Grafisch workstation voor PhotoShop CS6, Illustrator en CAD.

[Digital_Wizard]

Beste Tweakers en Tweaksters,
Dit systeem is samengesteld voor PhotoShop CS6, Illustrator maar ook met een oog half open naar 3D modelling programma's zoals Marvellous Designer en blender, met deze laatste 2 programma's heb ik nog geen ervaring maar dat wil ik met deze machine gaan veranderen.
Er zit een game card in alhoewel ik niet een gamer ben, de zgn. CUDA HACK is de reden dat ik niet voor een Quadro of Fire PRO heb ik gekozen. Andere gebruikers rapporteren baat te hebben bij een games kaart en dit bespaart bakken met geld t.o.v. Quadro cards en ATI PRO's. Deze pc kost me echt een rib uit mn lijf dus mochten er nog bottlenecks, onnodig smijterigheid met geld of andersoortige balansstoornissen in zitten dan hoor ik dat natuurlijk graag. Wat er meeverhuisd van mijn oude PC is een 1,5 TB SATA II harde schijf en nog een dvd lezer vnl. om windows te installeren.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 3770 Boxed	€ 252,32	€ 252,32
1	Asus P8-Z77-V LX	€ 96,80	€ 96,80
1	Gigabyte GV-N660OC-2GD	€ 170,99	€ 170,99
1	Corsair Carbide 300R	€ 59,29	€ 59,29
1	Kingston HyperX Beast KHX24C11T3K4/16X	€ 135,-	€ 135,-
1	Corsair CX500M	€ 54,45	€ 54,45
1	Samsung 840 series SSD 120GB	€ 83,90	€ 83,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 852,75

Budget is momenteel €850, eventueel kan ik dat elke maand een beetje uitbouwen mits dat echt nodig is.

Ik zit er ook over te denken dit geheugen te nemen,

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	G.Skill Ares F3-1600C10Q-32GAO	€ 207,50	€ 207,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 207,50

in de photoshop hardware guide word ook het één en ander gezegd over een "scratch disk" die kan ik er altijd later nog bij nemen. Photoshop is een geheugen verslinder, daarnaast multi-task ik tussen programma's en werk met grote bestanden: veel layers, effecten, filters. Wat raden jullie aan?

[mitsumark]

Ik meen me te herinneren dat je aan een gtx650 al ruim voldoende had voor CS6, duurdere kaarten geven dan niet of nauwelijks meer performance.

Edit: hierbij een link naar benchmarks.
http://www.pugetsystems.c...CS6-GPU-Acceleration-161/

De Xeon E3-1230V2 is eigenlijk een i7 3770 zonder igp maar dan 50 euro goedkoper.
Ik weet niet heel zeker in hoeverre de nvidia kaart alle igp taken overneemt (quicksync?), maar het zou een besparende optie kunnen zijn.

Als je voldoende geheugen hebt is een scratchdisk eigenlijk niet nodig, zeker niet wanneer je dit eventueel op de SSD zou doen.
Snel geheugen win je doorgaans niet zoveel mee, ik weet niet hoe groot je files zijn maar liever veel(genoeg) geheugen dan snel(te weinig) geheugen.

Het moederbord is wellicht wat overkill (voor overklokbare processors), welke features heb je precies nodig?
Of je moet natuurlijk ook voor een overklokbare processor gaan, zoals de i5 3570k of i7 3770k (of i7 2700k), dan is een betere cpu koeler ook wel aan te raden.

Als je inderdaad een stapje terug doet in videokaart kun je qua voeding ook een stapje terug, bv met de cx430 (modulair lijkt me niet nodig met die behuizing) of de iets duurdere maar zuinigere/betere seasonic g360.

[ Voor 5% gewijzigd door mitsumark op 04-04-2013 01:08 ]

[Zarif]

Ik denk dat 16GB RAM genoeg is. Je kan beter 2x 8 nemen zodat je twee slots overhoudt voor later Corsair Vengeance LP CML16GX3M2A1600C10

Moederbord mag wat minder. ASRock B75 Pro3-M

Als SSD zou ik deze betrouwbare m4 nemen: Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB

Trouwens, bij een i7 processor wordt er geen koeler meegeleverd. Je zult dus een aparte aftermarket koeler bij moeten kopen. Ik heb zelf niet zo veel verstand van processorkoelers (ik heb er zelf ook geen), maar ik denk dat deze goed genoeg is: Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition? Deze wordt namelijk vaak aangeraden hier op GoT.

EDIT: Sorry, ze worden wel meegeleverd. Ik denk dat het alleen de K processors waren die geen koeler meekregen.

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=eUSTO6mA8mQ]

[ Voor 46% gewijzigd door Zarif op 04-04-2013 01:48 ]

[Anoniem: 91626]

Eens met de meeste adviezen hierboven. Behalve dat er niet iets bestaat als een overkill mobo Al zijn sommige over priced en hebben ze onnodige features aan boord. Ik zou juist liever een PRO of highend bordje aanraden omdat deze sneller en betrouwbaarder zijn. bv:
pricewatch: Asus P8-Z77-V Pro
pricewatch: MSI Big Bang MPower Z77

Ook is volgen de pricewatch & een aantal reviews de Samsung 840 samen met de Vertex 4 de snelste op gebied van I/O operations net een gram sneller als de Crucial M4 serie? Dus hier kan je nog is over na denken!

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 91626 op 04-04-2013 02:18 ]

[Aardwolf]

Wat mitsumark zegt over cpu en gpu kan ik wel instemmen, tenminste voor het 2D gebeuren. Voor 3D heb ik geen idee wat de vereisten/aanbevolen hardware is. Die Xeon is sowieso wel goed voor wat jij wilt. Ook is vaak meer geheugen beter dan sneller geheugen, wat hij ook zegt. Als je maar 8GB tot je beschikking hebt terwijl PS 12GB eigenlijk nodig heeft, dan duurt het bakken langer dan het verschil tussen 1600 en 2133MHz. (geen hard bewijs van, maar dat zegt mn gevoel op basis van toen ik een tijdje met maar 8GB werkte)

Zarif schreef op donderdag 04 april 2013 @ 01:37:
Ik denk dat 16GB RAM genoeg is. Je kan beter 2x 8 nemen zodat je twee slots overhoudt voor later Corsair Vengeance LP CML16GX3M2A1600C10

Kan genoeg zijn, maar licht eraan wat hij in PS CS6 doet. Als hij high resolution pano's in elkaar bouwt, dan trekt het ram zo vol bij 16GB. Ik weet niet welk effect de 3D progs zullen geven op het ram.

@ TS ik zou iig gaan voor een set van 2x8 of meer en niet voor 4x4GB. Wil je over een tijdje toch uitbreiden dan kan je niet meer bijprikken, das niet zo handig naar mijn mening. 2x8 of 4x8 is the way to go denk ik, net wat je nodig denkt te hebben.

Bijvoorbeeld één of twee van deze kits: pricewatch: Corsair CML16GX3M2A1600C10B

Moederbord mag wat minder. ASRock B75 Pro3-M

Zou kunnen inderdaad. Genoeg keus lijkt me... http://tweakers.net/categ...Q-L6jpCowl-bEvPyMK2sIb9sX

Als SSD zou ik deze betrouwbare m4 nemen: Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB

Inderdaad iets betere dan de normale 840. Als TS snel is met bestellen zou die nog deze kunnen bestellen, even duur als de M4 en ietsje sneller: pricewatch: Samsung 830 series Notebook Upgrade Kit 128GB Maar goed een M4 is ook goed.

Trouwens, bij een i7 processor wordt er geen koeler meegeleverd. Je zult dus een aparte aftermarket koeler bij moeten kopen. *KNIP heel verhaal*
EDIT: Sorry, ze worden wel meegeleverd. Ik denk dat het alleen de K processors waren die geen koeler meekregen.

Ook onzin volgens mij, het ligt eraan of je een tray (OEM) of een boxed (retail) koopt. Bij de boxed zit een koeler, bij een tray niet. Bij een boxed zit vaak ook nog andere meuk, waar je de helft niet van gebruikt... Maar goed, vaak zijn die toch nog goedkoper omdat veel mensen gewoon voor boxed gaan en daardoor de prijs bij die boxed sneller is gedaald dan bij de tray versies. Best raar...

Anoniem: 91626 schreef op donderdag 04 april 2013 @ 01:50:
Eens met de meeste adviezen hierboven. Behalve dat er niet iets bestaat als een overkill mobo Al zijn sommige over priced en hebben ze onnodige features aan boord. Ik zou juist liever een PRO of highend bordje aanraden omdat deze sneller en betrouwbaarder zijn. bv:
pricewatch: Asus P8-Z77-V Pro
pricewatch: MSI Big Bang MPower Z77

Lijkt me overtrokken, zeker als TS toch niet wil overklokken en een redelijk beperkt budget heeft. Een bord met B75 of eventueel een instap Z77 lijkt me dan goed genoeg, tenzij topicstarter meer wil investeren. Waarom is het "sneller" en "betrouwbaarder", heb jij daar een bron van?
Pas met een ruimer budget zal ik pas een duurder bord aanraden, bijvoorbeeld als ie sowieso SLI/CFX wil draaien, wil overklokken of specifieke features nodig heeft.

Ook is volgen de pricewatch & een aantal reviews de Samsung 840 samen met de Vertex 4 de snelste op gebied van I/O operations net een gram sneller als de Crucial M4 serie? Dus hier kan je nog is over na denken!

Kan inderdaad, maar ga je het ook merken? Misschien als hij gaat video-editten, maar bij photoshop ga ik het mezelf afvragen of het de meerprijs waard is (15 tot 20 euro duurder dus).


Wat ik wel mis is of TS een goed scherm heeft of nog wil hebben. Dat lijkt me toch zeker net zo belangrijk als het samenstellen van een uitgebalanceerd systeem voor de werkzaamheden die hij noemt.


Eventueel zou TS nog voor een gold psu kunnen gaan, wel een stukkie duurder maar dan heb je ook weer wat voor als hij efficiëntie een mooi begrip vindt: pricewatch: Seasonic G-Serie 550Watt
Moet meer dan genoeg zijn volgens mij icm een GTX650, mss kan je zelfs de 450W G serie nemen, maar dat mag iemand anders bevestigen.

[ Voor 8% gewijzigd door Aardwolf op 04-04-2013 03:09 ]

[Anoniem: 195780]

Op verzoek verwijderd

[Aardwolf]

Helemaal volstoppen met ram kan bij grafische programma's nooit kwaad en voor het bedrag dat dit systeem moet kosten, kocht ik ooit een enorme(!!) 12MB aan ram.

lol

Of ik nu op m'n 17-2600k werk, of met een QX9650, wat snelheid betreft boeit het niet zoveel of je nu 9 of 11 seconden moet wachten op een render.

Oh, ik merk dan toch echt wel verschil tussen mn overklokte Q6600 en de op stock lopende i7-2600K. Duurt echt langer op de Core 2 Quad. Waar dat aan ligt weet ik niet, misschien omdat er minder RAM in zit, 8 (DDR2) ipv 16 (DDR3)... al heb ik 6GB beschikbaar en 10GB bij het i7 systeem. Seconden boeien ook niet inderdaad, maar zoals al vaker aangehaald... lange renders bijv. bij het mergen van pano's dat bijvoorbeeld met die Q6600 zo een uur in beslag neemt, kan het dus wel uitmaken. Ik zou iemand die nu graag een fatsoenlijk systeem wil bouwen om er even mee vooruit te kunnen iig geen LGA775 systeem meer aanraden. Jij wel dan?


Anyways, ff een lijst gebouwd:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1230V2 Boxed	€ 214,25	€ 214,25
1	ASRock Z77 Pro4-M	€ 80,90	€ 80,90
1	Gigabyte GV-N65TOC-2GI	€ 139,90	€ 139,90
1	Corsair Carbide 300R	€ 59,29	€ 59,29
1	Scythe Mugen 3 Rev. B	€ 35,-	€ 35,-
1	Corsair Vengeance CML32GX3M4A1600C10	€ 207,40	€ 207,40
1	Seasonic G-Serie 550Watt	€ 89,90	€ 89,90
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 98,95	€ 98,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 925,59

Lijkt duurder, maar is het niet direct. Als TS namelijk meteen zijn 32GB ram had toegevoegd was het ook uitgekomen rond 925 euro. Nu heeft ie er een koeler bij, een Gold voeding, een iets betere SSD, een bord met meer SATA-600 poorten, maar helaas wel iets ingeleverd op grafisch vermogen al hadden we gezegd dat het voor PS/IL CS6 en CAD niet zoveel zou moeten uitmaken.

[Anoniem: 172410]

Over welke CAD-programma's hebben we het specifiek? Of gaat het dan om Marvellous Designer en Blender?

Anoniem: 91626 schreef op donderdag 04 april 2013 @ 01:50:
Eens met de meeste adviezen hierboven. Behalve dat er niet iets bestaat als een overkill mobo Al zijn sommige over priced en hebben ze onnodige features aan boord. Ik zou juist liever een PRO of highend bordje aanraden omdat deze sneller en betrouwbaarder zijn. bv:
pricewatch: Asus P8-Z77-V Pro
pricewatch: MSI Big Bang MPower Z77

De hele goedkope bordjes kunnen met bijvoorbeeld overclocken wat minder betrouwbaar zijn, maar overkill bestaat wel degelijk in moederborden. Als je de features niet gebruikt is het domweg zinloos meer uit te geven voor een duurder moederbord. Sneller is het zeker niet, zuiniger ook niet en betrouwbaarder ook niet.

Een degelijk bordje is de moeite waard, maar dat hoeft helemaal zo gek duur niet te zijn. Met 170 euro zit je al wel redelijk aan de dure kant van de schaal, met 100 euro kom je al een heel eind.

[Anoniem: 195780]

Op verzoek verwijderd

[ Voor 25% gewijzigd door Anoniem: 195780 op 04-04-2013 05:57 ]

[mitsumark]

Anoniem: 91626 schreef op donderdag 04 april 2013 @ 01:50:
Eens met de meeste adviezen hierboven. Behalve dat er niet iets bestaat als een overkill mobo Al zijn sommige over priced en hebben ze onnodige features aan boord. Ik zou juist liever een PRO of highend bordje aanraden omdat deze sneller en betrouwbaarder zijn. bv:
pricewatch: Asus P8-Z77-V Pro
pricewatch: MSI Big Bang MPower Z77

Significant sneller is een moederbord nooit (tenzij je extreme OC's gaat opzoeken, maar dat doet de TS niet).
Een overkill moederbord snoept budget van de dingen die belangrijker zijn (processor, geheugen).
Een overkill moederbord verbruikt meer energie dan een mobo dat precies aan de wensen voldoet(kan zomaar 20W verschil geven).
Betrouwbaarheid is een grijs gebied, met elk merk en type kun je geluk of pech hebben.

[Digital_Wizard]

Bedankt iedereen voor de feedback, ik heb het allemaal in overweging genomen en het grafisch werkpaard aangepast:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1230V2 Boxed	€ 217,40	€ 217,40
1	Gigabyte GA-Z77X-D3H	€ 116,08	€ 116,08
1	Gigabyte GV-N65TOC-2GI	€ 139,90	€ 139,90
1	Corsair Carbide 300R	€ 59,29	€ 59,29
1	Scythe Mugen 3 Rev. B	€ 35,-	€ 35,-
1	Patriot Viper 3 PV316G213C1K	€ 99,99	€ 99,99
1	Seasonic G-Serie 550Watt	€ 89,90	€ 89,90
1	Samsung 840 series SSD 120GB	€ 83,90	€ 83,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 841,46

Als geheugen-fetishist, nog is naar het geheugen gekeken, is er verschil tussen quad channel en dual channel, of is dat verwaarloosbaar? Review van de Patriot Viper 3...

Veel interessante feedback en onenigheid over het moederbord, ik ben er zelf ook nog niet helemaal uit, er zijn zoveel verschillende modellen... en bijna allemaal gericht op gaming in SLI wat ik niet gebruik. Ik kom er nog op terug.

@ mitsumark

mitsumark schreef op donderdag 04 april 2013 @ 01:00:
Ik meen me te herinneren dat je aan een gtx650 al ruim voldoende had voor CS6, duurdere kaarten geven dan niet of nauwelijks meer performance.

Edit: hierbij een link naar benchmarks.
http://www.pugetsystems.c...CS6-GPU-Acceleration-161/

WOW die benchmarks zijn niet mis, gtx kaarten vegen de vloer aan met de QUADRO 4000, dat had ik niet verwacht, veelbelovende benchmarks, kan ik iedergeval met gerust hart zo'n gtx kaart aanschaffen!
GTX650 toegevoegd aan de lijst
Ben inmiddels ook omgeschakeld van focus op snelheid v.h. geheugen naar volume.
Features op het moederbord die ik belangrijk vind is een goede balans van SATA aansluitingen, ik heb 1 HDD SATA 300 schijf en met de aanschaf van dit systeem een SSD SATA 600 aansluiting, voor de toekomst denk ik nog wel 1 of 2 SATA 600 schijven uit te breiden. Minimaal 4 RAM slots, 8 is natuurlijk nog beter...
Wat betreft de keuze voor moederbord en passende processor, de Xeon is dus niet overklokbaar en ik heb een moederbord dat voor overclockers bedoelt is, als dat zo is dan kan ik inderdaad een stapje terug doen of ik kan een i7 overclocken maar heb liever wel een stabiel systeem.


@ Zarif

Zarif schreef op donderdag 04 april 2013 @ 01:37:
Je kan beter 2x 8 nemen zodat je twee slots overhoudt voor later

Strak plan, eerst 16gb er in en dan later upgraden. De vraag rijst dan wel wanneer daar het beste moment voor is, wanneer zijn de prijzen het laagst?
Ik denk ook wel dat 16gb in eerste instantie toereikend is maar met PhotoShop CS7 en 8, zou ik dat niet durven zeggen.
ASROCK mobos's zien er altijd veelbelovend uit maar ik heb mn twijfels over de betrouwbaarheid van die dingen, goedkoop kan soms duurkoop zijn. 7 jaar geleden had ik een ASROCK moederbord aangeschaft welke na 2 jaar kapot ging. Toen voor een basis ASUS mobo gegaan en die draait na 6 jaar nog steeds prima. Is ASROCK inmiddels een stabiel merk geworden, want ik hoorde toen wel vaker dat die vaak kapot gingen. Dat B75 mobo ondersteunt geheugen tot 2200 (OC). Ik neem aan dat 2166 dan geen probleem vormt...
Scythe Mugen heb ik toegevoegd aan de lijst

@ larsiano
Als ik voor superbetrouwbaar zou gaan dan waarschijnlijk de gepantserde ASUS Sabertooth met 5 jaar garantie.

@ marcel87
Ik snap al die support hier voor de Crucial M4 SSD niet zo, in de laatste SSD test die tweakers.net uitvoerde kwam SAMSUNG 840 uit on top. En de SAMSUNG 120 GB heeft daar boven op een zachter prijskaartje vergeleken met modellen van hetzelfde volume.
Mijn monitor is een EIZO EV2333WH PVA 23 Inch 16:9 1920 X1080, op den duur wil ik overstappen naar een Dell U2711, maar dat is nog even toekomstmuziek.

@ Johnnybytheway

Anoniem: 195780 schreef op donderdag 04 april 2013 @ 03:32:
[...]
maar je hebt nog steeds geen Ferrari nodig om de Duitse snelweg op te mogen en toch onverantwoord hoge snelheden te halen.

Inderdaad.

@Camacha

Anoniem: 172410 schreef op donderdag 04 april 2013 @ 04:07:
Over welke CAD-programma's hebben we het specifiek? Of gaat het dan om Marvellous Designer en Blender?.

Wel, Marvelous Designer is zo ie zo een programma waarmee ik veel wil gaan werken, met 3D modelling moet ik nog een beetje mee experimenteren. Wil dit soort dingen in Zbrush doen bvb.. Voor de rest natuurlijk PhotoShop CS6 en Illustrator.

[mirno]

Wat dacht je hiervan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1230V2 Boxed	€ 217,40	€ 217,40
1	Gigabyte GA-H77-DS3H	€ 70,95	€ 70,95
1	MSI N650Ti-2GD5/OC BE	€ 158,99	€ 158,99
1	Corsair Carbide 200R	€ 52,67	€ 52,67
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 31,95	€ 31,95
1	Corsair CMV16GX3M2A1333C9	€ 86,90	€ 86,90
1	XFX Pro 550W	€ 52,59	€ 52,59
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 98,95	€ 98,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 770,40

Mis ik nog iets aan dit lijstje...

[mitsumark]

Ik vind een 550W voeding (seasonic of xfx) behoorlijk overkill voor een systeem dat maar 200W gaat gebruiken.
Ik heb in een eerdere post al de G360 aangeraden, die lijkt me meer dan genoeg voor een 'i7', gtx650 wat ram en 4 hdd's, zelfs als je toch gaat overklokken.

Overklokken kan in principe 100% stabiel, een i7 3770k kan prima op 4GHz of meer draaien zonder voltage verhoging en te hoge temperaturen, in dat geval is hij pakweg 20% sneller dan de xeon 1230V2.
Dit kost je echter kwa moederbord, processor en eventueel cpu koeler al gauw 100-150 euro extra, het is aan jou of je die investering wilt doen en of je je iets wilt 'verdiepen' in overklokken (moeilijk is het niet).

De prijs van geheugen is eigenlijk maar van 2 factoren afhankelijk: de prijs van grondstoffen en de vraag/ouderdom.
Afgelopen periode zijn de grondstoffen fors duurder geworden en daarmee ook geheugen, er is een kans dat dit weer lager wordt maar ik zou hier niet zomaar vanuit gaan.
Naarmate geheugen ouder wordt en er nieuwere types komen (wanneer komt DDR4?) zal de vraag afnemen en het geheugen duurder worden (kijk nu maar eens naar DDR2 geheugen).
Persoonlijk zou ik dus zeggen, zet er nu gelijk 32GB in, dan kom je in ieder geval niks tekort (mits je met grote files werkt), de kans dat het (veel) goedkoper wordt is niet erg groot.

[ Voor 31% gewijzigd door mitsumark op 04-04-2013 22:50 ]

[Zarif]

Je gaat dus toch voor 4x4 omdat je niet weet wanneer je later moet upgraden? Neem gewoon 2x8 en dan upgrade je toch gewoon niet? Als over een paar jaar programma's niet meer soepel lopen dan koop je er 16gig bij. En dan heb je dus 32gig!!! Maak je maar geen zorgen over de prijs. Later wordt 16gig toch wel mainstream.

[ Voor 13% gewijzigd door Zarif op 04-04-2013 22:59 ]

[mirno]

Ja idd wel beetje veel ja . Ik zou dan voor de G450 gaan. De G360 zal ook wel voldoen. Maar wat extra ruimte is altijd beter. De voedsing is het effiecienste rond 50% boven de 80% en onder de 20% is dan weer niet goed voor de efficientie van de voeding.

mitsumark schreef op donderdag 04 april 2013 @ 22:40:
Ik vind een 550W voeding (seasonic of xfx) behoorlijk overkill voor een systeem dat maar 200W gaat gebruiken.
Ik heb in een eerdere post al de G360 aangeraden, die lijkt me meer dan genoeg voor een 'i7', gtx650 wat ram en 4 hdd's, zelfs als je toch gaat overklokken.

Overklokken kan in principe 100% stabiel, een i7 3770k kan prima op 4GHz of meer draaien zonder voltage verhoging en te hoge temperaturen, in dat geval is hij pakweg 20% sneller dan de xeon 1230V2.
Dit kost je echter kwa moederbord, processor en eventueel cpu koeler al gauw 100-150 euro extra, het is aan jou of je die investering wilt doen en of je je iets wilt 'verdiepen' in overklokken (moeilijk is het niet).

De prijs van geheugen is eigenlijk maar van 2 factoren afhankelijk: de prijs van grondstoffen en de vraag/ouderdom.
Afgelopen periode zijn de grondstoffen fors duurder geworden en daarmee ook geheugen, er is een kans dat dit weer lager wordt maar ik zou hier niet zomaar vanuit gaan.
Naarmate geheugen ouder wordt en er nieuwere types komen (wanneer komt DDR4?) zal de vraag afnemen en het geheugen duurder worden (kijk nu maar eens naar DDR2 geheugen).
Persoonlijk zou ik dus zeggen, zet er nu gelijk 32GB in, dan kom je in ieder geval niks tekort (mits je met grote files werkt), de kans dat het (veel) goedkoper wordt is niet erg groot.

[Aardwolf]

Digital_Wizard schreef op donderdag 04 april 2013 @ 17:40:
Bedankt iedereen voor de feedback, ik heb het allemaal in overweging genomen en het grafisch werkpaard aangepast:
*KNIP*
Als geheugen-fetishist, nog is naar het geheugen gekeken, is er verschil tussen quad channel en dual channel, of is dat verwaarloosbaar? Review van de Patriot Viper 3...

Op LGA1155 kan je alleen dual channel draaien, alleen bij LGA2011 kan je quad channel draaien en de snelheidswinst is daar minimaal. Wat jij bedoelt is waarschijnlijk het verschil tussen kits, de dual en quad channel kits die je koopt. Het enige verschil tussen 2x een dual channel kit en 1x een quad channel is dat bij een quad channel alle repen uit dezelfde batch komen. Dat is gegarandeerd zo en dat zou dan in theorie het beste moeten werken met elkaar. Voor de snelheid boeit het niks, want het kan dus alleen op dual channel werken.

Minimaal 4 RAM slots, 8 is natuurlijk nog beter...

Waarom beter? LGA1155 ondersteunt maar 32GB, 4x8GB is het enige betaalbare wat je kunt krijgen en daarmee meteen de max voor dit platform. Dus wat moet je met meer sloten...

Wat betreft de keuze voor moederbord en passende processor, de Xeon is dus niet overklokbaar en ik heb een moederbord dat voor overclockers bedoelt is, als dat zo is dan kan ik inderdaad een stapje terug doen of ik kan een i7 overclocken maar heb liever wel een stabiel systeem.

Als je nu niet wilt overklokken zou je inderdaad een stapje terug kunnen doen, B75 of H77 dus dat is jouw keus.

Strak plan, eerst 16gb er in en dan later upgraden. De vraag rijst dan wel wanneer daar het beste moment voor is, wanneer zijn de prijzen het laagst?

De meeste DDR3 prijzen stijgen juist weer...
Dus ik zou vooral kopen wat je verwacht nodig te hebben en niet teveel hopen op dat de prijzen gigantisch gaan kelderen. (oh dat had mitsumark ook al genoemd zie ik net... had ik nog niet gezien)

@ marcel87
Ik snap al die support hier voor de Crucial M4 SSD ..KNIP... overstappen naar een Dell U2711, maar dat is nog even toekomstmuziek.

Oké leuke monitors.

Over de SSD: als je je eigen link goed had gecontroleerd was je meteen opgevallen dat overal de M4 sneller is. Let op he, in jouw lijsten heb je overal de 840 non-Pro staan. Ja de 830 en 840 Pro zijn sneller dan de M4 dat klopt, niet de non Pro dus. In de review staat bij de conclusie ook benoemd: "De 'gewone' 840 van Samsung raden we alleen aan als de kosten van doorslaggevend belang zijn; vooral voor schrijven is deze drive traag".

Plus dat de non-Pro TLC flash heeft en de rest allemaal MLC flash... of dat een argument moet zijn om de non-Pro niet te nemen mag je zelf weten.

[ Voor 4% gewijzigd door Aardwolf op 04-04-2013 23:17 ]

[mitsumark]

mirno schreef op donderdag 04 april 2013 @ 23:02:
Ja idd wel beetje veel ja . Ik zou dan voor de G450 gaan. De G360 zal ook wel voldoen. Maar wat extra ruimte is altijd beter. De voedsing is het effiecienste rond 50% boven de 80% en onder de 20% is dan weer niet goed voor de efficientie van de voeding.
[...]

De G360 zit tussen de 20% (80W) en 100%(360W) boven de 90% efficiency (230V).
Een hogere voeding zal juist minder efficiënt zijn als je minder dan 100W gaat gebruiken (in idle toestand).

Typisch load verbruik van dit systeem zal rond de 150W zijn (zonder OC, zonder extra hdd's), nog geen 50% van 360W met dus nog zat ruimte over.
Alleen wanneer je overstapt naar een gtx 660 of hoger (maar waarom?) zou ik een 'betere' voeding nemen.

[mirno]

Een GTX650ti boost neemt wat meer vermogen: http://nl.hardware.info/r...-dan-e-200-stroomverbruik

Het gaat nu namelijk om die Boost versie. Ik heb trouwens wel met overklok erbij gerekent. Vandaar dat G450W mij beter leek.

mitsumark schreef op donderdag 04 april 2013 @ 23:20:
[...]

De G360 zit tussen de 20% (80W) en 100%(360W) boven de 90% efficiency (230V).
Een hogere voeding zal juist minder efficiënt zijn als je minder dan 100W gaat gebruiken (in idle toestand).

Typisch load verbruik van dit systeem zal rond de 150W zijn (zonder OC, zonder extra hdd's), nog geen 50% van 360W met dus nog zat ruimte over.
Alleen wanneer je overstapt naar een gtx 660 of hoger (maar waarom?) zou ik een 'betere' voeding nemen.

[mitsumark]

Klopt, de 650ti boost verbruikt inderdaad ~30W meer, maar die lijkt me al overkill.

Zit je volgens HWinfo op 250W uit de muur, dus 220W verbruik.
Stap je dan van een i7 3960X naar een i7 3770k kom je nog 40-50W lager uit (met oc komt die er weer bij).
Meer dan 250W zal jouw samenstelling dus nooit verbruiken.

Op zich scheelt het ook maar 15 euro, dus eigenlijk maken we heisa om niets

[mirno]

Bij een flinke overklok zul je onder Load toch wel wat meer dan 50W erbij moeten tellen denk ik: http://www.bit-tech.net/h...ore-i5-3570k-cpu-review/7
Deze stroomverbruik is tijdens gewone load, niet tijdens het stressen.
Ik kijk vaak naar de maximale Load, onder stressen. Vandaar dat ik liever voor wat ruimer ga. Onder load tijdens andere taken zal het uiteraard minder zijn dan tijdens het stressen.

Hou er ook altijd nog rekening mee dat de Seasonic G-serie tot 300W stabiel vermogen zal leveren. Alleen de X serie zal bij een 360W voeding 360W stabiel leveren.

Als ik dan reken met een ruime overklok en onder stress, zal dit wel rond de 300W zitten (misschien wel meer, weet niet hoeveel vermogen stressen neemt dan load).

Het zal denk ik wel goed gaan met de Seasonic G-360 tijdens gewoon gebruik, omdat het systeem tijdens zware load net onder die 300W gaat zitten. Bij het stressen wordt het wat krap vermoed ik, om dat idee dat ie onder zwaarste belasting misschien niet stabiel zal zijn maak ik mij een beetje zorgen over, helemaal voor bij een overklok tot op de grens. Door een spanning die even onstabiel is zou het systeem dan kunnen uitvallen.

[mitsumark]

Omdat ik de discussie toch wel interessant vind...
Dat stroomverbruik is tijdens een stresstest (prime), met een gtx 590 in idle (50W), met een flinke overklok van 4,8GHz incl behoorlijk voltage verhoging (iets wat ik de TS allemaal niet zie doen).
http://www.bit-tech.net/h...ore-i5-3570k-cpu-review/2
Met deze OC zonder videokaart zit je dus op 200W uit de muur, 175W wat de voeding moet leveren, doe daar een 650ti boost bij en je komt op 250-275W (met flinke OC en tijdens stresstest).

De seasonic kan zelfs tot 440W stabiel leveren als het moet.
http://www.hardwaresecret...ower-Supply-Review/1634/9
Nog steeds ruim binnen ATX specs en ook nog met goede efficiency (op 230V kom je doorgaans 3% hoger)
Enige minpuntje wanneer je inderdaad voor de 650ti boost gaat is dat je dan een pcie power stekker mist.
(zonde om hier weer een verloopje voor te gebruiken)

[ Voor 11% gewijzigd door mitsumark op 05-04-2013 00:49 ]

[Digital_Wizard]

@mirno

mirno schreef op donderdag 04 april 2013 @ 18:44:
Wat dacht je hiervan:

Als je kan onderbouwen waarom je dat vind, op zich leuk dat gigabyte moederbord maar slechts 2X SATA III vind ik wel wat karig. Als ik in de toekomst schijven erbij neem zit ie snel vol (die 2 SATA III sloten)
Grafische kaart, tja zou kunnen, natuuurlijk kan ik altijd een stapje hoger maar je moet ergens de grens trekken, qua performance denk ik dat met de gtx650 wel goed genoeg zit, het zou kunnen. Een grafische kaart kan altijd na een paar jaar ge-upgrade worden zonder gedonder met compatibility issues (meestal).
Waarom de 200 R boven de 300R en de Cooler Master Hyper 412 over de Scythe Mugen?

@ mitsumark

mitsumark schreef op donderdag 04 april 2013 @ 23:20:
[...]

De G360 zit tussen de 20% (80W) en 100%(360W) boven de 90% efficiency (230V).
Een hogere voeding zal juist minder efficiënt zijn als je minder dan 100W gaat gebruiken (in idle toestand).

Okay dan ga ik een trapje lager, de gedachten achter meer power = meer flexibliliteit moch it op een later tijdstip upgraden naar bvb een nieuwe videokaart dan ben ik daarin misschien beperkt door de voeding maar dat zal ook wel meevallen, want ik ga toch niet voor die monster kaarten.

mitsumark schreef op donderdag 04 april 2013 @ 22:40:de kans dat het (veel) goedkoper wordt is niet erg groot.

Okay dan zal ik die sloten op korte termijn vol proberen te maken.

@ Zarif

Zarif schreef op donderdag 04 april 2013 @ 22:58:
Je gaat dus toch voor 4x4 omdat je niet weet wanneer je later moet upgraden?

Nee, ik ga zo ie zo voor 2 X 8, of 4 X 8 als ik dat in één keer kan betalen. Die 32 GB setjes kicken flink in het budget.

@ marcel 87

marcel87 schreef op donderdag 04 april 2013 @ 23:11:
[...]
want het kan dus alleen op dual channel werken.

Okay

marcel87 schreef op donderdag 04 april 2013 @ 23:11:
[...]
Waarom beter? LGA1155 ondersteunt maar 32GB, 4x8GB is het enige betaalbare wat je kunt krijgen en daarmee meteen de max voor dit platform. Dus wat moet je met meer sloten...

Wel, als je 64 bit software draait heb je die beperking van 32GB toch niet? En als je 4 sloten vol hebt, heb je met een 8-slotig mobo nog 4 reddingsboeien als je er later achter komt dat het niet genoeg is!

marcel87 schreef op donderdag 04 april 2013 @ 23:11:
Oké leuke monitors.

beeldig niet...

marcel87 schreef op donderdag 04 april 2013 @ 23:11:
Over de SSD: als je je eigen link goed had gecontroleerd was je meteen opgevallen dat overal de M4 sneller is. Let op he, in jouw lijsten heb je overal de 840 non-Pro staan. Ja de 830 en 840 Pro zijn sneller dan de M4 dat klopt, niet de non Pro dus. In de review staat bij de conclusie ook benoemd: "De 'gewone' 840 van Samsung raden we alleen aan als de kosten van doorslaggevend belang zijn; vooral voor schrijven is deze drive traag".

Guilty as charged.
Dus dan hebben we het over de

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung 840 series Pro 128GB	€ 114,95	€ 114,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 114,95

VERSUS

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 98,95	€ 98,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 98,95

Er is een behoorlijk verschil met de doorvoersnelheden. En voor €15 extra, voor het top model,
op een schaal van €100 voor de drive waar de OS drive op staat? Yes please!

[mirno]

Digital_Wizard schreef op vrijdag 05 april 2013 @ 01:16:
@mirno

[...]

Als je kan onderbouwen waarom je dat vind, op zich leuk dat gigabyte moederbord maar slechts 2X SATA III vind ik wel wat karig. Als ik in de toekomst schijven erbij neem zit ie snel vol (die 2 SATA III sloten)
Grafische kaart, tja zou kunnen, natuuurlijk kan ik altijd een stapje hoger maar je moet ergens de grens trekken, qua performance denk ik dat met de gtx650 wel goed genoeg zit, het zou kunnen. Een grafische kaart kan altijd na een paar jaar ge-upgrade worden zonder gedonder met compatibility issues (meestal).
Waarom de 200 R boven de 300R en de Cooler Master Hyper 412 over de Scythe Mugen?

De 200r is wat goedkoper simpel weg.
Ik kies voor de Xeon CPU, omdat deze bijna identiek is aan de i7. Deze Xeon kan je niet overklokken. En heeft geen IGP.
De Xeon is alleen qua prijs gelijk aan een i5. Vandaar dat dit een prima optie voor jouw zou zijn! (als je niet wilt overklokken)..

Gekozen voor de Cm hyper 412s, omdat:
-iets kleinere koeler
-koelt alsnog uitstekend
-is stil
-goedkoper

Omdat je niet kan overklokken is die mugen 3 niet echt nodig. En lijkt mij dit een beter alternatief.

Houdt de CPU goed koel, en is stil!

Bewust gekozen voor de GTX650ti Boost, komt in de buurt van de GTX660. En dat voor een erg schappelijke prijs. Hier kan je goed op full HD, en high settings mee gamen. Al zou je dat willen. En er is budget over, dus voor een kaart van iets goedkoper gaan had niet zo veel zin tegen deze prestaties voor de prijs dacht ik.

Wat betreft het moederbord, tja... Daar heb je wel een punt. Hardeschijven kunnen wel gewoon op de Sata300 poorten, omdat die de sata600 snelheden toch niet kunnen benutten.
Denk je ooit meer dan 2 SSD's te gaan nemen dan?
Echter kan je rond die tijd beter een SATA controller halen. Of nu een bord nemen met meerdere Sata 600 poorten die bijgeleverd al een controller heeft (al is deze controller minder dan degene op het moederbord) Dit moederbord bijvoorbeeld: pricewatch: ASRock B75 Pro3-M
Deze is ook goedkoper. Maar mist de caching SSD functie bijvoorbeeld, die ga je toch niet gebruiken. Misschien is dat B75 bord dus een leuke optie. Volgens mij biedt de H77 chipset modellen geen sata600 controller bij. Dan moet je bij Z77 zijn, en bij de Z77 zit je dan al gauw in de luxere en duurderer catogorie, wat een beetje nutteloos is aangezien je geen overklokbare CPU hebt.
Hier trouwens de originele ATX B75 variant van het eerder genoemde bord: pricewatch: ASRock B75 Pro3
Prestaties geen verschil alleen wat groter. En misschien een paar PCI sloten meer(even geen zin om ernaar te kijken, niets belangrijks iig).

Ik denk dat je met zo'n systeem wel goed zal zitten.

[mirno]

Hmm, zo had ik het nog nooit eerder gezien...
meestal zie ik bij voedingen dat deze volgends test altijd -50W stabiel zijn van hun beloofde vermogen. Ik vind het wel vreemd dat een 360W voeding 442W kan leveren. Nu bewijzen verschillende sites elkaar het tegendeel (ik zoek de link een andere dag even op).

In dat geval zou dus wel die 360W voldoende moeten zijn... hmm, Echter denk ik ook niet dat die 422W stabiel is. Aangezien de stabiliteit volgens andere sites er juist weer onder ligt (zoals bij de G-360, dat het dan 300W biijvoorbeeld is. Bij de XFX voeding van 550W, die levert stabiel 500W ongeveer, volgens HWI.
Ik vind het met voedingen nog steeds altijd lastig...Weet ff niet meer wat nou waar is... Ik had nog wel een vraag over een voeding, kan ik daar een PM over sturen?

mitsumark schreef op vrijdag 05 april 2013 @ 00:44:
Omdat ik de discussie toch wel interessant vind...
Dat stroomverbruik is tijdens een stresstest (prime), met een gtx 590 in idle (50W), met een flinke overklok van 4,8GHz incl behoorlijk voltage verhoging (iets wat ik de TS allemaal niet zie doen).
http://www.bit-tech.net/h...ore-i5-3570k-cpu-review/2
Met deze OC zonder videokaart zit je dus op 200W uit de muur, 175W wat de voeding moet leveren, doe daar een 650ti boost bij en je komt op 250-275W (met flinke OC en tijdens stresstest).

De seasonic kan zelfs tot 440W stabiel leveren als het moet.
http://www.hardwaresecret...ower-Supply-Review/1634/9
Nog steeds ruim binnen ATX specs en ook nog met goede efficiency (op 230V kom je doorgaans 3% hoger)
Enige minpuntje wanneer je inderdaad voor de 650ti boost gaat is dat je dan een pcie power stekker mist.
(zonde om hier weer een verloopje voor te gebruiken)

[Anoniem: 195780]

Op verzoek verwijderd

[Aardwolf]

mirno schreef op vrijdag 05 april 2013 @ 01:38:
Deze is ook goedkoper. Maar mist de caching SSD functie bijvoorbeeld, die ga je toch niet gebruiken. Misschien is dat B75 bord dus een leuke optie. Volgens mij biedt de H77 chipset modellen geen sata600 controller bij.

Huh waar heb je het over? H61 heeft inderdaad geen SATA600, maar dat moet je ook sowieso niet meer willen. B75 heeft er maar eentje vanuit de chipset en H77/Z77 hebben er twee daaruit. De rest is met losse chips en dat is sowieso minder goed (trager, buggy), altijd geweest en zal ws ook altijd zo blijven.

Digital_Wizard schreef op vrijdag 05 april 2013 @ 01:16:
Wel, als je 64 bit software draait heb je die beperking van 32GB toch niet? En als je 4 sloten vol hebt, heb je met een 8-slotig mobo nog 4 reddingsboeien als je er later achter komt dat het niet genoeg is!

Klopt, je besturingssysteem heeft daar geen moeite mee, alleen je hardware wel. Kijk maar op de sites van moederbordfabrikanten bij LGA1155 moederborden. Overal is 32GB de max.
En daarbij, er zijn geen LGA1155 moederborden met 8 DIMM sloten, dat is alleen bij LGA2011.

Guilty as charged.
Dus dan hebben we het over de
*KNIP*
Er is een behoorlijk verschil met de doorvoersnelheden. En voor €15 extra, voor het top model,
op een schaal van €100 voor de drive waar de OS drive op staat? Yes please!

Jup klopt. De reden waarom ik M4 noemde is omdat die als enige gewoon goed is en je in de totale aan te schaffen lijst zorgt voor ietsje minder hoge kosten. Het is maar 20 euro, maar dat is bij het ram en voeding ook... ben je zo weer 60-80 euro verder als je zo gaat samenstellen.
En die benchmarks zijn altijd leuk en aardig, maar synthetische benchmarks die jij daar geeft zijn niet reallife waardig. Het laat meer zien wat de maximale prestatie is, maar dat wil niks zeggen of jij daar iets in reallife van merkt. Echter is de 840 Pro realworld wel iets sneller, wanneer je op andere pagina's/reviews kijkt.

Sneller is altijd beter, maar of het direct waarde heeft en de meerprijs waard is, moet je jezelf altijd afvragen. Als je teruggaat naar het idee dat je van een HDD komt, dan zijn de tweede generatie SSD's die je in de V&A (160GB voor 50 euro) ziet al een wereld van verschil. Leuk dat de 840Pro 540MB/s kan schrijven wanneer de schijf vrijwel leeg is, maar op een bootdisk ga je toch maar 1 keer Windows installeren en programma's? Dat doe je toch niet elke dag hoop ik? Het wordt pas weer interessant als je met grote databestanden van die schijf gaat werken, omdat ie dan de sequentiële snelheid gaat aanspreken. Ga je dat ook doen?

Zoals eerder al genoemd, ik zeg alleen wat ik denk dat bij je budget en wensen past, de keuzes mag jij maken. Als je kickt op beheersoftware, dan moet je die Samsung nemen, want bij die Crucial krijg je niks meer dan alleen de schijf (en wat kabelmeuk dan).

Voor de rest kan ik het wel vinden in de vorige reacties, dus daar zeg ik niets meer over. Dat geneuzel over die voedingen altijd... haha

[ Voor 50% gewijzigd door Aardwolf op 05-04-2013 08:40 ]

[gitaarwerk]

Lijkt overigens heel erg sterk op mijn workstation setup (van server -> workstation). Leuk topic om te volgen

Persoonlijk erg blij met de 840P van samsung hoor. Ik draai momenteel windows als VM erop via USB 3... toch vrij snel voor het simpele werk (webdesign).

ECC geheugen kan een toegevoegde waarde hebben met CAD / filmbewerking, maar nadeel is je chipsets waar je dus op achteruit gaat. En wellicht die GPU zou iets sneller kunnen, vraag is, of de meerprijs het dan allemaal wel waard is. De mercury engine voor PS/Illustrator hoef je geen dikke kaart te hebben iig

[Digital_Wizard]

even een tussendoorse poll...
ik ben benieuwd,
op Tweakers.net V & A zag ik voor €850 (binnen mijn budget) een tweedehands Dell T3600 workstation:

Voeding, 635W 80plus+
PROCESSOR : INTEL XEON PROCESSOR E5-1650
MEMORY : 8GB (4X2GB) 1600MHZ DDR3
HARD DRIVE : 600GB 2.5INCH SAS (10.000 Rounds)
HDD CONTROLLER : INTEGRATED INTEL CHIPSET
HDD CONTROLLER : PERC H310 SATA/SAS CONT
HDD CONFIGURATION : C4 SAS 2.5INCH, 1-2
OPTICAL DRIVE : 8X SLIMLINE DVD+/-RW DRI
GRAPHICS : 1 GB NVIDIA QUADRO 600 (1DP & HDMi)
OPERATING SYSTEM : WINDOWS 7 PROFESSIONAL
3 jaar garantie

Kan ik zelf een beter systeem bouwen dan dit voor €850, voor wat ik er mee wil?
Mijns inziens, is die processor eigenlijk het enige wat ik niet kan outclassen. Eigenlijk is deze DELL ook duurder dan €850 want de DDR3 slots moeten zo ie zo een geheugen upgrade hebben voor de grafische applicaties die ik ermee wil draaien. Maargoed. De logica van een SAS 10. 000 ontgaat me ook in een SSD tijdperk, maar ik weet het niet, dit ding is blijkbaar wel ge-optimaliseerd voor CAD vanwege die Quadro 600 (wel een erg zwakke GPU verhoudingsgewijs met de processor die erin zit), ik heb het idee dat ik zelf beter een computer kan bouwen voor €850, maar als je denkt dat de Dell 3600 een betere optie is dan zie ik dat pleidooi graag tegemoet.

Ik zal zo nog uitgebreid reageren op de reacties, als ik alles heb onderzocht.
Bedankt voor al de bergen informatie die jullie mij toespelen.

[Digital_Wizard]

Ik heb ALLES nog eens onder de loep genomen en ben benieuwd wat jullie van de nieuwe configuratie:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1230V2 Boxed	€ 216,99	€ 216,99
1	Gigabyte GA-Z77X-D3H	€ 113,91	€ 113,91
1	Gigabyte GV-N65TOC-2GI	€ 132,91	€ 132,91
1	MS-Tech CA-0210	€ 33,71	€ 33,71
1	Zalman CNPS10X Flex	€ 29,99	€ 29,99
1	Patriot Viper 3 PV316G213C1K	€ 119,-	€ 119,-
1	be quiet! Straight Power E9 400W	€ 61,40	€ 61,40
1	Samsung 840 series Pro 128GB	€ 117,50	€ 117,50
1	Eminent EM1059	€ 7,99	€ 7,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 833,40

mirno schreef op vrijdag 05 april 2013 @ 01:38:
De 200r is wat goedkoper simpel weg.

ik heb naar aanleiding van jouwn suggestie nog is gekeken naar cases en een goedkopere uitgezocht.

mirno schreef op vrijdag 05 april 2013 @ 01:38:
Gekozen voor de Cm hyper 412s, omdat:
-iets kleinere koeler
-koelt alsnog uitstekend
-is stil
-goedkoper

Goede cooler maar ik zat te denken om passief te koelen aangezien die processor toch niet over te clocken is

mirno schreef op vrijdag 05 april 2013 @ 01:38:
Bewust gekozen voor de GTX650ti Boost, komt in de buurt van de GTX660. En dat voor een erg schappelijke prijs. Hier kan je goed op full HD, en high settings mee gamen. Al zou je dat willen. En er is budget over, dus voor een kaart van iets goedkoper gaan had niet zo veel zin tegen deze prestaties voor de prijs dacht ik.

Ik game er niet mee, dus daar ik wil ook niet voor kopen, ik besteed mn geld liever zodat ie lekker PhotoShop draait dan de nieuwste games, maar voor 3D modelling is een betere kaart misschien nog wel te verantwoorden, maar daar moet ik de benchmarks nog van zien. Grafische kaart kan ik zo ie zo over 2 -3 jaar upgraden.

mirno schreef op vrijdag 05 april 2013 @ 01:38:
Wat betreft het moederbord, tja... Daar heb je wel een punt. Hardeschijven kunnen wel gewoon op de Sata300 poorten, omdat die de sata600 snelheden toch niet kunnen benutten.
Denk je ooit meer dan 2 SSD's te gaan nemen dan?
Echter kan je rond die tijd beter een SATA controller halen. Of nu een bord nemen met meerdere Sata 600 poorten die bijgeleverd al een controller heeft (al is deze controller minder dan degene op het moederbord) Dit moederbord bijvoorbeeld: pricewatch: ASRock B75 Pro3-M
Deze is ook goedkoper. Maar mist de caching SSD functie bijvoorbeeld, die ga je toch niet gebruiken. Misschien is dat B75 bord dus een leuke optie. Volgens mij biedt de H77 chipset modellen geen sata600 controller bij. Dan moet je bij Z77 zijn, en bij de Z77 zit je dan al gauw in de luxere en duurderer catogorie, wat een beetje nutteloos is aangezien je geen overklokbare CPU hebt.
Hier trouwens de originele ATX B75 variant van het eerder genoemde bord: pricewatch: ASRock B75 Pro3
Prestaties geen verschil alleen wat groter. En misschien een paar PCI sloten meer(even geen zin om ernaar te kijken, niets belangrijks iig).

Ik denk dat je met zo'n systeem wel goed zal zitten.

Ik denk dat ik later nog zo'n MSata haal met een SATA III HDD, naast de SAMSUNG PRO 840 die ik dus nu aanschaf zijn dat dan opgeteld 3 X SATA III.
Gigabyte moederbord ben ik nog niet helemaal zeker van, maar het is iedergeval een robuust moederbord met 4 X SATA III en 4 X RAM slots. ASROCK vertrouw ik niet.

Anoniem: 195780 schreef op vrijdag 05 april 2013 @ 02:48:
Nu je het toch over snellere SSD's hebt, ja de Samsung 840 pro moet je hebben.
Overweeg ook als het budget het toelaat, meteen voor de 256GB te gaan, in de grafische station's heb ik hier de 128GB versies alweer vervangen.
Als je straks de beperking van 128GB begint te voelen ben je uiteindelijk een slok meer geld kwijt.

Wat voor programma's draai jij dan dat je niet genoeg ruimte heb op 128GB?
windows 64 x is ongeveer 20 GB
pakket van Adobe is 10GB
misschien dat je MS OFFICE er nog bij hebt en wat andere grafsiche programma's maar voor je OS + programma's vind ik het best wel raadselachtig hoe je over de 128 GB aan software kan vullen die je ook daadwerkelijk gebruikt.

Anoniem: 195780 schreef op vrijdag 05 april 2013 @ 02:48:
Verder is het "gemuggenzift op de vierkante mm" niet echt aan mij besteed als het om voedingen gaat.

Zo moeilijk is het allemaal niet en als je op het randje van het kunnen gaat zitten, kan iedere latere update fataal blijken en kun je op zoek naar weer een grotere voeding.
Met een budget energiemeter, of multimeter er tussengeschakeld weet je trouwens meteen wat de energievraag is.

Houd het 'verstandig' bij een A-merk als Seasonic, kies het wattage niet al te krap en je krijgt een superstille en betrouwbare voeding voor vele jaren.
Een graka vervangen doe je in een paar minuten, maar een voeding vervangen komt meestal neer op meer gedoe met cablemanagement als het een beetje fatsoenlijk moet worden weggewerkt.
Een bonus van iets grotere voedingen is dat je er default meer aansluitmogelijkheden bij krijgt.

Ja ik heb het ook een beetje ruimer genomen, vind het wel goed dat het genoemd word want dat wattage verhaal was mezelf totaal ontgaan.
Ik hoop dat be quiet A-merk genoeg is? het heeft iedergeval wel gold certificatie.

marcel87 schreef op vrijdag 05 april 2013 @ 07:55:

Jup klopt. De reden waarom ik M4 noemde is omdat die als enige gewoon goed is en je in de totale aan te schaffen lijst zorgt voor ietsje minder hoge kosten. Het is maar 20 euro, maar dat is bij het ram en voeding ook... ben je zo weer 60-80 euro verder als je zo gaat samenstellen.

Als je kijkt bij de Workstation StorageMark 2011 zie ik dat jullie geliefde Crucial helemaal verpletterd word door de Samsung 840 PRO,
dat windows installeren lekker snel gaat is ook niet verkeerd, maar daar doe je het natuurlijk niet voor.

marcel87 schreef op vrijdag 05 april 2013 @ 07:55:

Echter is de 840 Pro realworld wel iets sneller, wanneer je op andere pagina's/reviews kijkt.
Sneller is altijd beter, maar of het direct waarde heeft en de meerprijs waard is, moet je jezelf altijd afvragen.

Ik denk dat het voor grafisch werk zeker de meerprijs waard is, ook met mijn bescheiden budget. Een 128 GB SSD zit je zo ie zo in de regio van +-100 euro (okay niet als je m tweedehands koopt, maar dan heb je ook issues met garantie, en nog een stukje onzekerheid).

gitaarwerk schreef op vrijdag 05 april 2013 @ 09:06:
ECC geheugen kan een toegevoegde waarde hebben met CAD / filmbewerking, maar nadeel is je chipsets waar je dus op achteruit gaat. En wellicht die GPU zou iets sneller kunnen, vraag is, of de meerprijs het dan allemaal wel waard is. De mercury engine voor PS/Illustrator hoef je geen dikke kaart te hebben iig

Een betere grafische kaart is altijd verleidelijk... aan de andere kant moet je ook ergens de grens trekken, en niet specs gaan optimaliseren voor een game pc terwijl je een pc bouwt voor grafische doeleinden. Voor 3D CAD programma's is het denk wel goed genoeg, een kleine meerprijs zou kunnen. Wat voor kaart had je in gedachten dan? Op de CUDA HACK site word zo ie een grafische kaart aangeraden gebouwd voor overclocken met extra focus op cooling capaciteit dit vanwege lange rendering en exports; veel kaarten vallen dan af. In grafsiche kaarten heb ik me nog niet zo heel erg verdiept, maar van wat ik gezien heb voldoen de ASUS en Gigabyte GPU's altijd aan dat profiel

[mirno]

Die behuizing die je hebt gekozen vind ik er mooi uitzien, vooral voor die prijs. En er zit ook nog usb3.0 bij. Denk dat die prima zal zijn, zelf heb ik die behuizing nog nooit ontdekt .

Ik vind ASROCK tegenwoordig juist één van de betrouwbaarste. Tegenwoordig gaat er bij de Intel moederborden van ASROCK zeer zelden wat stuk. Gigabyte en ASUS bieden tegenwoordig meer problemen dan ASROCK.
MSI vind ik het ook erg goed doen. En Gigabyte heeft zo af en toe BIOS problemen, maar opzich eigenlijk niets mis mee.

Als je ASROCK om het merk niet wilt, dat kan . Van vroeger af gezien kan het idd dat het niet goed voelt.
Je hebt nu echter wel een erg duur moederbord. Het is wel een beetje zonde om er dan niet mee te gaan overklokken. Daarvoor is dat bord eigenlijk wel bedoeld.
Jammer dat er geen goedkopere borden meer features bieden.

Kijk toch eens naar de Asrock Extreme 4. Deze heeft aardig wat features en lees er maar reviews over. Allemaal erg positief!

Als voeding is dit denk ik een betere optie: pricewatch: XFX Pro 550W
Goedkoper, meer vermogen (toekomst bewust ivbm videokaart) En ook nog kwalitatief beter.

Je hebt de samsung 840 PRO SSD in je lijstje zie ik. Wel de beste SSD van het moment. Echter zou ik die alleen nemen als je echt een heel klein beetje extra snelheid wilt tegenover de crucial m4.
Als je echt budget over hebt zou je die 840PRO kunnen houden. De crucial zal qua gebruik in praktijk even snel zijn. Dus dan kan je al makkelijk een paar tientjes besparen.

En als laatste, de CPU koeler.
De koeler die je nu hebt is bij mij niet bekent. Een koeler als deze: pricewatch: Cooler Master Hyper 412S
is iets goedkoper. En is ook van bewezen dat deze goed koelt, relatief klein is met de concurentie. En vrij stil is. Zie hier: http://nl.hardware.info/r...l-stil-of-beide-conclusie

Eventueel ook gedacht aan een i5 3570k en dan overklokken? Kan je misschien vinden of je meer hebt aan klokfrequentie (i5+overklok) of aan de treads(Xeon).

Succes met de build!

[mirp]

Hoi Digital_Wizard,

als ik dit in typ in Google:

http://www.google.nl/#hl=...87668939&biw=1920&bih=989

krijg je meteen een paar nuttige links:

http://www.blenderguru.co...g-a-computer-for-blender/

http://www.systemagnostic.com/faqs/

etc.

Ik hoop dat je daar wat aan hebt.

Hieronder volgen een aantal suggesties/alternatieven:

Wat betreft je build kun je ook een goedkoper moederbord nemen, omdat je niet gaat overklokken. Een b75 kan ook. En een Asrock kan ook.

Op de site van Kingston kun je kijken wat voor ram bij je moederbord past. 1333 Mhz is goed, hoger ga je in de praktijk voor jouw gebruik toch niet merken.

SSD kun je ook naar Kingston kijken. Voor consumenten gebruik betwijfel ik of je het snelheids verschil gaat merken.

CPU koeler kun je de stock koeler gebruiken als het niet stil hoeft te zijn.

OF

Je kunt ook nu een i7 3770K kopen en de HD4000 gebruiken voor photoshop en illustrator. Dan gaat prima. En later als je gaat modelleren een videokaart bijprikken.

Je zou dan zoiets krijgen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 3770K Boxed	€ 266,92	€ 266,92
1	Gigabyte GA-Z77X-UD3H	€ 128,90	€ 128,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 85,41	€ 85,41
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 31,95	€ 31,95
1	Kingston ValueRAM KVR13N9K2/16	€ 94,90	€ 94,90
1	Seasonic G-Serie 450Watt	€ 75,90	€ 75,90
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 97,90	€ 97,90
1	Eminent EM1059	€ 7,99	€ 7,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 789,87

[Aardwolf]

Digital_Wizard schreef op zaterdag 06 april 2013 @ 17:33:
Goede cooler maar ik zat te denken om passief te koelen aangezien die processor toch niet over te clocken is

Passief? Denk niet dat je dat gaat redden...

Ik denk dat ik later nog zo'n MSata haal met een SATA III HDD, naast de SAMSUNG PRO 840 die ik dus nu aanschaf zijn dat dan opgeteld 3 X SATA III.
Gigabyte moederbord ben ik nog niet helemaal zeker van, maar het is iedergeval een robuust moederbord met 4 X SATA III en 4 X RAM slots. ASROCK vertrouw ik niet.

De snellere 7,2K HDD's halen tegenwoordig gemiddeld 150MB/s, dat is de helft van SATA-300. Duurt denk ik nog wel ff voordat de SATA-300 bus vol wordt getrokken door een enkele schijf.

Wat voor programma's draai jij dan dat je niet genoeg ruimte heb op 128GB?
windows 64 x is ...*KNIP*... raadselachtig hoe je over de 128 GB aan software kan vullen die je ook daadwerkelijk gebruikt.

Denk dat hij bedoelde dat je dan ruimte hebt om bijv. de helft te gebruiken voor Windows en programma's en de andere helft als scratch ruimte, waar je met je bestanden vanaf werkt. Net als dat wanneer je gamed daar eventueel op een andere partitie op die schijf alle games vanaf laat lopen.

[...]
Ja ik heb het ook een beetje ruimer genomen, vind het wel goed dat het genoemd word want dat wattage verhaal was mezelf totaal ontgaan.
Ik hoop dat be quiet A-merk genoeg is? het heeft iedergeval wel gold certificatie.

Gold zegt niet zo veel. Gold zegt alleen dat ie is gecertificeerd om bij bepaalde loadpercentages voldoet aan een vereist rendement. Ripple, stabiliteit en kwaliteit van de componenten leveren niks bij aan dat gold-certificaat. Mja die BeQuiet zal het vast ook wel doen, al zou ik daar niet voor gaan. hehe

[...]
Als je kijkt bij de Workstation StorageMark 2011 zie ...*KNIP*... regio van +-100 euro (okay niet als je m tweedehands koopt, maar dan heb je ook issues met garantie, en nog een stukje onzekerheid).

Nou nou, verpletterd is ook weer wat overdreven. In vergelijking met een 1 jaar oudere SSD, die eerder highend was. Maar het verschil is nog steeds niks tov een HDD. Laten we zeggen dat een kale Windhoos 3 seconden eerder opstart, van 20 seconden naar 17 tov een HDD die er 60 seconden over doet. poeh poeh, indrukwekkend hoor! (sarcasme)

En grafisch.. ik snap niet precies waarom je dat telkens aanhaalt. Als jij met je bestanden werkt vanaf een andere schijf dan merk je niets van de zogenaamde verpletterende snelheid. Alleen Windows en je programma's starten snel op, maar dat gebeurt op alle SSD's.

In het geval van mijn reactie op de jouwe bij Johnbytheway hierboven zeg ik, ja dan is een grotere en evt. snellere SSD wellicht een goede overweging. Enkel voor booten en wat progs zou ik het geld besparen.

mirp schreef op maandag 08 april 2013 @ 06:33:
systeemvoorstel

Ik vind dit systeem overkill richting de CPU zijde. In de links die je zelf geeft staat dat een GPU zeker een pré is bij gebruik van Blender, maar daar laat je nu dus alles af gaan op een "trage" CPU en het RAM. Volgens mij is Digital dan beter uit met die goedkopere Xeon en losse kaart.

Wel een stuk betere kast en voeding, die vallen me wel op uit het lijstje. Fijn stil kastje ook btw, maar kasten vind ik altijd iets persoonlijks, daar ga ik verder geen advies over geven.

[maratropa]

Alles qua software wat digital_wizard noemt is maar beperkt threaded tijdens het echte werken. Dus als jij maximale snelheid wilt voor een redelijke prijs dan moet je voor een 3570k met OC gaan. Rond de 4,3ghz is deze al in alle opzichten sneller dan die xeon 1230v2 bijv.

Wat bijna altijd op gaat: Coresnelheid heeft ALTIJD voordeel. HT of extra cores geven SOMS voordeel.

Gezien de prijzen en het gemak van een "K" overclocken vind ik voor dit soort software alles behalve een K met OC aanraden niet echt de slimste zet. Tenzij het budget er echt niet is, of als er echt harde eisen zijn aan verbruik ofzo. ( al zal een mild overclockte K echt niet zo veel meer verbruiken real-life )

[Aardwolf]

Jup maar dan moet je wel willen overklokken en mag je achteraf niet zeggen dat je HT mist. Ik denk dat het gewoon goed is om even te kijken of hyperthreading echt voordeel gaat bieden en dan van daaruit verder te gaan.

Met photoshop merk je niet direct veel van HT, maar wellicht met Blender wel...

[Digital_Wizard]

Nieuwe configuratie door brainwashing:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 3770K Boxed	€ 266,92	€ 266,92
1	Gigabyte GA-Z77X-D3H	€ 116,08	€ 116,08
1	MS-Tech CA-0210	€ 33,71	€ 33,71
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 31,95	€ 31,95
1	Patriot Viper 3 PV316G213C1K	€ 119,-	€ 119,-
1	Seasonic G-Serie 450Watt	€ 75,50	€ 75,50
1	Crucial m4 SSD 2.5" 256GB	€ 158,51	€ 158,51
1	Eminent EM1059	€ 7,99	€ 7,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 809,66

mirno schreef op zaterdag 06 april 2013 @ 17:55:
Die behuizing die je hebt gekozen vind ik er mooi uitzien, vooral voor die prijs. En er zit ook nog usb3.0 bij. Denk dat die prima zal zijn, zelf heb ik die behuizing nog nooit ontdekt .

Ja, niet slecht he, uren naar behuizingen zitten staren, totdat ik op deze kwam, nadeel is wel dat ie vrij small is, met 15,5 maximale hoogte voor CPU coolers. Voordeel is dan wel weer dat ik me geen zorgen maken dat ik niet genoeg ruimte heb. Zeker value-for-money.

mirno schreef op zaterdag 06 april 2013 @ 17:55:
Ik vind ASROCK tegenwoordig juist één van de betrouwbaarste. Tegenwoordig gaat er bij de Intel moederborden van ASROCK zeer zelden wat stuk. Gigabyte en ASUS bieden tegenwoordig meer problemen dan ASROCK.
MSI vind ik het ook erg goed doen. En Gigabyte heeft zo af en toe BIOS problemen, maar opzich eigenlijk niets mis mee.

Als je ASROCK om het merk niet wilt, dat kan . Van vroeger af gezien kan het idd dat het niet goed voelt.
Je hebt nu echter wel een erg duur moederbord. Het is wel een beetje zonde om er dan niet mee te gaan overklokken. Daarvoor is dat bord eigenlijk wel bedoeld.
Jammer dat er geen goedkopere borden meer features bieden.

Kijk toch eens naar de Asrock Extreme 4. Deze heeft aardig wat features en lees er maar reviews over. Allemaal erg positief!

Als ik toch zo'n super de luxe mobo heb, ga ik er ook mee overclocken.

mirno schreef op zaterdag 06 april 2013 @ 17:55:
Als voeding is dit denk ik een betere optie: pricewatch: XFX Pro 550W
Goedkoper, meer vermogen (toekomst bewust ivbm videokaart) En ook nog kwalitatief beter.

Toekomstbewust ja, maar kwalititatief beter?

mirno schreef op zaterdag 06 april 2013 @ 17:55:
En als laatste, de CPU koeler.
De koeler die je nu hebt is bij mij niet bekent. Een koeler als deze: pricewatch: Cooler Master Hyper 412S
is iets goedkoper. En is ook van bewezen dat deze goed koelt, relatief klein is met de concurentie. En vrij stil is. Zie hier: http://nl.hardware.info/r...l-stil-of-beide-conclusie

Ik heb de cooler master hyper toegevoegd aan het systeem.

mirno schreef op zaterdag 06 april 2013 @ 17:55:
Eventueel ook gedacht aan een i5 3570k en dan overklokken? Kan je misschien vinden of je meer hebt aan klokfrequentie (i5+overklok) of aan de treads(Xeon).

Photoshop CS6 ondersteunt hyperthreading in sommige toepassingen geloof ik, ik denk dat het in de toekomst ook beter ondersteunt word, dat hoop ik wel tenminste anders zou het vrij doeloos zijn om aan te schaffen.

mirp schreef op maandag 08 april 2013 @ 06:33:

http://www.blenderguru.co...g-a-computer-for-blender/

http://www.systemagnostic.com/faqs/

etc.

Ik hoop dat je daar wat aan hebt.

Zeker interessante links

mirp schreef op maandag 08 april 2013 @ 06:33:
OF

Je kunt ook nu een i7 3770K kopen en de HD4000 gebruiken voor photoshop en illustrator. Dan gaat prima. En later als je gaat modelleren een videokaart bijprikken.

Goed plan!

marcel87 schreef op maandag 08 april 2013 @ 19:58:
De snellere 7,2K HDD's halen tegenwoordig gemiddeld 150MB/s, dat is de helft van SATA-300. Duurt denk ik nog wel ff voordat de SATA-300 bus vol wordt getrokken door een enkele schijf.

Dus die hele SATA III aansluiting op een 7,2K HDD is gewoon marketing voor ons ongeinformeerde consumenten...

marcel87 schreef op maandag 08 april 2013 @ 19:58:

Denk dat hij bedoelde dat je dan ruimte hebt om bijv. de helft te gebruiken voor Windows en programma's en de andere helft als scratch ruimte, waar je met je bestanden vanaf werkt. Net als dat wanneer je gamed daar eventueel op een andere partitie op die schijf alle games vanaf laat lopen.

Makes sense, ik heb trouwens n.a.v. dit inzicht mn SSD verhoogd naar 256, heb maar een Crucial genomen dat kan nooit verkeerd zijn met al de Crucial fanboys hier.

marcel87 schreef op maandag 08 april 2013 @ 19:58:
Gold zegt niet zo veel. Gold zegt alleen dat ie is gecertificeerd om bij bepaalde loadpercentages voldoet aan een vereist rendement. Ripple, stabiliteit en kwaliteit van de componenten leveren niks bij aan dat gold-certificaat. Mja die BeQuiet zal het vast ook wel doen, al zou ik daar niet voor gaan. hehe

En wat is er mis met BeQuiet?

marcel87 schreef op maandag 08 april 2013 @ 19:58:
En grafisch.. ik snap niet precies waarom je dat telkens aanhaalt. Als jij met je bestanden werkt vanaf een andere schijf dan merk je niets van de zogenaamde verpletterende snelheid. Alleen Windows en je programma's starten snel op, maar dat gebeurt op alle SSD's.

In het geval van mijn reactie op de jouwe bij Johnbytheway hierboven zeg ik, ja dan is een grotere en evt. snellere SSD wellicht een goede overweging. Enkel voor booten en wat progs zou ik het geld besparen.

Grafisch haal ik aan om contrast te geven en te benadrukken dat de computer geoptimaliseerd dient te worden voor grafische toepassingen en niet voor games. Ik snap nu Johnbytheway reactie ook en als je inderdaad je OS + projecten en foto's e.d. erbij rekent kom je vrij snel bij die 128 GB dus vandaar dat ik ik de capaciteit ook heb verhoogd.

maratropa schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 14:48:
Alles qua software wat digital_wizard noemt is maar beperkt threaded tijdens het echte werken. Dus als jij maximale snelheid wilt voor een redelijke prijs dan moet je voor een 3570k met OC gaan. Rond de 4,3ghz is deze al in alle opzichten sneller dan die xeon 1230v2 bijv.

Wat bijna altijd op gaat: Coresnelheid heeft ALTIJD voordeel. HT of extra cores geven SOMS voordeel.

Gezien de prijzen en het gemak van een "K" overclocken vind ik voor dit soort software alles behalve een K met OC aanraden niet echt de slimste zet. Tenzij het budget er echt niet is, of als er echt harde eisen zijn aan verbruik ofzo. ( al zal een mild overclockte K echt niet zo veel meer verbruiken real-life )

Wel een goed punt wat je naar voren brengt met die support voor hyperthreading en coresnelheid. Ik ga zo ie zo wel overclocken dan.

[maratropa]

Naja als je een 3770k kan bekostigen dan heb je het allebij iig, de mogelijkheid tot veel coresnelheid, EN bij goed ge-threade applicaties extra snelheid. Al denk ik nog steeds dat je met een 3570k met een lekkere OC vaak heel erg weinig van het verschil met die 3770k gaat merken, en dat is toch weer 100e.. Maarja wat is 100 euro als je het uitsmeert over een paar jaar.