Xeon E5-2665 of Xeon E5-1660

[Verwijderd]

Ik moet voor mijn PhD plek een nieuwe desktop aangeschaffen met een budget van ~3600 euro. Ivm met garantie en support moet het een Dell PC zijn. De PC moet lichte 2D/wireframe-3D AutoCAD aankunnen maar zal hoofdzakelijk gebruikt worden voor Matlab en FORTRAN berekeningen. Het doel is om de PC hierin zo snel mogelijk te laten worden.

Nu ben ik zelf op de Dell Precision Fixed Workstation T3600 Base gekomen omdat deze tenminste niet een onnodig sterkte grafische kaart heeft wat de duurdere opties wel hebben (gekozen voor 1 GB ATI FirePro V4900).

Voor geheugen heb ik gekozen voor et maximale betaalbare; 32gb ECC @ 1600 Mhz.

Nu moet ik als laatste nog kiezen voor een CPU. De beste keuzes voor de T3600 zijn:
Eén Intel® Xeon® Processor E5-1660 (Six Core, 3.30GHz (3.90Ghz in Turbo), 15MB)
Eén Intel® Xeon® Processor E5-2665 (Eight Core, 2.40GHz (3.1 GHz in Turbo), 20MB, 8.0 GT/s)
In de enigste benchmark waarin ze allebei staan die ik heb kunnen vinden schelen ze ook niet veel qua performance. Stroomverbruik is verder geen issue.

Qua prijs schelen ze niet veel; dus mijn vraag is welke gaat een snelle performance geven voor numerieke mechanische berekeningen in FORTRAN (Matlab performance is minder belangrijk). Verder commentaar over onderdelen of alternatieve system zijn ook welkom.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 04-01-2013 19:20 ]

[mirno]

Phoe, normaal gesproken wordt hier gevraagd om een systeem samen te stellen. Dat overigens een stuk goedkoper is. De webshops bieden geloof ik ook speciale garantie, al weet ik niet of dit de garantie is die je bedoeld. Maar als je percé Dell wilt hou ik je niet tegen Ik weet niet precies hoe groot het belang van die bepaalde garantie is.

Een hoop genoemde termen ken ik niet, maar de laatste xeon (E5-2665) is waarschijnlijk de snellere van de 2. Deze zal ook hoogst waarschijnlijk duurder zijn.
Ook is het belangrijk of de programma's waar je mee werkt gebruik maken van de meerdere cores. Dat denk ik wel, daarom zal de E5-2665 meer performance bieden, deze heeft overigens ook meer cache geheugen, ik weet ook niet hoeveel profijt dat in jouw programma's zal hebben.
De 6-core heeft echter een hogere kloksnelheid. Wat in een hoop gevallen tegenwoordig minder belangrijk is geworden.

Wel heeft de E5-2665 een laag kloksnelheid vergeleken met een hoop andere modellen. De meeste testen die ik zie zijn rond de 3GHz, en daar maakt het niet veel verschil tussen bijvoorbeeld 3,1GHz en 3,9GHz b.v.

De 3,1GHz turbo die erbij staat is als het goed is maar van 1 kern die zich tijdens zware taken zal overklokken. Helaas gaan dus niet alle 8 kernen dit doen...

Ik vind dit moeilijk te bepalen eerlijk gezegd. Mijn tip is om uit te zoeken met hoeveel cores/tread en noem maar op de programma's het beste/optimaal zullen werken.

Ik denk de E5-2665 dus, als je iets hebt gevonden over de gebruikte programma's zet het dan even neer, dan kijk ik er even naar. Al verwacht ik met een programma als AUTOCAD dat je wel de 8 kernen zal benutten.

[wappiewappie]

CAD programma's zijn single-threaded.

Het komt er op neer hoe goed FORTRAN (ken het verder niet) gebruik kan maken van meerdere cores.
Is het hoofdzakelijk single-threaded, dan is een E5-1660 sneller.
Kunnen de berekeningen goed verdeelt worden over alle cores, dan is een E5-2665 sneller.
Die laatste kan in een dual-cpu opstelling gebruikt worden. Dan heb je 16 cores.

[Verwijderd]

De FORTRAN's programmas moet ik zelf gaan schrijven dus of ik goed gebruik maken van multi-threading gaat van mij afhangen . Heb even gechecked en multi-threading kan iig met FORTRAN, dus dan ga ik maar voor de E5-2665. Ik ga wel nog even checken of het echt via Dell moet want ik vind ze nogal aan de dure kant.

[mirno]

Jah wel duur idd. Ik denk dat wij hier op tweakers ook wel uit een goed systeem komen (zelf onderdelen kiezen) Als je dat goedkeurt

Er is trouwens een verschil tussen cores en treads. De Xeon heeft 8 cores en 16 threads -> http://ark.intel.com/prod...40-GHz-8_00-GTs-Intel-QPI

Ik denk ook dat dit een ouder model is doordat deze op 32nm is gebakken terwijl ivy bridge op 22nm is gebakken.
Zou een Xeon E3-1230v2 misschien al voldoen aan jouw eisen? -> pricewatch: Intel Xeon E3-1230V2 Boxed
Als dit zo is kan het je denk ik wel €2000 besparen...

[Verwijderd]

De enigste eis is dat ie zo snel mogelijk moet zijn. Het budget is gewoon beschikbaar dus geld besparen hoeft niet per se, hoewel ik het overdreven vind onnodig veel uitgeven om em een paar procent sneller te maken.

Als jullie willen helpen om zelf een systeem samen te stellen buiten Dell om dan zou ik daar op prijs stellen Ik weet alleen maandag waarschijnlijk pas of dit goedgekeurd wordt door ICT.

[mirno]

Oke, kan je even een lijstje opstellen met alle programma's die je gaat gebruiken ?

Heb je echter verstand van hardware dat je ongeveer een inschatting kan maken wat je nodig gaat hebben?

[prutser001]

Mjah, ik moet zeggen dat het nu veel lijkt maar als het budget er is zou ik gewoon voor het maximum gaan.

Ik geniet ook al 5,5+ jaar van mijn Xeon bakkie tot op de dag van vandaag.

En ik zou ook voor de 2665 gaan.

[Verwijderd]

Ik ga mijn eigen programma schrijven in FORTRAN (en Matlab) om time-domain simulaties te runnen. Het gaat hierbij waarschijnlijk om FEM (finite element method) achtige berekeningen. Meer elementen betekend een nauwkeurigere berekening. Dus hoe sneller de PC, hoe meer elementen berekend kunnen worden binnen een kortere periode.

Het budget kan gewoon op, het is eigenlijk 4000e maar ik wil ook nog 2 monitors kopen. Ik ben nu ff aan het kijken naar een systeem met 2 xeon's erin, niet via Dell want bij hun kan dit alleen in combinatie met een veels te dure, overbodige grafische kaart.

[Sandert98]

De 1660 komt net iets hoger uit in de benchmark, dus ik denk dat dat een goede keus is . Maar als er bepaalde dingen in de 2665 beter zijn die je gebruikt lijkt me het logisch dat je die moet kiezen. Ik heb eigenlijk weinig verstand van de CPU, dus zijn benchmarks mijn beste vriend daar in XD

[mirno]

Er zijn echter 3 Dual socket moederborden:
pricewatch: Intel DBS2600CP4
pricewatch: Supermicro X9DA7
pricewatch: Asus Z9PE-D8 WS

Mijn keuze wijkt uit naar het ASUS moederbord. Omdat die wat goedkoper is dan de andere.

Ik had hier even een overkill setup gemaakt (schrik niet van de prijs, ook zit er nog maar een goedkope firepro kaart in, ik weet niet wat je eisen zijn aan de grafische kaart...)

Eerst de 2x8 kernen (16 cores, 32 treads) 3,1GHz, 3,8GHZ turbo->(1core per CPU, totaal 2 cores met turbo)
Oke hier is ie dan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Intel Xeon E5-2687W Boxed	€ 1.695,-	€ 3.390,-
1	Asus Z9PE-D8 WS	€ 447,10	€ 447,10
1	ATi FirePro V4800	€ 152,04	€ 152,04
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST3000DM001, 3TB	€ 117,50	€ 235,-
1	Corsair Obsidian 800D	€ 244,-	€ 244,-
2	Scythe Shuriken Rev. B	€ 24,40	€ 48,80
4	Corsair Vengeance CML16GX3M2A1600C10	€ 71,-	€ 284,-
1	Seasonic G-Serie 650Watt	€ 102,85	€ 102,85
1	Samsung 840 series Pro 256GB	€ 214,99	€ 214,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 5.118,78

De tweede:
Goedkopere 2x8 core (16 cores, 32 treads) 2 GHZ, 2,8 GHz Turbo bij 1 core (per CPU 1 core, totaal 2 cores met turbo)

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Intel Xeon E5-2650 Boxed	€ 980,70	€ 1.961,40
1	Asus Z9PE-D8 WS	€ 447,10	€ 447,10
1	ATi FirePro V4800	€ 152,04	€ 152,04
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST3000DM001, 3TB	€ 117,50	€ 235,-
1	Corsair Obsidian 800D	€ 244,-	€ 244,-
2	Scythe Shuriken Rev. B	€ 24,40	€ 48,80
4	Corsair Vengeance CML16GX3M2A1600C10	€ 71,-	€ 284,-
1	Seasonic G-Serie 650Watt	€ 102,85	€ 102,85
1	Samsung 840 series Pro 256GB	€ 214,99	€ 214,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 3.690,18

Nu een aantal modellen met 'maar' 12 cores en 24 treads in totaal:

Deze bschikt over de duurste 6 core Xeon modellen, 2,5 GHz, 3GHz boost bij 1 core per CPU

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Intel Xeon E5-2640 Boxed	€ 805,30	€ 1.610,60
1	Asus Z9PE-D8 WS	€ 447,10	€ 447,10
1	ATi FirePro V4800	€ 152,04	€ 152,04
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST3000DM001, 3TB	€ 117,50	€ 235,-
1	Corsair Obsidian 800D	€ 244,-	€ 244,-
2	Scythe Shuriken Rev. B	€ 24,40	€ 48,80
4	Corsair Vengeance CML16GX3M2A1600C10	€ 71,-	€ 284,-
1	Seasonic G-Serie 650Watt	€ 102,85	€ 102,85
1	Samsung 840 series Pro 256GB	€ 214,99	€ 214,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 3.339,38

Hier een goedkopere iets lagere geklokte variant, 2,3GHz met 2,8GHz turbo per core per CPU.

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Intel Xeon E5-2630 Boxed	€ 568,-	€ 1.136,-
1	Asus Z9PE-D8 WS	€ 447,10	€ 447,10
1	ATi FirePro V4800	€ 152,04	€ 152,04
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST3000DM001, 3TB	€ 117,50	€ 235,-
1	Corsair Obsidian 800D	€ 244,-	€ 244,-
2	Scythe Shuriken Rev. B	€ 24,40	€ 48,80
4	Corsair Vengeance CML16GX3M2A1600C10	€ 71,-	€ 284,-
1	Seasonic G-Serie 650Watt	€ 102,85	€ 102,85
1	Samsung 840 series Pro 256GB	€ 214,99	€ 214,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.864,78

En hier de goedkoopste variant van de 2x6 core xeon CPU's geklokt op 2GHz met 2,5GHz per cpu core

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Intel Xeon E5-2620 Boxed	€ 362,30	€ 724,60
1	Asus Z9PE-D8 WS	€ 447,10	€ 447,10
1	ATi FirePro V4800	€ 152,04	€ 152,04
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST3000DM001, 3TB	€ 117,50	€ 235,-
1	Corsair Obsidian 800D	€ 244,-	€ 244,-
2	Scythe Shuriken Rev. B	€ 24,40	€ 48,80
4	Corsair Vengeance CML16GX3M2A1600C10	€ 71,-	€ 284,-
1	Seasonic G-Serie 650Watt	€ 102,85	€ 102,85
1	Samsung 840 series Pro 256GB	€ 214,99	€ 214,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.453,38

Dit zijn de dual-socket Xeon opties. De hardware die ik eromheen gekozen heb kan wat teveel van het goede zijn, maar dat kan je zelf natuurlijk wat aanpassen.

Ik heb werkelijk geen idee met hoeveel cores jouw programma zijn werk kan doen... Maar als je echt profijt heb van 16 cores zou je dat kunnen doen

Bedenk ook even hoeveel waarde je hecht aan de kloksnelheid (aantal GHz) en of je daarveel van nodig zult hebben...

Hier nog twee 8-core tussenwegen:
pricewatch: Intel Xeon E5-2670 Boxed
pricewatch: Intel Xeon E5-2665 Boxed
Als je een totaal andere optie wilt kan je dat ook gerust vragen

[Verwijderd]

Bedankt voor de vele opties mirno! Ik vind de tweede (met 2x Xeon E5-2650) erg aantrekkelijk, deze valt precies binnen het budget. Ik heb de 4800 nog even vervangen voor een 4900 omdat deze toch maar een tientje duurder is en twee monitors toegevoegd. Zo komt et nu precies uit, hoewel nog wat duurder zal worden wanneer ik alles bij een winkel bestel.

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Intel Xeon E5-2650 Boxed	€ 980,70	€ 1.961,40
1	Asus Z9PE-D8 WS	€ 447,10	€ 447,10
1	AMD FirePro V4900	€ 162,75	€ 162,75
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST3000DM001, 3TB	€ 117,50	€ 235,-
1	Corsair Obsidian 800D	€ 244,-	€ 244,-
2	Philips 237E3QPHSU Zwart	€ 139,90	€ 279,80
2	Scythe Shuriken Rev. B	€ 24,40	€ 48,80
4	Corsair Vengeance CML16GX3M2A1600C10	€ 71,-	€ 284,-
1	Seasonic G-Serie 650Watt	€ 104,-	€ 104,-
1	Samsung 840 series Pro 256GB	€ 214,99	€ 214,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 3.981,84

[mirno]

Die variant van de E5 is ruim 300 goedkoper dan het model daarboven, De E5-2650 heeft echter wel 'maar' 2GHz hè. Maarja voor 2,4GHz betaal je 300 meer.

Je weet trouwens toch wel dat er 2x3TB hardeschijf inzit? (1tje voor back-ups had ik in gedachten)
En 4x16GB RAM ( 64GB in totaal)

Ik weet echter niet of je dit wel nodig zal hebben. Dus je zou dit kunnen minderen (2TB schijven b.v. / minder GB RAM)
De SSD is volgens mij één van de beste op de markt (misschien wel de beste) Je zou ook voor een goedkoper goed model gaan die ietsjes langzamer zal zijn, met name de schrijfsnelheid. Die kost €170 -> pricewatch: Crucial m4 SSD 2.5" 256GB

Had even extreem veel er ingezet. Maar weet dus niet of het nodig is... en of je dat nu wel wilt

Ook de behuizing is erg duur, hier een goedkoper alternatief: pricewatch: Fractal Design Define XL USB 3.0 Black Pearl

Ik heb het idee dat ik sommige dingen een beetje te veel van het goede erbij heb gezet. Als je het echt nodig denkt te hebben of het gewoon wilt is dat natuurlijk prima, zet alleen even bij voor het geval dat..

Weet je ook zeker dat je 2x een Xeon wilt en nodig hebt? Met ééntje ben je natuurlijk een stuk goedkoper uit hè

Ik zal trouwens even zoeken hoe het zit met 2 CPU's op een moederbord en de koeling. Ik denk dat het zou moeten werken en passen. Maar voor de zekerheid zoek ik wel even.

[mirno]

Zie hier: http://www.ocaholic.ch/xo...tem.php?itemid=760&page=0
Review over het moederbord. Kan je zien dat hier een dikke koeling is gebruikt. Dus een kleine koeler als ik gekozen hebt zal prima moeten werken. Ook zijn hier de CPU's overklokt. Als dit kan met jouw model zou dit misschien wel een leuke optie zijn kan je de 2GHz omhoog brengen naar 3GHz? (3GHz denk ik volgens de resultaten te zien van de link. Dit is echter wel met dikke koelers.)

[Verwijderd]

Omdat het nog minstens een paar maanden duurt voordat ik al deze power nodig heb, ga ik nog even wachten met de aankoop zodat ik wat beter kan bepalen wat er precies nodig is. Het is op dit moment nog erg lastig in te schatten hoeveel cores er effectief gebruikt kunnen worden en hoeveel geheugen er uberhaubt nodig is. Ook de afweging tussen MHz / cores vind ik erg lastig. Als ik nog een tijdje wachte weet ik dit allemaal wat beter en kan ik hopelijk een optimaler systeem samenstellen.

In ieder geval bedankt voor alle hulp mirno Ik denk dat er idd op een aantal dingen misschien iets bezuinigd moet worden om et rond de 4000 euro uit te laten komen maar dat komt wel goed. Als et allemaal besteld is zal ik wel posten wat er geworden is. Nogmaals bedankt!

[mirno]

Het aantal GHz kan je volgens mij verhogen. Volgens die link over het moederbord. Is er met een Ander Xeon model ergens in de 3GHz behaald.

Laat idd maar weten als je meer weet

[maratropa]

vergeten te reageren.. Als je voor zelfbouw gaat; dit is wel een situatie en budget dat ik ECC ram zou overwegen ivm je werkzaamheden.. Dus daar moet je dan ook een geschikt mobo voor nemen.

En ik denk dat een dual socket mobo wel heel erg overkill is, ook omdat er niet alleen maar continu op gerekend word.

Ik zou voor een enkele 6 of 8 core xeon gaan met zo veel mogelijk mhz. Dan heb je 12 of 16 threads wat al flink wat is.. uit meer mhz kun je ook veel makkelijk meer snelheid halen dan uit meer threads, lijkt me.

Qua 6-cores heb je er niet zo veel met veel mhz dus dan wordt het bijv de 8 core xeon E5-2687W

[Verwijderd]

Als je zelf code gaat schrijven voor FEM berekeningen kun je er ook voor kiezen om de berekeningen door de GPU uit te laten voeren. FEM berekeningen zijn daar uitermate geschikte voor en bij de juiste programmering kun je een significante snelheidswinst behalen tegenover een multicore CPU.


Kijk bijvoorbeeld eens naar CUDA Fortran i.c.m een Nvidia Tesla kaart (of iets uit de goedkopere GTX serie)

[mitsumark]

Ik mis nog een beetje hoe erg het is als je een paar dagen niet kan werken wanneer er een onderdeel kapot gaat (dan kan Dell namelijk wel voordeel bieden).

Ik zou inderdaad ook voor de minder cores met hogere snelheid gaan.
6x3,3 is nog altijd meer dan 8x2,4, buiten het feit dat niet alle software zoveel cores/threads kan benutten.

[ChojinZ]

mitsumark schreef op woensdag 16 januari 2013 @ 16:58:
Ik mis nog een beetje hoe erg het is als je een paar dagen niet kan werken wanneer er een onderdeel kapot gaat (dan kan Dell namelijk wel voordeel bieden).

Ik zou inderdaad ook voor de minder cores met hogere snelheid gaan.
6x3,3 is nog altijd meer dan 8x2,4, buiten het feit dat niet alle software zoveel cores/threads kan benutten.

Dit is wel een heel goed punt.

Dell biedt een nextday onsite garantie. Dat doen zelfbouwers zelden.
Wat nu als het mobo na een week stuk gaat? Moet je hardware weer terugsturen, een paar dagen wachten op de bevindingen van de shop en dan weer een paar dagen wachten op de retounering.

Die paar dagen die jij niet hebt kunnen werken kosten je baas ook geld. Waarschijnlijk meer dan dat je zou besparen wanneer je voor een zelfbouwer/webshop gaat.