[PC] edit-set

[Verwijderd]

Beste Tweakers!

Ik ben helemaal nieuw wat betreft het zelf samenstellen van een pc. Ik zou dus ook niet weten of de onderdelen die ik uitgezocht heb allemaal bij elkaar passen. Graag zou ik jullie mening over de volgende set horen.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?

Vooral Adobe After Effects. Maar ook Premiere en Virtual Set Editor ( hiervoor een vereiste: DirectX® 11 NVidia GPU with 1GB graphics memory or better )

Ik weet niet of iemand van jullie ervaring met Virtual Set Editor heeft. Misschien is het handiger om een iets betere videokaart erin te stoppen.

Mochten jullie nog meer willen weten, dan hoor ik dat graag natuurlijk! Alvast bedankt!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 191,81	€ 191,81
1	Asus P8-Z77-V Pro	€ 171,62	€ 171,62
1	PNY Quadro K600	€ 180,40	€ 180,40
1	Western Digital Black WD2002FAEX, 2TB	€ 133,96	€ 133,96
1	Fractal Design Core 3000	€ 58,66	€ 58,66
2	Iiyama E2481HS-1 Zwart	€ 178,38	€ 356,76
1	be quiet! Shadow Rock PRO SR1	€ 41,99	€ 41,99
1	Logitech Illuminated Keyboard (Qwerty)	€ 49,90	€ 49,90
1	Logitech G500	€ 39,95	€ 39,95
2	Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9	€ 49,82	€ 99,64
1	be quiet! Pure Power L8 430W	€ 54,10	€ 54,10
1	Samsung 840 series Pro 256GB	€ 193,20	€ 193,20
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.571,99

[michaelscott]

Ga je overklokken?
Zo ja, i5 3570k plus z77 moederbord: pricewatch: ASRock Z77 Extreme4
Bespaart je al 60 euro!
Zo nee, i5 3350p (of 34..) i.c.m. b75/h77 moederbord: pricewatch: MSI H77MA-G43

Voeding: pricewatch: XFX Pro 550W
Ik zou een iets betere behuizing nemen: Corsair 300r? pricewatch: Corsair Carbide 300R Is natuurlijk ook een beetje eigen smaak.

Ik denk persoonlijk dat zo'n specifieke professionele grafische kaart niet nodig is en een gtx 650 ti boost misschien wel beter aan de eisen voldoet!

[Verwijderd]

Bedankt voor je reactie!

Ik heb deze kaart uitgekozen vanwege de Cuda ondersteuning die de adobe programma's voor deze kaart bieden. Ik heb gemerkt dat dit wel heel erg veel sneller werkt. En aangezien ik de pc op mijn werk ga gebruiken is het niet zo heel erg om hiervoor iets meer te betalen, als het betekend dat ik dan sneller kan renderen.

Overklokken was ik niet van plan. Wat is eigenlijk het verschil tussen een z77 of een h77 chipset? En wat zijn van beide de voor/nadelen?

Voor een leek als ik lijkt de i5 3350p langzamer dan de i5 3750k. Of heb je alleen wat aan de 3750 wanneer je die gaat overklokken?

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 03-04-2013 12:59 ]

[Verwijderd]

Wat is je budget eigenlijk? Anders blijft het een beetje random componenten opnoemen zonder dat we enige trade-offs in aanmerking kunnen nemen. Met video-editing kan bijvoorbeeld hyper-threading ook wel leuk zijn, dus neem dan eens een kijkje naar de pricewatch: Intel Core i7 3770 Boxed met een H77 moederbord zoals de genoemde pricewatch: MSI H77MA-G43. En met unlimited budget moet je natuurlijk altijd voor de pricewatch: Asus GeForce GTX Titan gaan, haha.

Over de verschillende chipsets: http://i1-news.softpedia-...H77-Consumer-Models-4.jpg en Wikipedia: LGA 1155. De samenvatting is dat je met een Z77 kunt overklokken en 2x een PCIe 3.0 x8 bus hebt. Hoef je niet over te klokken, dan is een H77 moederbord eigenlijk net zo goed. Een B75 is nog een stapje lager en zal ik voor een dergelijke build achterwege laten.

Ik zou trouwens 2x een reepje van 8 GB RAM nemen. Dan kun je later namelijk nog eens upgraden naar 32 GB. Dat zou nu niet lukken omdat je alle banken al vol hebt zitten met 4x een 4 GB reepje.

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 03-04-2013 13:14 ]

[michaelscott]

Misschien is voor jouw doeleinden een xeon erg interessant: pricewatch: Intel Xeon E3-1230V2 Boxed Eigenlijk een i7, maar dan 90 euro goedkoper!
Volgens mij hebben de gtx kaarten ook prima cuda-ondersteuning, maar heb me daar niet heel erg in verdiept...

[Verwijderd]

Een combinatie van bos97 en mijn opmerkingen zou je zoiets geven:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1240V2	€ 244,-	€ 244,-
1	MSI H77MA-G43	€ 67,-	€ 67,-
1	Asus GeForce GTX 660 TI-DC2T-2GD5	€ 289,95	€ 289,95
1	Western Digital Black WD2002FAEX, 2TB	€ 133,96	€ 133,96
1	Fractal Design Define Mini	€ 77,10	€ 77,10
2	Iiyama E2481HS-1 Zwart	€ 178,38	€ 356,76
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 31,95	€ 31,95
1	Logitech Illuminated Keyboard (Qwerty)	€ 49,90	€ 49,90
1	Logitech G500	€ 39,95	€ 39,95
1	Corsair Vengeance LP CML16GX3M2A1600C10	€ 101,95	€ 101,95
1	XFX Pro 550W	€ 52,59	€ 52,59
1	Samsung 840 series Pro 256GB	€ 193,20	€ 193,20
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.638,31

In totaal maar net ietsjes duurder, maar ik denk wel beter dan je eerste configuratie.

• Deze Xeon processor is net een stapje beter dan de 1230V2, en vrijwel gelijk aan de i7 3770 non-K, maar dan een fractie goedkoper dan de i7. Let op, de 1230V2 heeft wel een (veel) betere prijs/snelheid verhouding, dus dat is wel de betere optie als je nog iets moet besparen.
• De aangeraden H77 micro-ATX moederbord in plaats van het hele dure Z77 moederbord.
• 16GB RAM in twee reepjes.
• Een goede 660ti video-kaart (denk ik, heb ik niet super veel verstand van). Met iets lager budget kun je altijd nog naar de aangeraden 650ti boost GPUs kijken.
• Een iets mooiere case, maar dat blijft persoonlijk en kun je altijd nog veranderen. Ik vind zelf een micro-ATX case wel fijn, dat is namelijk toch een stuk kleiner terwijl je nog prima 3 / 4 HDDs kwijt kan + de langste GPUs.
• De geselecteerde koeler was een beetje overkill als je niet gaat overklokken. De 412S doet het in mijn workstation hartstikke goed en stil.
• En finally de andere aangeraden voeding, die veel gekocht en gebruikt wordt.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 03-04-2013 13:38 ]

[Verwijderd]

Mijn budget ligt rond de 1600 euro, daar mag wel iets van afgeweken worden als het veel scheelt in snelheid.

Ik heb hier een lijstje met kaarten die door adobe ondersteund worden. Op basis hiervan heb ik mijn keuze voor de Quadro K600 gemaakt. http://www.nvidia.com/object/workstation-solutions.html.

@geraldh: als ik de 660ti zou vervangen door die k600 zou ik op een mooie prijs uitkomen. Dan heb ik ook de garantie dat het goed samenwerkt met de adobe software en dat is toch wel prettig.

Die case is inderdaad een mooie! Thanks

[Verwijderd]

Ik zou je nog even heel erg gaan verdiepen in het CUDA ondersteuning verhaal. Het is leuk dat er workstation GPUs worden uitgebracht en uiteraard doet de marketing er alles aan om die zo veel mogelijk aan te prijzen voor de Adobe applicaties etc. Maar deze lijst: Wikipedia: CUDA geeft bijvoorbeeld gewoon aan dat de GTX 650(ti)(boost)/660(ti) gewoon dezelfde CUDA ondersteunen als de Quadro K600. En die GTX kaarten hebben zoveel meer memory bandbreedte dan de K600 (die onder "entry") wordt genoemd, dat ze zo maar eens veel beter kunnen zijn.

Ook googlen op GTX 650/660 levert genoeg hits op van mensen die het werkend hebben.

Edit: wil je toch graag "officiële" ondersteuning dan zou ik gaan overwegen (afhankelijk van hoeveel GPU rendering je denkt te gaan doen) een stapje hoger te gaan qua GPU (bijvoorbeeld: pricewatch: HP Nvidia Quadro 2000) en te gaan besparen met een pricewatch: Intel Xeon E3-1230V2 Boxed (met hyperthreading) of pricewatch: Intel Core i5 3570 Boxed (zonder hyperthreading).

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 03-04-2013 15:37 ]

[mirp]

Hoi KunLP,

Hieronder volgen een aantal aanbevelingen.

Processor:

Neem de snelste die je kunt betalen. Als je de i7 3770K kunt betalen, ga ervoor.

Geheugen:

16 GB is oke, maar als je 32GB kunt betalen, ga ervoor.

Video kaart:

Neem even een kijkje op de site van Adobe om een indruk te krijgen.

Onderstaande links kunnen je ook verder op weg helpen:

http://forums.creativecow.net/thread/2/1019643#1019643

http://www.studio1productions.com/Articles/AfterEffects.htm

Scherm:

Hoe meer scherm oppervlak, hoe beter. Een idee zou zijn om twee schermen te gebruiken.

[michaelscott]

mirp schreef op woensdag 03 april 2013 @ 20:23:
Hoi KunLP,

Hieronder volgen een aantal aanbevelingen.

Processor:

Neem de snelste die je kunt betalen. Als je de i7 3770K kunt betalen, ga ervoor.

Onzin, als hyperthreading niet gebruikt gaat worden, is een i5 3570k precies even snel en in sommige gevallen zelfs sneller!

Geheugen:

16 GB is oke, maar als je 32GB kunt betalen, ga ervoor

Idem dito, als je die extra 16 gb geheugen niet gaat gebruiken, is het louter geldverspelling!

Schermoppervlak is niet heel belangrijk, resolutie des te meer!

[mirp]

Onzin, als hyperthreading niet gebruikt gaat worden, is een i5 3570k precies even snel en in sommige gevallen zelfs sneller!

Als je maar even de moeite had genomen om te googlen https://www.google.nl/sea...189b6dc8&biw=1920&bih=989 en de tweede hit zou aanklikken dan zou je dit lezen:

http://forums.adobe.com/message/4359021?tstart=0

After Effects does see and use the virtual cores created by hyperthreading

[Verwijderd]

Nice:

The only reason to use a Quadro video card with Adobe Premiere is if you are using 10 bit source material and a 10 bit monitor like the HP Dreamcolor or similar. Otherwise, the Quadro’s are under powered and over priced.

[...]

The Quadro 2000 - This video card only has 192 CUDA cores and a 128bit memory interface. Basically, it is just an GTS 450 with a slower clock speed. In other words, the GTS450 would be slightly fast. Also, the GTX 550 Ti, with it’s 192 CUDA cores and 192 bit memory interface would be faster than the Quadro 2000, due to the wider memory interface and slightly faster clock speed.

[...]

I do not recommend a Quadro video card, unless you have a specific program that requires a Quadro video card or you have the HP Dreamcolor monitor. You will get better performance for a lot less money with the GeForce cards.

Ik hoop dat dit de TS overtuigd voor een GTX kaart te gaan. Haha, de Quadro 2000 van bijna over de €300 zou even goed presteren als een 550ti van rond de €100 (op dit moment). Dus laten we maar niet gaan denken aan de 650 ti boost...

[witeken]

mirp schreef op woensdag 03 april 2013 @ 21:26:
Als je maar even de moeite had genomen om te googlen https://www.google.nl/sea...189b6dc8&biw=1920&bih=989 en de tweede hit zou aanklikken dan zou je dit lezen:

http://forums.adobe.com/message/4359021?tstart=0

After Effects does see and use the virtual cores created by hyperthreading

Maar waarom de i7 3570K als hij niet gaat overklokken, terwijl de E3-1230V2 veel minder kost?

[mirp]

Hoi Witeken,

Bedoel je misschien de i7 3770K? Wat ik probeer duidelijk te maken is het volgende: in de situatie van KunLP koop je de snelste cpu die je kan betalen. Wat hij uiteindelijk kiest doet er niet toe, want hij kan op basis van zijn persoonlijke voorkeur de keuze maken.

De K versie kun je overklokken wat je meer rekenpower geeft. Dit betekend dus ook dat je eerder klaar bent met je werk en dus met iets anders kan beginnen. Maar als dit geen prioriteit heeft dan is een goedkopere processor ook prima.

[mitsumark]

De E3-1230V2 kost (iets) meer, maar kan inderdaad tot 25% sneller zijn bij het volledig benutten van de 4 virtuele cores.
De i5 3570k kun je echter weer 25% (en meer) overklokken waardoor ze multithreaded gelijkwaardig zijn maar singlethreaded is de i5 dan een stuk sneller.

Als je ook rekening houdt met het benodigde moederbord en koeler is de i5 3570k inderdaad wel weer 50 euro duurder.

[michaelscott]

mirp schreef op woensdag 03 april 2013 @ 21:26:
[...]


Als je maar even de moeite had genomen om te googlen https://www.google.nl/sea...189b6dc8&biw=1920&bih=989 en de tweede hit zou aanklikken dan zou je dit lezen:

http://forums.adobe.com/message/4359021?tstart=0

After Effects does see and use the virtual cores created by hyperthreading

Maar dan nog steeds is een xeon een veel betere keus,aangezien TS niet gaat overklokken!

[maratropa]

Nouja als we hem toch -advies- geven , zou ik iig zeggen, ga WEL overclocken. Het is een beetje m'n mantra maar met en K is het easy en veilig.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 03 april 2013 @ 23:21:
Nice:

[...]


Ik hoop dat dit de TS overtuigd voor een GTX kaart te gaan. Haha, de Quadro 2000 van bijna over de €300 zou even goed presteren als een 550ti van rond de €100 (op dit moment). Dus laten we maar niet gaan denken aan de 650 ti boost...

Ja! Ik ben overtuigd! Zo te lezen kan ik meer snelheid halen uit een gtx kaart dan uit de door adobe/nvidia aangeprezen Quadro kaarten. Leuke marketingtruc. Is de gtx 660ti dan de beste in deze prijsklasse?

Veel duurder dan de set van geraldh mag het namelijk niet worden.

maratropa schreef op donderdag 04 april 2013 @ 09:37:
Nouja als we hem toch -advies- geven , zou ik iig zeggen, ga WEL overclocken. Het is een beetje m'n mantra maar met en K is het easy en veilig.

Wat zijn de voordelen en de risico's? Wellicht is het toch wel interessant, al heb ik het nog nooit gedaan.

Wel allemaal hartstikke bedankt voor de hulp en de tips! Thanks

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 04-04-2013 10:38 ]

[Verwijderd]

Je kunt nog even alle bronnen die Mirno gelinked heeft goed doorkijken en checken of de 660ti veel voordeel heeft ten op zichte van een 650ti/650ti boost/660, dat scheelt je snel zo'n €100. Daarnaast kun je nog besparen met een pricewatch: Intel Xeon E3-1230V2 Boxed, of een pricewatch: Crucial m4 SSD 2.5" 256GB in plaats van de Samsung. Je HDD is ook wel best duur en die Black serie schijnt maar iets van 5MB/s sneller te zijn, dus je kunt misschien net zo goed richting een pricewatch: Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB of pricewatch: Seagate Barracuda 7200.14 ST3000DM001, 3TB.


Als je wilt gaan overklokken moet je toch flink gaan besparen en (met hyperthreading) de best wel dure pricewatch: Intel Core i7 3770K Boxed kiezen + een moederbord met Z77 chipset. In totaal dus al snel minstens €60 duurder ten opzichte van de 1240v2. En oh ja: als je gaat overklokken verlies je in principe een soort van je standaard garantie...

De (enige?) echte reden om dus van Quadro kaarten te gaan is als je 10 bits kleurweergave wilt/moet hebben.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 04-04-2013 10:58 ]

[Verwijderd]

Dan ga ik toch voor de 1240v2. Nu toch al wat kunnen besparen op de SSD en de HD. 2TB is vooralsnog voldoende. Uitbreiden kan eventueel later nog. Met de onderstaande set haal ik volgens mij qua prijs/kwaliteit een prima pc in huis!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1240V2	€ 246,99	€ 246,99
1	MSI H77MA-G43	€ 67,-	€ 67,-
1	Asus GeForce GTX 660 TI-DC2T-2GD5	€ 289,95	€ 289,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 78,95	€ 78,95
1	Fractal Design Define Mini	€ 77,10	€ 77,10
2	Iiyama E2481HS-1 Zwart	€ 178,38	€ 356,76
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 31,95	€ 31,95
1	Logitech Illuminated Keyboard (Qwerty)	€ 49,90	€ 49,90
1	Logitech G500	€ 39,95	€ 39,95
1	Corsair Vengeance LP CML16GX3M2A1600C10	€ 103,90	€ 103,90
1	XFX Pro 550W	€ 52,59	€ 52,59
1	Crucial m4 SSD 2.5" 256GB	€ 158,51	€ 158,51
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.553,55

[Verwijderd]

Ik weet niet of het noemen van de 1240V2 wel een goede keuze was van mij:

Product	Prijs	Verschil tov. 1230V2
Intel Xeon E3-1230V2 Boxed	€ 220	N/A
Intel Xeon E3-1240V2	€ 250	+100 MHz +€30,-
Intel Core i7 3770 Boxed	€ 260	+200 MHz +€40

Dus je betaald dus best wel veel voor die 100 MHz extra van de 1240V2.

Verder ziet je systeem er goed uit! Je checkt toch wel mijn adviezen zelf ook he? Ik doe mijn best, maar hoop niet dat je alles klakkeloos overneemt, want ik heb uiteraard niet overal 100% verstand van, en weet ook niet de complete markt van een bepaalde soort component uit mijn hoofd oid.

Edit: en om mezelf dan maar meteen even te 'betrappen', je hoort wel eens slechte verhalen over de Seagate 2TB disks, omdat die in verschillende modellen geleverd kunnen worden. Zie bijvoorbeeld: productreview: Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB review door Tutti-frutti. Misschien is pricewatch: Western Digital Green WD20EZRX, 2TB een betere keuze dan.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 04-04-2013 12:20 ]

[Verwijderd]

Ja, ik probeer wel zoveel mogelijk te lezen. Onder andere reviews van de producten wanneer ze beschikbaar zijn. Ik wil wel graag weten wat ik aanschaf en het de volgende keer graag zelf doen Nu zijn er wel veel termen waar ik geen kaas van gegeten heb.

Met de HD had ik voor WD gekozen omdat dat de enige naam was die mij bekend voor kwam, niet omdat ik weet of dat de beste is. Wel had ik gelezen dat je toch voor minimaal 7200rpm moest gaan.

Seagate zegt mij niet zoveel dus die heb ik wel zo over genomen, ook vanwege de prijs. Toch maar even een aantal vergelijken met elkaar!

[Verwijderd]

Seagate disks zijn in principe hartstikke goed, maar er is dus wat raars aan de hand met de performance van de 2TB modellen. Een 1TB of 3TB is daarom een veiligere keuze in dat segment. Bij WB is het weer wat raar dat alleen de green (eco) en red (voor raid storage) modellen beschikbaar zijn in 2TB uitvoeringen, terwijl je eigenlijk een blue versie zou willen hebben. Ik denk daarom dat je wel eens het beste af kunt zijn met de 3TB Seagate Barracuda, maar andere Tweakers mogen hier gerust ook hun mening over geven!

[Dekaasboer]

Rekenkracht is leuk echter voor snel werken zou ik zeker een SSD inbouwen.

Het starten van programma's en het laden van plugins gaat vele malen sneller. Daarnaast cachen adobe programma's ook altijd op je vaste schijf.

In het dagelijks werken heb ik meer plezier van mijn snelle SSD dan de processor.

Dit spreekt boekdelen

Voor de opslag van je projecten zou ik zeker overwegen om een raid array in te zetten. Ik weet niet wat het je kost als een schijf kapot gaat met werk er op?

[ Voor 7% gewijzigd door Dekaasboer op 04-04-2013 12:43 ]

[Verwijderd]

Dekaasboer schreef op donderdag 04 april 2013 @ 12:41:
Rekenkracht is leuk echter voor snel werken zou ik zeker een SSD inbouwen.

Verwijderd schreef op donderdag 04 april 2013 @ 11:36:

1

Crucial m4 SSD 2.5" 256GB

€ 158,51

€ 158,51

Dekaasboer schreef op donderdag 04 april 2013 @ 12:41:
Voor de opslag van je projecten zou ik zeker overwegen om een raid array in te zetten. Ik weet niet wat het je kost als een schijf kapot gaat met werk er op?

RAID is geen (volledige) backup oplossing. Dan ben je bijna nog beter af met een externe HDD die je elke dag mee naar huis neemt. Zeker als je niet zo goed bekend/ervaren bent met RAID.

[mirp]

Met het volgende linkje kun je de twee processoren vergelijken:

http://www.cpu-world.com/...ntel_Xeon_E3-1240_v2.html

Processor is compatible met het gekozen moederbord:

http://msi.com/product/mb/H77MA-G43.html#/?div=CPUSupport

Deze geheugen kan ook:

pricewatch: Kingston KVR16N11K2/16

en is compatibel met je moederbord:

http://www.kingston.com/u...e=Motherboard&Model=77046

Het volgende linkje kan je misschien helpen in het maken van je keuze voor de HDD:

http://www.behardware.com...ents-returns-rates-7.html

Vraagje:

Kan je videokaart niet wat goedkoper of heb je deze kaart om bepaalde redenen gekozen?

En zoals mijn voorgangers al schreven, heb je gekeken hoe je jouw gegevens gaat back-uppen?

[maratropa]

HT is niet een doel op zich toch? Een 3570k op laten we zeggen 4,4ghz is allround een betere keuze; ondanks het gebrek aan HT evensnel in multithreaded berekeningen als een 1230v2 en daarnaast veegt ie de vloer aan met alles op het gebied van singlethreaded berekeningen, mirp zei ook al zoiets. Je moet niet vergeten dat HT alleen maar zin heeft als er ook echt 8 threads draaien, als je met je applicatie werkt dan is dat heel vaak niet zo; coresnelheid is dan belangrijker dan HT of meer cores.

Qua allround snelheid is de 3570k met oc je beste optie, tenzij je een 3770k wilt betalen