Bedrijf starten in VS: trustmaatschappij?

[Avalaxy]

Ik wil ergens de komende maanden een LLC oprichten in Delaware, en vanuit Nederland blijven werken. Nu komt daar nogal wat bij kijken. Je moet je daar registreren, je moet een registered agent hebben, je moet er een adres hebben, etc. Daar heb ik een aantal Amerikaanse diensten voor gevonden die dit voor ~$700 voor je kunnen regelen.

Nu zit ik echter met het punt "accountants". Ik wil het liefst een Nederlandse accountant, maar dan wel met uitgebreide kennis van de Amerikaanse wetten en economie. De reden dat ik een Nederlandse accountant wil is omdat het voor beginnende bedrijven dé nummer 1 adviseur is, en het wenselijk is om deze in persoon te kunnen ontmoeten (zonder naar de VS te hoeven vliegen).

Toen kwam ik dus op het punt "trustmaatschappij". Deze schijnen alles voor je te kunnen regelen, en ook gespecialiseerde accountants te hebben die kennis hebben van de overzeese markt.

Ik heb hierop gaan googlen, maar ik heb eigenlijk niks kunnen vinden. Ik heb een aantal trustmaatschappijen gevonden die in de Nederlandse Antillen gevestigd zijn (waarom allemaal daar?), een enkele kleine in Rotterdam (waar ik woon) en één in Groningen (bijna net zo ver als de VS vanaf mijn woonplaats ).

Volgens wikipedia zouden er zo'n 150 trustmaatschappijen moeten bestaan in Nederland, ik kan alleen op geen enkele manier vinden wát nou een goede is met het oog op het starten van een bedrijf in de VS (daar moeten ze wel echt ruime ervaring mee hebben).

Zit ik misschien op een verkeerd spoor? Zoek ik iets anders? Zoek ik verkeerd?

[mrmrmr]

Waarom wil je een buitenlandse rechtsvorm gebruiken?

[Avalaxy]

Omdat mijn bedrijf zich uitsluitend op de VS zal richten. Ten eerste is dat een markt waar men veel meer vertrouwen hecht aan Amerikaanse bedrijven, daarnaast heb je voor een hoop zaken simpelweg een bedrijf nodig daar.

Tot slot zijn de regels voor een Delaware LLC soepeler dan de B.V. regels hier.

[mrmrmr]

Je hebt gelijk dat Amerikanen graag Amerikaans kopen. Je hebt dus een goed Amerikaans adres nodig.

Er zijn wat nadelen:

Brievenbus firma's als werkmaatschappij worden vaak als niet betrouwbaar beschouwd
Patenten (ook voor software)
Eventuele rechtszaken
Zakelijk-juridische ondersteuning
Verzekeringen
Als je in Nederland werk verricht moet je doorgaans ook in Nederland belasting betalen.
Hoe krijg je je geld naar Nederland?

B.V.'s oprichten is tegenwoordig ook mogelijk zonder kapitaal.

Als je verwacht meer dan circa 150k te verdienen dan zou je hier een holding B.V. kunnen oprichten die diensten verkoopt aan de Amerikaanse LLC. Zodoende stel je het verdiende geld veilig in de holding. Je bent dan in dienst bij de holding zodat je gewoon belasting betaald over het verdiende DGA loon.

Door de voorgestelde afschaffing van allerlei afrekposten (Commissie Van Dijkhuizen) voor eenmanszaken wordt een B.V. in de toekomst mogelijk aantrekkelijker.

[kamstra]

Orangefield
TMF Group
ANT Trust
Vistra
Equitytrust

om er maar even een paar te noemen die allemaal sowieso in NL zitten.

Verkijk je niet op de managementfees though....succes

Ben zelf ook aan het kijken naar iets dergelijks, maar dan met een bedrijf geregd in Luxemburg of op Jersey / Guernsey, for tax reasons uiteraard

[Avalaxy]

@kamstra, thanks voor je lijstje! Erg moeilijk te vinden via Google (voor mij iig). Hoe ben jij bij deze gekozen?

Of het een trustmaatschappij wordt moet ik overigens nog even afwachten. Ik heb een partnership met Microsoft, en zij kunnen ook een hoop voor me betekenen op het gebied van hulp en advies. Maar informatie opvragen kan natuurlijk nooit kwaad.

@mrmrmr, klopt... Vooral het juridische vraagstuk en het fiscale vraagstuk ervaar ik als een probleem (de rest niet zo). Ik acht de kans dat ik daar aangeklaagd word in de beginfase echter niet heel groot. Mocht dat in een later stadium gebeuren: so be it Fiscaal lijkt het me geen hele grote issue. In Delaware betaal je geen/nauwelijks belasting, de belasting die geheven wordt zal dus voornamelijk in Nederland geheven worden. Je opzet qua holdingstructuur is wel interessant, maar zoals je zelf zegt is er een grens vanaf waar het fiscaal voordelig wordt. Aangezien het bij mij echt om een startup gaat heb ik geen idee hoe het allemaal gaat lopen. Een holdingstructuur is voor mij dus meer toekomstmuziek, ik wil het niet vanaf de beginfase allemaal té goed regelen.

P.s. hoe zit dat dan met 'geld naar Nederland krijgen'? Ik heb die vraag eerder gehoord, maar ik denk dat ik hem niet helemaal snap. Ik laat het geld op een Amerikaanse bankrekening staan, en dan ben ik van plan mezelf loon uit te keren. Mag dat niet?

[dion_b]

Mag prima, maar dan nog: hoe krijg je die loon naar NL?

Het is niet binnen de EU, overschrijvingen zijn allesbehalve gratis

[Avalaxy]

Hmm, daar weet ik niks vanaf. Ik heb het even gegoogled maar kan niet bijster veel vinden. Ik vind wel bedragen van €20/$20 voor het overmaken van geld >€1000, maar dat is op zich niet heel schokkend. Dan gaat er €20 van m'n loon af, soit

Heeft een van jullie misschien meer info hier over?

[TheJason]

Is het niet een idee om bij zulke complexere vraagstukken een fiscalist of accountant die ervaring heeft op dit specifieke gebied te zoeken?

Ik denk dat de meeste middelgrote en alle grote accountantskantoren wel zo een fiscalist of accountant hebben. Een informatief gesprek in wat jij precies zoekt en wat jouw verwachtingen zijn en wat zij jou kunnen aanbieden is meestal ook gratis.

[Free rider]

Haags Juristen Collectief kan dat wellicht.
Ze zijn vooral gespecialiseerd in het geld uit Nederland naar een 'beter' belastingklimaat te brengen, maar ik denk dat ze in deze situatie ook wat kunnen betekenen.

Avalaxy schreef op dinsdag 22 januari 2013 @ 19:35:
Een holdingstructuur is voor mij dus meer toekomstmuziek, ik wil het niet vanaf de beginfase allemaal té goed regelen.

Toch moet je er goed naar kijken. Stel je richt die Amerikaanse onderneming op, je laat het geld daarin staan (gunstiger als ik jouw toelichting over LLC volg) en na twee jaar is het 2 ton waard. Als je dan over wil gaan naar een holding dan betekent het dat jij die aandelen overdraagt aan de holdingmaatschappij. Op dat moment zal de Nederlandse belastingdienst zeggen: "jij verkoopt aandelen en daar moet je belasting over betalen.". Ze hebben er geen boodschap aan dat jij ook eigenaar ben van de holding.

P.s. hoe zit dat dan met 'geld naar Nederland krijgen'? Ik heb die vraag eerder gehoord, maar ik denk dat ik hem niet helemaal snap. Ik laat het geld op een Amerikaanse bankrekening staan, en dan ben ik van plan mezelf loon uit te keren. Mag dat niet?

Dat is een optie, en het lijkt me niet de handigste. In ieder geval moet de Amerikaanse onderneming dan een loonadministratie bijhouden -er is immers een werknemer-, sociale premies betalen, belastingen inhouden enz. Er zijn alternatieven: 1) je richt in Nederland een eenmanszaak op en die stuurt facturen naar je Amerikaanse onderneming, de eenmanszaak betaalt in Nederland winstbelasting; of 2) de Amerikaanse onderneming betaalt divident.

[Avalaxy]

TheJason schreef op dinsdag 22 januari 2013 @ 21:37:
Is het niet een idee om bij zulke complexere vraagstukken een fiscalist of accountant die ervaring heeft op dit specifieke gebied te zoeken?

Precies, maar ik neem/nam aan dat accountants hier verstand hebben van de regeltjes hier, niet van die in de VS. Ik had begrepen (maar ik weet er ook maar weinig vanaf) dat de eerder genoemde trustmaatschappijen accountants in dienst hebben die gespecialiseerd zijn in het buitenland. Advies inwinnen bij een dergelijk bedrijf was dus eigenlijk stap 2

@Free rider, super bedankt voor je tips! Heel waardevol. Het blijkt dus allemaal iets minder simpel te zijn dan ik het me allemaal had voorgesteld Ik denk dat ik echt nodig eens goed met een adviseur kan praten wat het beste idee is in mijn situatie

[ Voor 17% gewijzigd door Avalaxy op 22-01-2013 21:42 ]

[TheJason]

Verschillende accountants die ik ken hebben ervaring in het buitenland. Er zullen dan ook vast wel accountants en belastingspecialisten zijn die eerder met dit bijltje gehakt hebben. Het voordeel is soms ook dat zij een breed netwerk hebben waaruit zij kunnen putten. Je kan altijd een informatief gesprek aangaan en kijken of wat zij bieden aansluit bij jouw verwachtingen.

Ik vind een internetforum altijd wel fijn om wat ideeën te krijgen of een algemeen beeld bij iets maar bij complexere materie met mogelijke redelijke financiële impact, zou ik het toch nog even afstemmen met een professional

[ Voor 7% gewijzigd door TheJason op 22-01-2013 22:41 ]