Een jaar werken in het buitenland

[Anoniem: 16536]

Ja dat lijkt me wel wat. Momenteel zit ik in Nederland werkloos thuis en heb ik niet echt het vooruitzicht op een baan. Ik heb me in de loop der tijd CV-technisch opgewerkt tot supervisor/teamleider in de callcenter branche.

In Ierland zitten veel callcenters waar ze ook Nederlands sprekend personeel zoeken. Het is dan misschien een stap terug, en weer "aan de telefoon", maar in combinatie met een avontuur in het buitenland is die stap terug wel te overzien.

Ik vraag me af of er Tweakers zijn die hier uberhaupt ervaring mee hebben (en specifieker, met GlobalJobbing via wie ik van plan ben te gaan solliciteren). Wat zijn de grote valkuilen, wat zijn de mooie verhalen? Wat houdt een "relocation package" nou in, hoe moeilijk/makkelijk is het om (met hulp) te beginnen met leven in een stad waar je niets/niemand hebt nog etc etc.

Alle praktijkervaring is welkom. Ik heb me de afgelopen weken natuurlijk suf gegoogled en dit weet ik al over Dublin:

* Je betaalt minder loonbelasting maar er wordt ook minder geregeld. Huisarts en tandarts betaal je over het algemeen zelf, voor grote dure ingrepen/ongevallen ben je verzekerd.

* Cost of living is hoger dan in NL maar vanwege het hogere nettoloon ook weer vergelijkbaar.

* Werken kan bij veel verschillende bedrijven, van Microsoft tot HP, en de werksfeer schijnt over het algemeen prima te zijn.

[ Voor 21% gewijzigd door Anoniem: 16536 op 14-02-2013 14:18 ]

[Toasterlabs]

Ik woon en werk zelf in Dublin dus kan wel een beetje vertellen over de mentaliteit hier. Indien je hier gaat werken gaat je vriendengroep bestaan uit buitenlanders, ieren zijn wel social en vriendelijk maar draaien graag rond de pot en zullen buiten de pub amper met je omgaan...

Werk hangt echt af van waar je terecht komt, vaak hoor je grote woorden en veel beloftes maar is het absoluut apenwerk! Onderschat de stress hiervan niet.

In Dublin wonen is duur, laten we daar eerlijk over zijn. Maar als je een appartement gaat delen kom je voor 400 euro wel al in iets goed terecht. Wil je op jezelf kun je voor 700 wel een "bedsit" huren. Let op, deze hebben vaak geen Eigen sanitair of keuken! Hier is onlangs een wet gestemd die nu verplicht dat bedsits dit wel dienen te hebben en verwacht is dat dit de prijzen omhoog drijft.

Indien je gaat delen moet je je wss niet te veel zorgen maken over deposits voor elec, gas of internet. dus dat zit wel snor...

Als je de goedkope merken en promoties volgt in de supermarkent kun je voor 100-200 euro per maand makkelijk eten kopen. Cost of living hangt complete van jezelf af dus!

Er zijn wat buurten welke je wilt vermijden. Mountjoy square, Summerhill, St Patricks Cathedral en East wall zijn daar mooie voorbeelden van! Het noorden van Dublin (oneven nummers) varieert een beetje van "leefbaarheid" maar er zijn wel ok plekken. Zuiden is beter, maar ook duurder.

Huisarts kost je zo een 60 euro per bezoek en ze hebben a b s o l u u t geen idee waar ze mee bezig zijn. Als je naar het ziekenhuis moet raad ik je aan terug naar Nederland te vliegen als je kan! Ziekenhuizen kampen hier met overvolle bedden en alle goede nurses en dokters emigreren naar Australie (waar ze 2x zoveel verdienen...)

[Anoniem: 408260]

Eerste wat ik kan zeggen over een tijdje naar het buitenland gaan: Meteen doen!! Geweldige ervaring.
Ook al ga je er op achteruit wat betreft salaris en baan, op je CV staat het erg goed en het helpt zeker om daarna weer een mooie baan in Nederland te vinden (als je niet besluit te blijven ).

Andere landen waar ik Nederlandse call-centres heb gezien zijn Zuid Afrika en Argentinie. Zelf had ik bijna een baan bij 5CA (waar ze nu ook Nederlanders zoeken zie ik), voor ik besloot uit Buenos Aires te vertrekken. Ik weet dat je bij 5CA ook snel kunt groeien naar supervisor.

Ik heb gewerkt in een aantal landen, kende nooit iemand, maar dat komt altijd goed. Vrijwel ieder land heeft ook een Nederlandse vereniging waar je je kunt inschrijven (zelf nooit gedaan) en Nederlandse expats zijn overal te vinden.

Houdt er rekening mee dat een nieuw land altijd duurder uitpakt dan dat je van te voren bedenkt. Reken jezelf niet rijk met lagere belastingen en hogere salarissen.

Een relocation package is neem ik aan dat de kosten vergoed worden voor huisvesting, vliegtickets en container. Maar dit heb ik nooit mogen meemaken, ben altijd op eigen initiatief verhuisd.

[RocketKoen]

Ik heb ook een tijdje in het buitenland gezeten via detachering.
Leuke ervaring, al ga je je vriend(inn)en in NL wel missen. Ligt er een beetje aan of je makkelijk nieuwe contacten maakt.

Ik had wel redelijk leuke secundaire voorwaarden. Zo werden alle reis en verblijfskosten vergoed.
Dus overnachten in een hotel, elke avond uit eten en lunch laten bezorgen ipv bammetjes smeren.
En als ik een lang weekend of weekje verlof nam, kon ik op kosten van de zaak terug naar NL.

Een kennis van me heeft een langere detachering gehad, en die heeft op zijn verzoek een appartementje ipv een hotelkamer gekregen. Dat is toch fijner, kun je makkelijker bezoek ontvangen en meer van je eigen spullen kwijt. Alhoewel ik toch wel een groot fan ben van een huishoudster die elke dag langskomt

In beide gevallen gewoon via nederland betaalt gehad. Dus aan belastingvoordeel heb ik niks gehad. Lijkt me ook een stuk ingewikkelder allemaal.

[Anoniem: 408260]

RocketKoen schreef op vrijdag 15 februari 2013 @ 11:11:

In beide gevallen gewoon via nederland betaalt gehad. Dus aan belastingvoordeel heb ik niks gehad. Lijkt me ook een stuk ingewikkelder allemaal.

De meeste (volgens mij alle) expats die ik ken en via Nederland hun baan hebben krijgen belastingvrij salaris, scheelt behoorlijk, op de toch al riante vergoeding die ze krijgen. Niets te klagen...

[daboytim]

Anoniem: 408260 schreef op vrijdag 15 februari 2013 @ 13:44:
[...]


De meeste (volgens mij alle) expats die ik ken en via Nederland hun baan hebben krijgen belastingvrij salaris, scheelt behoorlijk, op de toch al riante vergoeding die ze krijgen. Niets te klagen...

Expat is volgens mij niet helemaal gelijk aan gedetacheerd zijn in het buitenland. Want ik werk toch al meerdere jaren gedetacheerd in verschillende buitenlanden (3 maandjes hier, 3 maandjes daar, weekje hier, weekje daar), en nog nooit ergens behalve in NL belasting betaald. En ook nog nooit NIET in NL belasting afgedragen.

[ Voor 3% gewijzigd door daboytim op 15-02-2013 15:27 ]

[Garyu]

daboytim schreef op vrijdag 15 februari 2013 @ 15:26:
[...]


Expat is volgens mij niet helemaal gelijk aan gedetacheerd zijn in het buitenland. Want ik werk toch al meerdere jaren gedetacheerd in verschillende buitenlanden (3 maandjes hier, 3 maandjes daar, weekje hier, weekje daar), en nog nooit ergens behalve in NL belasting betaald. En ook nog nooit NIET in NL belasting afgedragen.

Expat en bijbehorende belastingafdracht is afhankelijk van het bilaterale verdrag tussen Nederland en het betreffende land. Normaal gesproken willen allebei de landen een deel van het geld zien, danwel als loonbelasting, danwel als winstbelasting voor je werkgever, afhankelijk van de status en lengte van je verblijf.

[Free rider]

daboytim schreef op vrijdag 15 februari 2013 @ 15:26:
Want ik werk toch al meerdere jaren gedetacheerd in verschillende buitenlanden (3 maandjes hier, 3 maandjes daar, weekje hier, weekje daar), en nog nooit ergens behalve in NL belasting betaald. En ook nog nooit NIET in NL belasting afgedragen.

Nederland heeft met nogal wat landen een belastingverdrag afgesloten met het volgende principe: Als je in een belastingjaar minder dan 180 dagen in een ander land werkt, dan hoef je in dat land geen belasting te betalen mits je de belasting wel in Nederland betaalt. Werk je in meerdere landen, dan geldt per land de grens van 180 dagen - aannemend dat die landen allemaal dat verdrag met Nederland hebben gesloten.

[Anoniem: 16536]

Thanks voor de tips tot zo ver.

Marc, kun jij aangeven hoe dat verder gaat qua uitbetaald worden? Werd jij "in Nederland" betaald met alle daarbij behorende problemen? Als in, je geld komt op een NL bank, al je transacties zouden dan extra kosten hebben bijvoorbeeld?

Ben je via careertrotter / globaljobbing of een andere organisatie gegaan?

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 16536 op 15-02-2013 22:24 ]

[Toasterlabs]

Ik ben voor Microsoft gegaan en had dan ook een contract in Ierland. Alles werd op Ierse rekening uitbetaald. Wss ga jij in hetzelfde geval terect komen gezien die recruiting bureaus je ergens plaatsen.

Als je voor een Iers bedrijf gaat werken moet je trouwens op een Ierse rekening uitbetaald worden.

[ Voor 9% gewijzigd door Toasterlabs op 15-02-2013 22:29 . Reden: toevoeging ]

[Anoniem: 16536]

marc.dekeyser schreef op vrijdag 15 februari 2013 @ 22:28:
Ik ben voor Microsoft gegaan en had dan ook een contract in Ierland. Alles werd op Ierse rekening uitbetaald. Wss ga jij in hetzelfde geval terect komen gezien die recruiting bureaus je ergens plaatsen.

Als je voor een Iers bedrijf gaat werken moet je trouwens op een Ierse rekening uitbetaald worden.

Check Laatste vraag nog, hoeveel slechter dan bijvoorbeeld Kanaleneiland of Overvecht in Utrecht (beide gewoond) zijn die wijken die jij aanhaalt als slecht? Als je enig idee hebt hoe die wijken in NL erbij liggen

Grappig, ik hoop ook bij MS terecht te komen uiteindelijk.

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 16536 op 15-02-2013 22:35 ]

[wagenveld]

Ik werk inmiddels 6 jaar in Ierland en ik zou de ervaring ook zeker aanraden. Ben hier zelf via via terecht gekomen dus niet door een agency.
- Belasting is laag! Basis rate is 20%.
- Huren in Dublin is vergelijkbaar met Amsterdam qua prijzen. 750-1000 euro voor een 2 kamer apartement is niet raar. Qua locatie, noord vs zuid wordt door iedereen gezegd maar is feitelijk onzin. Aan beide kanten heb je 'slechte' buurten waar je tussen de knackers terecht komt. Als je op zondag geen vrouwen in pyjama naar de supermarkt ziet lopen zit je aardig goed
- Cost of living hangt zoals gezegd van jezelf af
- Werksfeer vind ik zeer goed. Mensen zijn een stuk relaxter hier wat zich ook uit op de werkvloer.
- Relocation houd oha in dat je een week of 2 b&b krijgt en de vlucht betaald wordt. Komt meestal prima uit al heb je niet altijd even ruime keus waar je daarna terecht komt.
- Ik vond zelf dat een dergelijke beslissing positief is voor je sociale houding en hoe makkelijk je met nieuwe mensen omgaat. Zeker in een internationaal bedrijf zijn er veel mensen in de zelfde situatie dus is het makkelijker contact leggen.

Uit het feit dat ik hier al even zit kun je wel opmaken dat ik het wel naar mn zin heb, via de helpdesks nu terecht gekomen bij een klein bedrijf en een geweldige baan. Heb je verder nog vragen laat ze maar komen!

nog wat handige linkjes voor je:
Woonruimte: http://www.daft.ie/
Citizens info: http://www.citizensinformation.ie/en/
Toeristen spul: http://www.discoverireland.ie/

[ Voor 7% gewijzigd door wagenveld op 16-02-2013 01:21 ]

[Anoniem: 408260]

daboytim schreef op vrijdag 15 februari 2013 @ 15:26:
[...]


Expat is volgens mij niet helemaal gelijk aan gedetacheerd zijn in het buitenland. Want ik werk toch al meerdere jaren gedetacheerd in verschillende buitenlanden (3 maandjes hier, 3 maandjes daar, weekje hier, weekje daar), en nog nooit ergens behalve in NL belasting betaald. En ook nog nooit NIET in NL belasting afgedragen.

Tja, de term expat is een beetje een ruim begrip.
Met het land waar ik nu woon (Maleisie), heeft Nederland een afspraak over inkomstenbelasting, dat je niet in beide landen betaaldt. En de Nederlandse organisaties hier geven de expats 25% extra inkomsten (Maleisisch belastingtarief), zodat het belastingvrij lijkt. Daarnaast krijgt iedereen hier naast hun zeer ruime salaris een riant huurbedrag voor een huis (rond de 3000 euro), auto, vliegtickets naar Nederland, enz. enz...

Ik vind het altijd apart dat deze organisaties blijkbaar geen lokale mensen kunnen vinden voor dit werk en een fortuin aan expats uitgeven.

[Toasterlabs]

Anoniem: 16536 schreef op vrijdag 15 februari 2013 @ 22:34:
[...]


Check Laatste vraag nog, hoeveel slechter dan bijvoorbeeld Kanaleneiland of Overvecht in Utrecht (beide gewoond) zijn die wijken die jij aanhaalt als slecht? Als je enig idee hebt hoe die wijken in NL erbij liggen

Grappig, ik hoop ook bij MS terecht te komen uiteindelijk.

Ik heb geen idee over die wijken . In het algemeen zijn ze hier verloederd en ga je last hebben van luide, drunken, onverstaanbare mensen. In het ergste geval komt de politie niet eens de buurt in als je belt. Zoals wagenveld al zei, de buurten bestaan in noord en zuid (zie St patricks cathedral!) maar komen net iets meer in het noorden voor dan het zuiden .

Als je via via voor MS wilt werken kun je hier wel terecht. Er zitten hier jobs voor Bing, Xbox, e.d.. Let wel dat rechstreeks voor MS werken er niet bij zal zitten tenzij je heel erg goed bent Ik heb ook eerst een jaartje via een partner gewerkt.

Ze komen om in de vraag naar Nederlandstalige mensen dus ga er voor zou ik zo zeggen!

[RocketKoen]

Anoniem: 408260 schreef op zaterdag 16 februari 2013 @ 02:05:
[...]


Tja, de term expat is een beetje een ruim begrip.
Met het land waar ik nu woon (Maleisie), heeft Nederland een afspraak over inkomstenbelasting, dat je niet in beide landen betaaldt. En de Nederlandse organisaties hier geven de expats 25% extra inkomsten (Maleisisch belastingtarief), zodat het belastingvrij lijkt. Daarnaast krijgt iedereen hier naast hun zeer ruime salaris een riant huurbedrag voor een huis (rond de 3000 euro), auto, vliegtickets naar Nederland, enz. enz...

Ik vind het altijd apart dat deze organisaties blijkbaar geen lokale mensen kunnen vinden voor dit werk en een fortuin aan expats uitgeven.

Mijn bedrijf heeft wel eens een aanvraag gehad voor een detachering naar een Afrikaans land.
2 collega's hebben gesolliciteerd. Beide afgewezen. Toen mn baas vroeg naar de reden van de afwijzing was het meteen duidelijk waarom ze perse een fortuin uitgeven aan een expat, en niet lokaal personeel inhuren.
De een was afgewezen omdat ze vrouw was. De 2e omdat hij zwart was.
Blijkbaar vertrouwen een hoop klanten van dat bedrijf de lokale bevolking niet, dus moesten er genoeg blanken werken om met die klanten om te gaan. En omdat het om een leidinggevende functie ging over een ploeg moslims, zou een vrouw ook niet geschikt zijn.

Daarnaast zijn de opleidingen in het westen van een veel hoger niveau. Het is niet voor niets dat er zoveel aziaten hier komen voor hun studie.

[Anoniem: 16536]

Hoe zit met het initiële kosten? Als ik zo op daft.ie kijk zie ik dat het qua huurprijzen en beschikbaarheid van woningen allemaal inderdaad nog best te doen is. Zit je daar meestal met gewoon huur + 1 maand borg of komen er ook nog allerlei vage bemiddelingskosten bij? Mijn budget bij vertrek zal niet heel hoog liggen, gezien m'n huidige situatie (al een tijdje WW, vandaar ook de grotere drive om naar het buitenland te gaan).

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 16536 op 18-02-2013 12:52 ]

[wagenveld]

1 maand borg is alles wat ik tot nu in elk geval tegen ben gekomen. Beste zit je via een agency, dan ben je wat zekerder dat alles goed geregeld is. Maar er zijn nu een hoop mensen met een eigen huis die de boel verhuren omdat er niks wordt gekocht dus kans is groot dat je direct van de eigenaar huurt.

[indexample]

Ik ken ook een call center in bulgarije die de nederlandse en belgische markt bedient. Loon is lager dan in Nederland maar je koopkracht schijnt vergelijkbaar met 2k netto in Nederland.

[Anoniem: 16536]

Grappig dat je daar over begint, nu ik wat verder de procedure in ben gekomen en we concreter aan het kijken zijn naar werk is ook Kraków in Polen voorbij gekomen. Het loon zou in NL niet supergoed zijn, maar als ik huizenprijzen/gaslichtwater/internet/prijzen van voedsel vergelijk zit ik daar hoger "op de ladder" dan ik in NL ooit heb gezeten, qua levensstandaard. Ik zou terechtkomen in een organisatie met ~300 internationale medewerkers, dus een sociale cirkel is er ook al.

[PLAE]

Ook in Boedapest zit een (deels) Nederlandstalig callcenter

[Anoniem: 16536]

Ik vertrek over een kleine week naar Krakow om daar als 2e lijns specialist aan de gang te gaan. Thanks voor de tip over Boedapest, misschien leuk als vervolgavontuur.

[PLAE]

Krakau lijkt vind ik ook een topstad . Succes daar!
Wat voor telefoontjes zijn het?

[Anoniem: 16536]

Dingen met Lotus Notes en Active Directory, interne support voor een grote klant. Ik word samen met een andere gast e2e eindverantwoordelijk voor de 2e lijn, ze zagen blijkbaar potentie in me, dus veel bellen zal er niet bij zijn

[The Eagle]

Krakau is idd gaaf. Mijn werkgever heeft er ook een vestiging, paar keer geweest inmiddels, zit stomtoevallig momenteel met twee gasten uit Krakau bij een klant in NL
We gaan toch geen collega's worden he?

[Anoniem: 16536]

The Eagle schreef op donderdag 07 maart 2013 @ 13:07:
Krakau is idd gaaf. Mijn werkgever heeft er ook een vestiging, paar keer geweest inmiddels, zit stomtoevallig momenteel met twee gasten uit Krakau bij een klant in NL
We gaan toch geen collega's worden he?

Heel erg toevallig dan inderdaad. Het bedrijf in Polen waar ik ga werken heet HCL Oorspronkelijk uit India.

[The Eagle]

HCL ken ik wel, maar is niet mijn werkgever
Wel een flinke jongen though, wist niet dat ze ook in KRK zaten.

Protip btw: kweet niet waar je woont, maar vanaf Schiphol vliegt alleen Eurolot rechtstreeks op KRK - met een turboprop vliegtuig. vanaf eindhoven vliegt Ryanair ook rechtstreeks, stuk goedkoper en sneller want met een jet

[Anoniem: 16536]

Ik ga met de nachttrein Het is mijn eerste buitenlandavontuur en ik hou wel van een langzame transitie. Vanaf Berlijn is het weer ochtend en vanaf daar heb ik het nog nooit gezien, tot Berlijn heb ik 100x getreind.

[Cliffie]

Vergeet meteen je bezoekje aan Auschwitz niet als je daar zit