Notebook valt spontaan uit

[Mr.Vulcano]

Sinds een paar weken valt mijn notebook 'spontaan' uit. Het betreft een Acer TravelMate 5730-873G25MN met Windows 7, waarvan ik de accu al een keer heb mogen vervangen.
Het volgende heb ik gedaan om het probleem op te lossen:

• Windows 7 opnieuw geïnstalleerd
• Hard disk verwijded en Ubuntu Live CD gedraaid
• Memtest uitgevoerd, waarbij fouten werden gerapporteerd. Nieuw geheugen (Corsair 2x2GB, DDR2, SODIMM, PC5300) in de laptop geplaatst
• Memtest utigevoerd zonder accu en nog steeds valt de notebook uit tijdens memtest.

Helaas blijft de notebook dus uitvallen. Aangezien dit kort na het opstarten van een koude notebook kan gebeuren, lijkt me dat het niet aan de warmte ligt. Heeft iemand nog een idee waar het aan kan liggen? Heeft het zin de laptop weg te brengen naar een reparateur?

[Marco1994]

Aangezien dat je z'on beetje alles al hebt uitgeprobeerd is het enige wat ik me zou kunnen bedenken, je voeding (te weinig voltages) of je mobo (wat te weinig voltages doorgeeft). maar je komt dus wel in Windows?

Wat je eventueel zou kunnen proberen is Prime95 te draaien om zo alles lekker te stressen (en dus veel stroom trekt) en mijn vermoeden is dat hij dan wel een keer uit zou kunnen vallen.

[Mr.Vulcano]

De notebook boot gewoon naar Windows en valt dan op een voor mij een willekeurig moment uit. En daarvoor hoef ik de notebook dus niet eens te stressen... Dus volgens mij voegt het niet veel toe om 'm dan alsnog te laten stressen.

[Marco1994]

Nou als je in Windows net iets doet wat over het randje gaat en hij dan uitvalt....... ik zou zeggen gewoon proberen, nooit geschoten is altijd mis.

[flapstaart]

Spontane acties zijn altijd de lastigste...
De testen die je doet, was dat met de notebook op schoot of op een bureau / tafel?
Staat de stroomkabel strak of heeft deze strak gestaan?
Is de stroomkabel met regelmaat strak om je adapterblok gedraaid?
Heb je al eens een andere (universele) adapter geprobeerd?

edit
Met uitvallen neem ik aan zwart scherm - ventiators / harddisk uit - gaat direct weer aan na op de power-knop gedrukt te hebben, klopt dat?
/edit

[ Voor 20% gewijzigd door flapstaart op 21-01-2013 16:47 ]

[Mr.Vulcano]

Met prime95 valt mijn notebook al binnen een minuut uit. En nu? ;-)

[Marco1994]

Zoals ik al vermoedde (had toch wel nut ) is het of je voeding die te weinig stroom geeft, of je mobo die te weinig stroom doorgeeft.

[hostler]

En wat zeggen de temps? Check het eens met coretemp of een ander programma...

@marco1994,
Knap dat je dat weet zonder het door te meten.

Het kan zo veel zijn, een niet draaiende fan, slecht contact, heatsink los van cpu/gpu/chipset. Er zijn te veel mogelijkheden om zomaar te roepen dat de voeding of het mobo niet voldoende stroom 'doorgeeft'

[Mr.Vulcano]

Maar de voeding is origineel en deze heeft het ook zeker twee jaar probleemloos gedaan. Dan moet er dus defect ontstaan zijn in mijn mobo? Klinkt niet al te gunstig.

[flapstaart]

Mr.Vulcano schreef op maandag 21 januari 2013 @ 16:54:
Maar de voeding is origineel en deze heeft het ook zeker twee jaar probleemloos gedaan. Dan moet er dus defect ontstaan zijn in mijn mobo? Klinkt niet al te gunstig.

Ik neem aan dat je moederbord ook origineel is en het zeker 2 jaar probleemloos heeft gedaan. Ik zou de conclusie nog niet trekken voordat het uitgesloten is. Voor een paar tientjes heb je al een universele voeding en als je hem bij de juiste winkel koopt kan je als het niet werkt er gewoon mee terug en heeft het je niets gekost.

[Marco1994]

@hostler

Aangezien dit kort na het opstarten van een koude notebook kan gebeuren

Mij lijkt het dat de temps niet te hoog worden, je zou eventueel Prime95 kunnen draaien met Realtemp om dat te kunnen bevestigen/uitsluiten.

Als je nog garantie hebt kun je hem het beste terug sturen

[Mr.Vulcano]

flapstaart schreef op maandag 21 januari 2013 @ 17:00:
[...]


Ik neem aan dat je moederbord ook origineel is en het zeker 2 jaar probleemloos heeft gedaan. Ik zou de conclusie nog niet trekken voordat het uitgesloten is. Voor een paar tientjes heb je al een universele voeding en als je hem bij de juiste winkel koopt kan je als het niet werkt er gewoon mee terug en heeft het je niets gekost.

Dat snap ik. Maar het probleem doet zich ook voor op alleen de accu. Dus vandaar dat ik er niet vanuit ga, dat het de lader is.

Ik draai nu windows update en beide cores zijn rond de 50 graden met uitschieters naar 63 en 72.

[Marco1994]

Een uitschieter van 72 graden zou geen probleem moeten zijn.

[PilatuS]

Marco1994 schreef op maandag 21 januari 2013 @ 17:11:
Een uitschieter van 72 graden zou geen probleem moeten zijn.

Dit zijn idle temps waardoor het stressed zeker wel een probleem is. 72 graden bij wat updates installeren is echt niet normaal.

Is de laptop al eens stofvrij gemaakt ?

[Verwijderd]

Draai prime95 en hou een termperatuur monitor programma ernaast. Valt de laptop telkens uit bij een bepaalde temperatuur? Dan is dat je probleem.

Schroef de laptop open en verwijder al het stof uit de fan/heatsink (na 2 jaar zit er echt een enorme bak stof in). Je garantie is al verlopen denk ik. Mijn vorige laptop met dezelfde processor stamt uit 2009.

PilatuS schreef op maandag 21 januari 2013 @ 17:16:
Dit zijn idle temps waardoor het stressed zeker wel een probleem is. 72 graden bij wat updates installeren is echt niet normaal.

Nonsense. Zat laptops zijn compleet idle al 60°. 72° is wellicht wat hoog, zolang de laptop niet uitvalt of terugklokt vanwege de temperatuur maakt het niets uit hoe heet hij wordt: ik heb mij mobiele radeon wel eens naar de 121.5° gejaagd.

[ Voor 40% gewijzigd door Verwijderd op 21-01-2013 17:20 ]

[PilatuS]

Verwijderd schreef op maandag 21 januari 2013 @ 17:18:
Nonsense. Zat laptops zijn compleet idle al 60°. 72° is wellicht wat hoog, zolang de laptop niet uitvalt of terugklokt vanwege de temperatuur maakt het niets uit hoe heet hij wordt: ik heb mij mobiele radeon wel eens naar de 121.5° gejaagd.

Als ie 72 idle is wat gebeurt er stressed dan ? Is ie dan 75 graden of 90 graden ?

De meest waarschijnlijke oorzaak van uitvallen is een te hoge temperatuur. Zolang ie niet uitvalt is het inderdaad geen probleem maar dat doet ie dus wel.

[Verwijderd]

PilatuS schreef op maandag 21 januari 2013 @ 17:33:
[...]


Als ie 72 idle is wat gebeurt er stressed dan ? Is ie dan 75 graden of 90 graden ?

Dan gaat de fan aan, en stijgt de temperatuur niet veel verder.

/me kan gewoon passief prime95 draaien op lage kloksnelheden. Maar mijn laptop heeft dan ook een kilo koper er in zitten om als buffer te functioneren. Bij een acer van een paar jaar oud zou ik er bij die temperaturen niet enorm veel vertrouwen in hebben. Mijn oude studio 15 met dezelfde processor idlet rond de 40° en max. 60° stressed. De grafische kaart wordt wel veel heter dan dat.

[ Voor 51% gewijzigd door Verwijderd op 21-01-2013 17:45 ]

[Mr.Vulcano]

Zoals reeds is aanbevolen, heb ik de volledige laptop uit elkaar gehaald. Bij de fan zat inderdaad bijzonder veel stof opgehoopt. Dit allemaal netjes verwijdert en de laptop weer in elkaar geschroeft.

Helaas is hierdoor het probleem niet opgelost. De laptop valt nu wel minder snel uit.

De volgende logs geven inzicht in het moment van uitval:

Time,Core 0 Temp. (°),Core 1 Temp. (°),,Core 0,Low temp. (°),High temp. (°),Core load (%),Core speed (MHz),Core 1,Low temp. (°),High temp. (°),Core load (%),Core speed (MHz),
19:22:05 01/21/13,67,70,,,37,84,25,797.91,,42,85,22,1063.89,
19:22:07 01/21/13,84,87,,,37,84,87,2526.73,,42,87,87,2260.76,
19:22:09 01/21/13,87,90,,,37,87,100,2526.73,,42,90,100,2526.73,
19:22:11 01/21/13,86,86,,,37,88,56,2526.73,,42,90,44,2526.73,
19:22:13 01/21/13,87,89,,,37,88,49,2526.73,,42,90,54,2526.73,
19:22:15 01/21/13,87,88,,,37,89,58,2526.73,,42,90,51,2526.73,
19:22:17 01/21/13,73,75,,,37,89,2,1595.83,,42,90,8,1595.83,
19:22:19 01/21/13,88,85,,,37,89,67,2526.73,,42,90,69,2526.73,
19:22:21 01/21/13,86,88,,,37,90,47,2526.73,,42,90,54,2526.73,
19:22:23 01/21/13,91,90,,,37,91,69,2526.73,,42,90,80,2393.74,
19:22:25 01/21/13,91,96,,,37,94,50,2526.73,,42,96,100,2526.73,
19:22:28 01/21/13,97,97,,,37,97,97,2526.73,,42,97,99,2526.73,
19:22:29 01/21/13,97,97,,,37,97,97,2526.73,,42,97,99,2526.73,
19:22:31 01/21/13,96,101,,,37,100,0,2526.73,,42,101,100,2526.73,
19:22:33 01/21/13,99,100,,,37,100,95,1994.79,,42,102,98,1861.80,
19:22:36 01/21/13,81,82,,,37,100,100,1994.79,,42,102,100,1861.80,

Time,Core 0 Temp. (°),Core 1 Temp. (°),,Core 0,Low temp. (°),High temp. (°),Core load (%),Core speed (MHz),Core 1,Low temp. (°),High temp. (°),Core load (%),Core speed (MHz),
19:34:09 01/21/13,77,78,,,45,91,55,2659.99,,49,91,27,2260.99,
19:34:11 01/21/13,92,88,,,45,92,84,2526.99,,49,91,42,2526.99,
19:34:13 01/21/13,88,88,,,45,92,78,2659.99,,49,91,23,2526.99,
19:34:16 01/21/13,94,94,,,45,94,95,2659.99,,49,94,94,2127.99,
19:34:18 01/21/13,94,99,,,45,94,99,2526.99,,49,99,100,2526.99,
19:34:20 01/21/13,95,100,,,45,96,95,2526.99,,49,100,100,2526.99,
19:34:21 01/21/13,96,97,,,45,96,56,2526.99,,49,100,57,2526.99,
19:34:30 01/21/13,76,88,,,45,96,100,864.50,,49,100,100,1596.00,
19:34:31 01/21/13,86,88,,,45,96,100,1596.00,,49,100,100,1596.00,
19:34:33 01/21/13,93,95,,,45,96,100,2526.99,,49,100,100,2526.99,
19:34:35 01/21/13,96,100,,,45,96,95,2526.99,,49,100,95,2526.99,
19:34:37 01/21/13,99,93,,,45,99,91,2526.99,,49,100,15,2526.99,
19:34:39 01/21/13,99,97,,,45,99,100,2526.99,,49,101,20,2526.99,
19:34:41 01/21/13,88,90,,,45,100,100,2526.99,,49,101,100,1130.50,
19:34:44 01/21/13,80,82,,,45,100,100,1064.00,,49,101,100,798.00,

Wat mij opvalt is dat de temperatuur nogal snel schommelt. Soms een verschil van 10 graden per 2 seconden. Het lijkt inderdaad toch op een temperatuur issue.

De laptop is trouwens een tijdje geleden wel hard gevallen, maar de behuizing is nog gewoon heel. Een paar weken later is dit probleem begonnen.

Is de hoogte van de temp normaal? Zijn de schommelingen normaal? Wat zou je mij aanraden?

[Verwijderd]

de schommelingen zijn normaal volgens mij, zolang het schommelingen omhoog zijn. Bij mijn laptop stijgt de temperatuur ook direct 20° in de eerste seconde van de test.

Ik denk dat je hem niet goed genoeg schoon heb gemaakt. Het is duidelijk een temperatuur issue. Als hij stofvrij is kunnen er nog een aantal dingen aan de hand zijn: de koelpasta is opgedroogd, de fan is stuk, of je hebt een heatpipe tijdens een val verbogen. De waarschijnlijkheidsgraad van die eerste optie lijkt mij het grootst.

Dat kan je oplossen door de heatsink er af te halen en er verse pasta op te doen.

[PilatuS]

Loop de heatpipe en heatsink eens goed na. Ik heb wel eens gezien dat er na een val een stuk heatsink niet meer vastzit waardoor de laptop niet meer goed kan koelen.

Wat doet de fan verder ? Blaast die flink hard of doet ie misschien niets ?

[ Voor 19% gewijzigd door PilatuS op 21-01-2013 20:35 ]

[Mr.Vulcano]

De fan blaast prima en er zit echt geen stof meer in de laptop. In de heatpipe zit wel een deukje. Zie foto.

https://docs.google.com/f...rgMk6VmRLbUc3S0RYMTg/edit

Ik denk dat ik de CPU & heatsink opnieuw moet installeren met verse koelpasta.

[Verwijderd]

Aldus google is die deuk standaard:

[jeroen3]

Omdat de CPU in een socket zit, en de GPU niet. Moet de koeler worden verbogen. Vandaar het deukje.

[Verwijderd]

Dat zou een argument zijn als de heatpipe direct contact maakte met de chip, maar dat lijkt niet het geval.

[PilatuS]

Mr.Vulcano schreef op maandag 21 januari 2013 @ 20:55:
De fan blaast prima en er zit echt geen stof meer in de laptop. In de heatpipe zit wel een deukje. Zie foto.

https://docs.google.com/f...rgMk6VmRLbUc3S0RYMTg/edit

Ik denk dat ik de CPU & heatsink opnieuw moet installeren met verse koelpasta.

Zit de heatsink rechts van de fan nog wel echt vast aan de heatpipe ?

Verder kan je de airflow beter maken door een stukje tape half over de behuizing van de fan te plakken en half over de heatsink. Dit zorgt ervoor dat de lucht echt goed door de heatsink gaat. Niet dat dit de oplossing is maar wel iets wat goed is om extra te doen.

[Mr.Vulcano]

Er zit een klein beetje speling tussen de fan en de heatsink. Ik zal proberen dit te verhelpen.

Met de tape wil je bewerkstelligen dat nog meer warme lucht naar buiten wordt geblazen ipv in de behuizing? Overigens is de lucht die naar buiten wordt geblazen niet eens zo warm.

[PilatuS]

Mr.Vulcano schreef op maandag 21 januari 2013 @ 21:43:
Er zit een klein beetje speling tussen de fan en de heatsink. Ik zal proberen dit te verhelpen.

Met de tape wil je bewerkstelligen dat nog meer warme lucht naar buiten wordt geblazen ipv in de behuizing? Overigens is de lucht die naar buiten wordt geblazen niet eens zo warm.

Zet anders de laptop eens aan op zijn kop zodat je overal bij kan.

Wordt de heatpipe dan heet of niet ? Als de CPU 90 graden wordt en de heatpipe wordt niet heet dan zit het probleem in het contact met CPU en koeler. Als de heatpipe wel heet wordt en de heatsink niet dan is dat contact niet goed. Als er geen warme lucht uit de laptop komt lijkt het erop dat de warmte niet bij de heatsink komt. Dan is het dus uitzoeken waarom dit zo is.

Het stukje tape zorgt er voor dat alle lucht door de heatsink heen gaat waardoor de koeling beter is. Zoals gezegd niet de oplossing voor dit probleem maar wel een extratje voor als het opgelost is.

[ Voor 4% gewijzigd door PilatuS op 21-01-2013 21:49 ]

[Verwijderd]

Die tape moet daar. Dan gaat de lucht er niet 'langs' maar dat zou hoogstens een paar graad moeten schelen.

[Mr.Vulcano]

Ik heb de CPU en GPU na een schoonmaakbeurt van verse koelpasta voorzien. Dit heeft er voor gezorgd, dat de temperatuur ongeveer 10 graden gedaald is. De laptop functioneert nu langer, maar als ik een prime95 sessie start, dan valt de laptop weer uit. Onderstaand de log.
Als ik de laptop ter onderzoek aanbied, wordt deze dan in meer detail onderzocht dan ik reeds zelf heb gedaan? Iemand een tip voor de regio Utrecht?

Time,Core 0 Temp. (°),Core 1 Temp. (°),,Core 0,Low temp. (°),High temp. (°),Core load (%),Core speed (MHz),Core 1,Low temp. (°),High temp. (°),Core load (%),Core speed (MHz),
18:41:21 01/23/13,28,33,,,28,44,2,1595.95,,32,50,8,1595.95,
18:41:23 01/23/13,47,51,,,28,47,100,2526.92,,32,51,100,2526.92,
18:41:25 01/23/13,53,58,,,28,53,100,2526.92,,32,58,100,2526.92,
18:41:27 01/23/13,57,60,,,28,57,100,2526.92,,32,60,100,2526.92,
18:41:29 01/23/13,61,64,,,28,61,100,2526.92,,32,64,100,2526.92,
18:41:31 01/23/13,64,67,,,28,64,100,2526.92,,32,67,100,2526.92,
18:41:33 01/23/13,67,70,,,28,67,100,2526.92,,32,70,100,2526.92,
18:41:35 01/23/13,70,73,,,28,70,100,2526.92,,32,73,100,2526.92,
18:41:37 01/23/13,72,75,,,28,72,100,2526.92,,32,75,100,2526.92,
18:41:39 01/23/13,75,76,,,28,75,100,2526.92,,32,76,100,2526.92,
18:41:41 01/23/13,77,78,,,28,77,100,2526.92,,32,78,100,2526.92,
18:41:43 01/23/13,78,81,,,28,78,100,2526.92,,32,81,100,2526.92,
18:41:45 01/23/13,80,82,,,28,80,100,2526.92,,32,82,100,2526.92,
18:41:47 01/23/13,82,84,,,28,82,100,2526.92,,32,84,100,2526.92,
18:41:49 01/23/13,84,86,,,28,84,100,2526.92,,32,86,100,2526.92,
18:41:51 01/23/13,85,87,,,28,85,100,2526.92,,32,87,100,2526.92,
18:41:53 01/23/13,87,89,,,28,87,100,2526.92,,32,89,100,2526.92,
18:41:55 01/23/13,89,90,,,28,89,100,2526.92,,32,90,100,2526.92,
18:41:57 01/23/13,90,91,,,28,90,100,2526.92,,32,91,100,2526.92,
18:41:59 01/23/13,91,93,,,28,91,100,2526.92,,32,93,100,2526.92,
18:42:01 01/23/13,82,84,,,28,92,100,1595.95,,32,93,100,2526.92,
18:42:03 01/23/13,76,77,,,28,92,100,797.98,,32,93,100,797.98,
18:42:05 01/23/13,72,74,,,28,92,100,797.98,,32,93,100,797.98,
18:42:07 01/23/13,82,84,,,28,92,100,1595.95,,32,93,100,1595.95,
18:42:09 01/23/13,87,89,,,28,92,100,2526.92,,32,93,100,2526.92,
18:42:11 01/23/13,90,91,,,28,92,100,2526.92,,32,93,100,2526.92,
18:42:13 01/23/13,92,93,,,28,92,100,2526.92,,32,93,100,2526.92,
18:42:15 01/23/13,86,88,,,28,93,100,2526.92,,32,94,100,2526.92,
18:42:17 01/23/13,77,79,,,28,93,100,797.98,,32,94,100,797.98,

[Verwijderd]

Waarschijnlijk verrvangen ze dan simpelweg de koeling. Wat het probleem natuurlijk best kan oplossen. Maar is je garantie niet al lang voorbij?

[Quad]

Zo te zien gaat de temperatuur nog steeds richting de 93/94 graden, wat veel te warm is.

Je moet goed kijken bij je heatsinks of het goed vast zit, en of je nu niet té veel pasta erop hebt gedaan. Komt de warmte er wel uit geblazen?

[Mr.Vulcano]

Ik wil de laptop niet aanbieden bij de leverancier, maar bij een "willekeurige" reperateur (zoals laptop-world.nl). Er is niet veel meer dat ik kan doen.

[Quad]

Tsja, ik weet niet waar je woont, maar misschien is er een tweaker met een beetje kennis die vlak bij je woont en er een blik op wilt werpen .

[Mr.Vulcano]

Quad schreef op woensdag 23 januari 2013 @ 19:11:
Zo te zien gaat de temperatuur nog steeds richting de 93/94 graden, wat veel te warm is.

Je moet goed kijken bij je heatsinks of het goed vast zit, en of je nu niet té veel pasta erop hebt gedaan. Komt de warmte er wel uit geblazen?

De fan blijft naar mijn mening veel te koele lucht blazen. Ik heb de GPU en CPU er nog een keer ingezet met slechts de helft aan koelpasta (nog geen rijstekorrel). Helaas heeft dat het probleem ook niet opgelost.

Mocht iemand in de buurt van Utrecht een keer naar de laptop willen kijken, dan sla ik dat natuurlijk niet af.

[Quad]

Koude lucht houdt in dat er niet voldoende warmte afgegeven wordt aan de heatsink. Ik mag aannemen dat deze wel heel goed vast gezet is aan het moederbord?

[Mr.Vulcano]

Quad schreef op woensdag 23 januari 2013 @ 20:16:
Koude lucht houdt in dat er niet voldoende warmte afgegeven wordt aan de heatsink. Ik mag aannemen dat deze wel heel goed vast gezet is aan het moederbord?

Hij kan niet strakker op het moederbord worden gemonteerd. Het koper wordt bij een core temp van 90 graden wel heet. Het gedeelte waar de lucht doorheen wordt geblazen blijft koel. Deze twee componenten zitten wel stevig aan elkaar vast. En hebben het al bijna drie jaar probleemloos gedaan.