnW5uC1_A]

[CapTVK]

Thatcher was een een geweldige politicus. Ze wist wat er moest gebeuren na de totale blamage die GB was geworden in de 70's met de massale stakingen uitmondend in de "winter of discontent". Bereid om keiharde beslissingen te nemen als het er op aankwam. Britse lefties hebben nog steeds de schurfthekel aan haar.

Maar ze heeft wel daarmee GB van zichzelf gered. Ik weet niet meer welke britse politicus het was maar dit staat me nog bij van een radioprogramma op BBC4 over Thatcher:

"She made it stop, she made it all stop...The bloody mindedness..."

[pascoa341]

Thatcher was een wanstaltig poltiticus. Ze heeft Groot Brittannie kapot gemaakt met draconische bezuinigingsmaatregelen (35000 mensen in werkloosheid geduwd binnen 5 jaar in bepaalde regio's), een vorm van bestuur ingevoerd waarbij alle macht naar London ging weg van local councils (met kennis van zaken van zaken voor een lokale omgeving), de vakbonden volledig kapot gemaakt, staatsbedrijven geprivatiseerd, een volksgeest gecreeerd die geobsedeerd is met het runnen van een kleine zelfstandig bedrijf (met als gevolg generaties die geen pensioen opbousen. Tevens heeft ze een precedent geschapen voor de huidige economische crisis door het inzetten van deregulering (wel is London een enorm belangrijk economisch centrum geworden in de wereld, het is niet allemaal slecht :-).

Om aan te geven hoe diep de haat zit bij sommigen in Engeland; In meerdere steden worden spontaan feesten georganiseerd ter viering van haar overlijden...

Ook interessant om te lezen

http://www.guardian.co.uk...-thatcher-death-etiquette

[ Voor 10% gewijzigd door pascoa341 op 08-04-2013 23:48 ]

[MSalters]

Terecht dat Thatcher de vakbonden "brak". Kolenmijnen waren simpelweg een aflopende zaak nadat er wereldwijd gas en olie werd gevonden, inclusief het Noordzeegas bij Schotland. Goedkoper en schoner. En dat er 35.000 mijnwerkers werkeloos werden? Tja, hoefsmeden hebben het ook niet meer zo druk als vroeger. Je ruineert een economie als je een verouderde economie op staatskosten in stand houdt.

Het "zielige kleine zelfstandigen" verhaal is onzin. Een overheid voor volwassen mensen hoeft zijn burgers niet bij alles te helpen. Pensioen? Als ondernemer ben je zelf verantwoordelijk voor je boekhouding, en dus ook voor je toekomstige reserveringen.

Het inzetten van deregulering leidde tot de bankencrisis? Welnee. De VS had Glass-Steagal sinds de jaren 30, en die sneuvelde inderdaad bij de deregulering, maar dat was onder Clinton. Het VK heeft nooit een vergelijkbare regel gehad, en kon 'm dus ook niet afschaffen.

[gambieter]

De vakbonden waren inderdaad te machtig en op zich was het wel goed dat die macht gebroken is. Echter, de prijs die daarvoor betaald is, is erg hoog, want haar beleid heeft een erg grote tweedeling in de maatschappij veroorzaakt/verergerd. Uiteindelijk was ze een voorbeeld van een politicus die ideologie en haar mening boven alles stelde, inclusief feiten of gevolgen.

Erg veel mensen hier herinneren zich Thatcher als een ramp, deels terecht, deels onterecht. Echt gemist zal ze niet worden, daarvoor was ze een te schurend figuur, zeker toen ze zich later in haar premierschap als een diva ging gedragen (bij de geboorte van haar kleinkind het koninklijke "we zijn oma geworden" gebruiken).

En ja, de grap is natuurlijk "roest in vrede"...

[ Voor 34% gewijzigd door gambieter op 08-04-2013 23:43 ]

[pascoa341]

Sakkerloot, heb je net mijn eerste reactiepunt ook gemaakt gambieter. Nog even toevoegen dat mede als gevolg van Thatcher's shock therapie de industriele productie van Engeland nog steeds niet terug op het niveau is van bijvoorbeeld landen als Duitsland.

Maar goed nog even op de andere punten reageren: Het verenigd koninkrijk gaat een vrij duistere toekomst tegemoet aangezien ondernemers alhier juist niet hun eigen verantwoordelijkheid nemen en nu gaan klagen dat mensen in overheidsdienst wel een pensioen opbouwen. Het grote gevaar is dat dit een negatieve spiraal op zet richting het Amerikaanse model, met vele mensen in grote armoede en complete toekomstige inkomensonzekerheid (dit is overigens nu al merkbaar in vergelijking tot Nederland en zorgt voor veel onrust).

Thatchers deregulering staat wel degelijk in relatie tot de bankencrisis: Wikipedia: Big Bang (financial markets)

[ Voor 10% gewijzigd door pascoa341 op 08-04-2013 23:50 ]

[MSalters]

Tweedeling in de Britse maatschappij sinds Thatcher? Heb je de recente BBC uitzending over class gezien? Dat concept stamt niet uit 1966, dat komt uit 1066. Letterlijk.

pascoa341, zoals je in dat artikel ziet : "UK banks were historically separate and no Glass–Steagall type legislation was needed.". Wat ik al zei, het VK had nooit zo'n wet gehad, en Thatcher kon die wet dus ook niet afschaffen.

Wat er feitelijk met de Big Bang veranderde - electronische handel, wegautomatiseren van handwerk - heeft weinig tot niets te maken met rommelhypotheken etc. Sterker nog, het NRC merkte op over de recente SNS problemen dat die juist veroorzaakt werden doordat de Spaanse tak van SNS PF zo slecht geautomatiseerd was. Op papier was het makkelijker rotzooien.

[gambieter]

MSalters schreef op maandag 08 april 2013 @ 23:57:
Tweedeling in de Britse maatschappij sinds Thatcher? Heb je de recente BBC uitzending over class gezien? Dat concept stamt niet uit 1966, dat komt uit 1066. Letterlijk.

Ik heb het niet over social class, maar economisch. Voorbeeld van haar politieke acties: Wikipedia: Housing Act 1980. Lijkt leuk dat je een huis kunt kopen, maar dit waren zeer slechte huizen waardoor het risico overging op de kopers, en de sociale huisvesting werd heel beperkt. Het was ook een typische politiek van bezuinigingen op de mensen die toch niet op haar partij stemmen, dus die konden wel geslachtofferd worden.

[wildhagen]

Of de poll tax, dat was ook niet bepaald wat je noemt een doorslaand succes, met name de lagere inkomens werden onevenredig hard getroffen (logisch, want dat waren niet de kiezers van Thatcher, dus gaf ze er weinig om). Heeft zelfs nog tot hele forse rellen geleid, en is één van de redenen van d'r aftreden geweest

[ Voor 14% gewijzigd door wildhagen op 09-04-2013 05:12 ]

[PdeBie]

schandalig dat er feestjes zijn georganiseerd omtrent haar dood. Geweldig politicus!

[Sissors]

Sowieso als ik kijk naar sommige foto's van die feestjes was de helft nog niet geboren toen ze aan de macht was. Lijken dan vooral anti-globalisten die altijd wel wat te protesteren hebben.

[gambieter]

pdebie schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 10:09:
schandalig dat er feestjes zijn georganiseerd omtrent haar dood. Geweldig politicus!

Tja, andersom was de blijdschap nogal groot in de westerse wereld toen recent Chavez overleed. En nogal veel van Thatchers beleid was het asociale waar strak doorgevoerde rechts-conservatieve ideologie naar toe gaat: iedereen voor zichzelf en ingevoerd door degenen die de bezittingen hebben. Een mededogenloos politicus als Thatcher moet ook niet op mededogen rekenen van opponenten.

De link in pascoa341 in "Margaret "Iron Lady" Thatcher overleden" geeft dat goed weer.

[kenneth]

gambieter schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 10:20:
Een mededogenloos politicus als Thatcher moet ook niet op mededogen rekenen van opponenten.

Inderdaad, dat deed ze dan ook haar leven lang niet:

You know, if you just set out to be liked, you would be prepared to compromise on anything, wouldn't you, at any time? And you would achieve nothing!

---

En, tsja. Mooie betogen en mooie ideeën afgewisseld met foute keuzes en foute vrienden. Er wordt altijd gezegd dat je haar haat of adoreert maar voor mij was het toch altijd van allebei wat. Ze stemde vóór decriminalisering van homoseksuele activiteiten maar twintig jaar later insinueert ze dat homoseksualiteit geen onvervreemdbaar recht is. Dat soort dingen.

En haar eeuwige tirades tegen socialisme. Soms had ze een punt, soms niet. Maar vermakelijk was het altijd!

Oeh, en natuurlijk over Europa:

What we should grasp, however, from the lessons of European history is that, first, there is nothing necessarily benevolent about programmes of European integration; second, the desire to achieve grand utopian plans often poses a grave threat to freedom; and third, European unity has been tried before, and the outcome was far from happy.

En:

'Europe' in anything other than the geographical sense is a wholly artificial construct. It makes no sense at all to lump together Beethoven and Debussy, Voltaire and Burke, Vermeer and Picasso, Notre Dame and St Paul's, boiled beef and bouillabaisse, and portray them as elements of a 'European' musical, philosophical, artistic, architectural or gastronomic reality. If Europe charms us, as it has so often charmed me, it is precisely because of its contrasts and contradictions, not its coherence and continuity.

[ Voor 34% gewijzigd door kenneth op 09-04-2013 11:16 ]

[gambieter]

kenneth schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 11:15:
Inderdaad, dat deed ze dan ook haar leven lang niet:

Da's wel een goede

En, tsja. Mooie betogen en mooie ideeën afgewisseld met foute keuzes en foute vrienden. Er wordt altijd gezegd dat je haar haat of adoreert maar voor mij was het toch altijd van allebei wat.

Klopt. Haar kracht was ook haar zwakte: rechtlijnig, ook wanneer een koerswijziging nodig was. En om eerlijk te zijn: Spitting Image was nooit zo grappig geworden onder John Major

Oeh, en natuurlijk over Europa:

Alleen Ian Paisley was beter in "NO" zeggen (tegen andere dingen)

[Maasluip]

Ook nog een mooie van Maggie:
YouTube: top 100 funny house of commons moments

[ Voor 26% gewijzigd door Maasluip op 09-04-2013 22:31 ]

[gambieter]

Dit is wel een aardig artikel: Viewpoint: What if Margaret Thatcher had never been?.

[ijdod]

De haast schuimbekkende haat die een aantal Engelsen die ik ken tonen jegens Thatcher verbaasde me. Vooral omdat de tirades vaak inhoudelijk twijfelachtig zijn, en dat de moraal van nu tegen beslissingen van 30 jaar geleden worden gehouden.

Niet dat wij dat niet kunnen... sommige mensen hier vertonen hetzelfde beeld bij het noemen van Den Uyl, en die was itt Thatcher bijna heilig

[gambieter]

ijdod schreef op woensdag 10 april 2013 @ 18:40:
De haast schuimbekkende haat die een aantal Engelsen die ik ken tonen jegens Thatcher verbaasde me. Vooral omdat de tirades vaak inhoudelijk twijfelachtig zijn, en dat de moraal van nu tegen beslissingen van 30 jaar geleden worden gehouden.

Je moet niet onderschatten hoe polariserend Thatcher was, en hoe mededogenloos ze aan het hakken is geweest. Veel mensen hebben daar zwaar onder geleden, en de hautaine houding van Thatcher is blijven hangen. Vergeet ook niet dat Thatcher alleen maar de macht had door het vrij idiote districtenstelsel, wat mogelijk maakt dat je met ~35% van de stemmen toch een absolute meerderheid in het parlement kunt hebben.

[IJzerlijm]

Thatcher had steeds rond de 42% van de stemmen, het was Tony Blair die in 2005 met 35% van de stemmen premier werd. Sinds de jaren '30 heeft niemand de verkiezingen in de UK met een absolute meerderheid van stemmen gewonnen, het is niet typisch iets van Thatcher dat ze zo enorm profiteerde van het kiesstelsel.

[gambieter]

IJzerlijm schreef op woensdag 10 april 2013 @ 19:03:
Thatcher had steeds rond de 42% van de stemmen, het was Tony Blair die in 2005 met 35% van de stemmen premier werd. Sinds de jaren '30 heeft niemand de verkiezingen in de UK met een absolute meerderheid van stemmen gewonnen, het is niet typisch iets van Thatcher dat ze zo enorm profiteerde van het kiesstelsel.

Ik heb het inderdaad wat onduidelijk geformuleerd, de 35% was een algemeen getal, niet specifiek voor Thatcher. Het systeem zorgt er ook voor dat je veel meer stemmen dan zetels kunt hebben, dat weten de LibDems heel erg goed. Het blijft wel een idioot systeem wmb.

[Verwijderd]

Sissors schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 10:14:
Sowieso als ik kijk naar sommige foto's van die feestjes was de helft nog niet geboren toen ze aan de macht was. Lijken dan vooral anti-globalisten die altijd wel wat te protesteren hebben.

Inderdaad schandalig. Dit is een reden zóeken om te kunnen protesteren. Waarschijnlijk weet het merendeel niet eens waarom ze zo 'gehaat' wordt.

[IJzerlijm]

gambieter schreef op woensdag 10 april 2013 @ 19:07:
[...]

Ik heb het inderdaad wat onduidelijk geformuleerd, de 35% was een algemeen getal, niet specifiek voor Thatcher. Het systeem zorgt er ook voor dat je veel meer stemmen dan zetels kunt hebben, dat weten de LibDems heel erg goed. Het blijft wel een idioot systeem wmb.

Het systeem is wat het is en wordt vaak alleen als een idioot systeem aangehaald als het resulteert in de verkiezing van iemand van de verkeerde partij. Zo kan je de legitimiteit van een democratisch gekozen leider ondergraven en hoef je niet de moeilijke vragen stellen zoals 'als Thatcher zo erg was als iedereen nu zegt, wat moet het alternatief dan wel niet zijn geweest als ze nog steeds verkozen werd ?'.

[gambieter]

IJzerlijm schreef op donderdag 11 april 2013 @ 10:37:
Het systeem is wat het is en wordt vaak alleen als een idioot systeem aangehaald als het resulteert in de verkiezing van iemand van de verkeerde partij. Zo kan je de legitimiteit van een democratisch gekozen leider ondergraven en hoef je niet de moeilijke vragen stellen zoals 'als Thatcher zo erg was als iedereen nu zegt, wat moet het alternatief dan wel niet zijn geweest als ze nog steeds verkozen werd ?'.

Je doet nu precies wat je anderen verwijt. Geef dan eens argumenten waarom het een goed systeem zou zijn, ipv alleen de motieven van andere mensen in twijfel te trekken.

Het districtenstelsel zorgt ervoor dat een groot deel van de mensen wordt gerepresenteerd door partijen/personen waar ze niet op gestemd hebben, waardoor de stem verloren gaat of overgedragen aan de winnaar van dat district. Het wordt hier verdedigd door te zeggen "je hebt dan een lokale MP", maar ook dat is vaak zat niet zo, men heeft "safe seats" waar ministers e.d. de zogenaamd lokale MP zijn, zonder enige lokale binding.

Men is hier bang voor proportional representation omdat men niet gewend is aan coalitieregeringen, en echt soepel gaat het ook nu niet met Tory-LibDem. En de Tories en Labour zijn degenen die profiteren van het systeem en willen het daarom niet veranderen (ze hebben meer zetels dan stemmen), de LibDems willen het aanpassen want zij hebben er last van (zijn vaker nr.2 in een district en hebben veel minder zetels dan stemmen).

[ Voor 18% gewijzigd door gambieter op 11-04-2013 11:23 ]

[maartend]

Sissors schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 10:14:
Sowieso als ik kijk naar sommige foto's van die feestjes was de helft nog niet geboren toen ze aan de macht was. Lijken dan vooral anti-globalisten die altijd wel wat te protesteren hebben.

Je vergeet even 1 ding. Veel jongeren in de "armere"streken van GB hebben nog dagelijks te maken met de draconische maatregelen die zij toen heeft genomen. Voor veel jongeren van toen (en ik ben ook uit die tijd) heeft ze hun leven kapot gemaakt en dat heeft absoluut zijn invloed gehad op de kinderen van die mensen.

[gambieter]

Gisteren had men een ingelast debat over Thatcher. Omdat het reces is, moesten veel parlementariers er speciaal voor terugkomen, en het was geen debat want de meeste parlementariers gaan geen overledene affakkelen, wel ophemelen natuurlijk. Er waren ook parlementariers die terugkwamen maar niet wilden luisteren naar Cameron's positieve speech, en Glenda Jackson (Labour) was een van de weinigen die wel terugvuurde en niet meedeed aan het poeslief zijn.

‘By far the most dramatic and heinous demonstration of Thatcherism was not only in London but across the whole country in metropolitan areas, where every single shop doorway, every single night, became the bedroom, the living room, the bathroom for the homeless,’ she said, defying calls to pay tribute to the former leader.

The Hampstead and Kilburn MP said Thatcherism turned vices into virtues. ‘Greed, selfishness, no care for the weaker. Sharp elbows and sharp knees, this was the way forward,’ she said. ‘People saw the price of everything and the value of nothing.’

And she said women who helped run the country during the war would not have recognised the idea of ‘womanliness’ embodied in Lady Thatcher. ‘The first prime minister of female gender, ok. But a woman? Not on my terms,’ she said.

Alhoewel, een van de grapjes die hier rondgaat is die oude waar Thatcher in de hel/hemel komt en tegen de duivel/god zegt "wat doe je in mijn stoel?" of "bedankt voor het warmhouden van mijn stoel".

Ergens is Thatcher wel vergelijkbaar met het soort crisismanager. Iemand die je nodig hebt als er rucksichtlos en keihard ingegrepen moet worden omdat de ondergang anders echt dreigt, maar die veel kapotmaakt buiten dergelijke periodes. Dat zal ook de haat misschien wat meer verklaren: het was niet 1 korte periode van afbraak waarna er weer opgebouwd kon worden, maar een zeer lange periode van hetzelfde polariserende en voor veel mensen zeer negatief uitpakkend beleid en ideologie.

[ Voor 12% gewijzigd door gambieter op 11-04-2013 11:38 ]

[ijdod]

"She took the British bull by the horns and bitch-slapped it into submission, which was sorely needed at the time. She then proceeded to do unspeakable acts to the bull..."

[gambieter]

http://www.bbc.co.uk/news/uk-22126940

De BBC wil het liedje "Ding Dong the witch is dead" uit de Wizard of Oz niet laten horen op de radio, ondanks dat het de top 40 heeft gehaald. Zou Thatcher het erg hebben gevonden?

[haribold]

Beetje jammer van de BBC. Smakeloosheid is natuurlijk geen reden voor censuur.

[gambieter]

Maar ook daar weer: wie smakeloos en harteloos doet, smakeloos ontmoet.

In response to a question in the House of Commons on 5 May 1981, British Prime Minister Margaret Thatcher said, "Mr. Sands was a convicted criminal. He chose to take his own life. It was a choice that his organisation did not allow to many of its victims". [34] The official announcement of Sands' death in the House of Commons omitted the customary expression of sense of loss and sympathy with the family of the member.

De slachtoffers van het Britse leger in Noord-Ierland hadden die keuze ook niet. Bobby Sands was een MP, en na zijn verkiezing ging men wetten regelen om dat voortaan te voorkomen. Thatcher was echt niet beter of slechter dan de tegenstanders, dus om nu te doen alsof het zielig is voor de familie? Het is ook schurend en smakeloos voor de slachtoffers van haar beleid om te zien hoe bepaalde politici Thatcher ophemelen, laat ze dan gewoon alle smakeloosheid niet uitzenden.

Het gaat natuurlijk verder dan Thatcher. Wat moet men doen als Gerry Adams, Martin McGuinness of Ian Paisley overlijden? Zwaar gehate mensen die meer dan een gemiddelde verantwoordelijkheid hebben voor de Noord-Ierland situatie, maar die ook positief aan de huidige situatie (met een apart parlement waar beide groepen in zitten) hebben bijgedragen. De Unionisten zullen heel blij zijn als McGuinness/Adams dood zijn (want die zien ze als terroristen in een net pak), andersom is Paisley een haatverspreidende etterbuil die grommend de situatie heeft geaccepteerd, en die politieke oplossingen heel lang geblokkeerd heeft. Zal ook door zat mensen niet gemist worden. Moet men dan liefjes zijn?

Of meer Nederlands/Belgisch: moet men dezelfde fout als bij Fortuyn maken wiens zwakke punten vergeten werden? Als een Wilders of De Wilde komt te overlijden, alleen maar positieve berichten? Als iemand polarisati zaait bij leven, dan ook niet te moeilijk doen over de oogst na de dood?

[ Voor 33% gewijzigd door gambieter op 13-04-2013 13:21 ]

[gambieter]

Ik heb de TV nog aan staan na de F1 op BBC, en daar is nu een discussieprogramma met publiek, en de eerste vraag is "is it ever right to celebrate someone's death". De felheid is duidelijk, en wat duidelijk is is dat het heel diep zit. Het is echter vooral een schreeuwfestijn.

Mooie opmerking tussen het lawaai door: ze was zo een fan van privatisering, het beste wat ze hadden kunnen doen is die begrafenis dan ook te privatiseren en geen overheidsgeld er aan te besteden .

---

http://www.bbc.co.uk/news/entertainment-arts-22145306

Ding Dong! The Witch Is Dead enters chart at two
Ding Dong! The Witch Is Dead has failed to reach the number one spot in the music charts. The Wizard of Oz song, which has been at the centre of an online campaign by opponents of Baroness Thatcher, reached number two after selling 52,605 copies. However it was still more than 5,700 copies behind Duke Dumont and A*M*E with Need U (100%) which remained at the top for a second week.

Rival campaign song I'm In Love With Margaret Thatcher entered at 35. The 1979 song by punk band Notsensibles sold 8,768 copies after a late push from Lady Thatcher fans.

OK, en het liedje is niet gespeeld. Dan is het volgende hypocriet van de BBC:

The Nonsensibles track was played in full on the programme, although host Jameela Jamil did not introduce the song. The band was later mentioned as a new entry in the chart recap for songs 40 to 31, however the title was not named.

Alhoewel, ik vraag me af of de Lady Thatcher fans hun sarcasm-o-meter wel aan hebben staan (of uberhaupt hebben), als ik zo naar de tekst kijk van dat nummer:

(chorus)
I'm in love with Margaret Thatcher
I'm in love with Margaret Thatcher
I'm in love ...with Maggie T
(repeat)

(verse)
Oh Margaret Thatcher is so sexy
She's the girl for you and me
I go red when she's on the telly
'Cos I think she fancies me

(chorus 2x)
(verse)
(chorus 4x)

[ Voor 60% gewijzigd door gambieter op 14-04-2013 20:43 ]

[gambieter]

Over zotheid gesproken: Margaret Thatcher art posters banned from Tube

Posters of Margaret Thatcher due to be shown at Westminster Tube station have been banned by advertising bosses. Six portraits of the former prime minister, including a depiction of her as Queen Victoria, were due to run from this week. CBS Outdoor, which sells advertising space across the London Underground, said running them would break Transport for London (TfL) guidelines.

Former Culture Secretary David Mellor said it was a "stupid situation". Ben Moore, of Art Below, said he hoped the decision would be overturned. The portraits were initially shown in an exhibition at Gallery Different in central London, which opened last Wednesday, the day of Baroness Thatcher's funeral.

Zijn ze beledigend of zo? Nee. Zie David Mellor, een van Thatcher's ex-ministers:

Mr Mellor, a former colleague of Baroness Thatcher's told BBC London the posters were "totally inoffensive".

He said: "I'm amazed that we get ourselves into this stupid situation where we cannot show these posters in Westminster Tube station, immediately adjacent to the Palace of Westminster, because in a kind of sad bit of reverse colonialism we've given an American company owned by CBS the right to veto these things.

"What's the matter with this country?"

Voorbeeldje:

[ Voor 93% gewijzigd door gambieter op 24-04-2013 01:17 ]