Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pannenkoek14
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 11-12-2023
Ik ben dus opzoek naar een HTPC die iig stil moet zijn en alles vlekkeloos moet kunnen afspelen, dus ook de 23,976 framerate's.
De vraag is ook nog of ik Windows 7 icm Media center of XBMC ga gebruiken, of zelfs geen windows en iets van XBMC Live.
Graag hier ook advies over.


Nu heb ik me wel al een beetje ingelezen en heb de volgende samenstelling in gedachten:

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A10-5800K Black Edition€ 111,30€ 111,30
1MSI FM2-A75MA-E35€ 59,90€ 59,90
1EC-HTPC-1€ 48,80€ 48,80
1Scythe Shuriken Rev. B€ 25,35€ 25,35
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 38,72€ 38,72
1be quiet! System Power 7 300W€ 33,40€ 33,40
1Samsung 830 series SSD 64GB€ 61,23€ 61,23
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 378,70


Of mss zelfs deze: Arctic MC101 Barebone (A8-4500M) (http://www.arctic.ac/en/p...bone-a8-4500m.html?c=2296), probleem is alleen dat deze niet erg makkelijk te krijgen is.

Als je kijkt naar de zelf samengestelde htpc, is dit een stil, alles afspelende htpc.?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TripleM
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 20-11-2024
Nog geen reacties zie ik, ik weet niet of je veel hebt aan die van mij maar ik dacht, laat ik toch es reageren. Ik ben namelijk zelf ook aan het rondkijken voor een HTPC systeempje, vooral om XBMC op te draaien.

Wat me als eerste opviel aan je hardware lijst is je processor. Waarom die? Een A4-3300 kost zo'n 80 euro minder en kan volgens mij ook alles afspelen. Als er maar een fatsoenlijke GPU in zit, en in de A4-3300 zit een AMD 6xxx serie, wat voldoende moet zijn. Of ik moet iets hebben gemist (is die framerate bv. iets specifieks dat lastig is?).

Als je een dergelijk budget evt. wilt uitgeven, heb je dan al eens gekeken naar een Zotac systeempje? Een Zotac AD-02 zou volgens mij ook alles moeten kunnen afspelen, zit in een mooi, klein kastje en is nog energiezuinig ook.

Ik had zelf een aantal opties samengesteld. Kort gezegd overweeg ik het volgende:

Micro ATX systeem
Goedkoop, maar wellicht nog niet stil genoeg

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A4-3300 Boxed€ 33,36€ 33,36
1MSI FM2-A55M-E33€ 47,90€ 47,90
1LC-Power LC-1400mi€ 33,01€ 33,01
1Kingston ValueRAM KVR1066D3S8N7/2G€ 10,95€ 10,95
1Crucial v4 SSD 2.5" (Desktop kit) 32GB€ 44,99€ 44,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 170,21


Mini ITX systeem
Kleiner, maar iets duurder. Wellicht ook nog niet stil genoeg.

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A4-3300 Boxed€ 33,36€ 33,36
1ASRock AMD A75 A75M-ITX€ 68,95€ 68,95
1In Win BM639B€ 53,49€ 53,49
1Kingston ValueRAM KVR1066D3S8N7/2G€ 10,95€ 10,95
1Crucial v4 SSD 2.5" (Desktop kit) 32GB€ 44,99€ 44,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 211,74


Mini ITX systeem obv AMD Fusion
Niet interessant, want voor hetzelfde geld koop je nu een Zotac

#ProductPrijsSubtotaal
1Asus AMD CPU on Board E45M1-I DELUXE€ 152,50€ 152,50
1In Win BM639B€ 53,49€ 53,49
1Kingston ValueRAM KVR1066D3S8N7/2G€ 10,95€ 10,95
1Crucial v4 SSD 2.5" (Desktop kit) 32GB€ 44,99€ 44,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 261,93


Mini ITX systeem obv Zotac barebone
Mooi, klein, zuinig, stil

#ProductPrijsSubtotaal
1Zotac ZBOX AD02€ 222,02€ 222,02
1Kingston ValueRAM KVR1066D3S8N7/2G€ 10,95€ 10,95
1Crucial v4 SSD 2.5" (Desktop kit) 32GB€ 44,99€ 44,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 277,96


Met nog iets meer budget zou je voor een betere Zotac kunnen gaan, of een kleinere (nano/XS serie), of noem maar op :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mad_Cow
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 13-06 14:43
Als je HTPC alleen maar media afspeelt (en je kijkt al nar XBMCbuntu), dan zou ik ook voor een miniITX achtige setup gaan in combinatie met een NAS om je media op te slaan.

Mijn NAS (Synology DS411j) bewaart alle media en ik speel af op mij Asrock ION 330 HT-BD. Die heeft zelfs geen moeite met 1080p bestanden.

Zo'n Mini ITX systeem voldoet zeker aan je eisen, ik wacht zelf op de fanless Foxconn AT-5600, maar kijk ook wel eens naar nog kleinere systemen zoals een raspberry pi of wellicht android devices.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • modelstudent
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 18:47
Die Arctic MC101 Barebone spreekt wel aan inzake design en specs. Verkrijgbaarheid is echter inderdaad wel rampzalig merk ik mits wat opzoekwerk.
Ben zelf ook aan het rondkijken (wil mijn MED1000X3D verkopen) naar een htpc met ssd die alles vanuit het netwerk kan halen. De MC101 past daar perfect in om xbmc met Aeon skin op te draaien, maar hij is bijna nergens te verkrijgen dus dan zal het misschien wel een zbox worden. De RaPi en andere android sticks zullen xbmc niet vlot genoeg draaien, dus die zijn voor mezelf uitgesloten

[ Voor 11% gewijzigd door modelstudent op 04-01-2013 16:44 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CeesKees
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 22:23

CeesKees

I rest my Kees

Waarom geen Raspberry Pi, die zijn 100% stil, en zonder problemen in staat om XBMC en 1080p af te spelen.

Voor minder dan EUR 100,-- in huis...

[ Voor 16% gewijzigd door CeesKees op 04-01-2013 16:45 ]

| Me = M'n of Mijn | Is = Eens | Hun = Zij | Waar om doen men sen al die on nodig e spa ties over al tus sen ? | Hè = Heh? | Hé = Hey!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TripleM
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 20-11-2024
CeesKees schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 16:45:
Waarom geen Raspberry Pi, die zijn 100% stil, en zonder problemen in staat om XBMC en 1080p af te spelen.

Voor minder dan EUR 100,-- in huis...
Hangt er vanaf wat je er mee wilt doen denk ik. De Raspberry Pi biedt standaard geen hardware acceleratie voor MPEG-2 en VC1, toch? Wellicht is daar een oplossing voor, maar dat las ik althans. Verder vraag ik me af hoe soepel XBMC loopt met bv. de Aeon skin, daar heb ik nog niks van gezien. Maar misschien is dat allemaal geen probleem.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • modelstudent
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 18:47
CeesKees schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 16:45:
Waarom geen Raspberry Pi, die zijn 100% stil, en zonder problemen in staat om XBMC en 1080p af te spelen.

Voor minder dan EUR 100,-- in huis...
Voor mij: omdat ik wil dat alles supervloeiend draait en ik er de Aeon skin op wil kunnen gebruiken. Wat leeswerk op enkele fora heeft me toch wel geleerd dat dit niet zal lukken

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Klojum
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 24-05 19:51
Een echt stille htpc krijg je alleen met een fanless ontwerp en niet-draaiende onderdelen:
- Moederbord met passieve koeling: bijv. ASUS E35M1-I Deluxe
- Pico PSU voeding
- SSD

De Zotac kastjes zijn zeker ook niet altijd stil. Alles wat je naast videokijkt doet, slingert de ventilator al hoger aan. En als het puur om een HTPC gaat, ben je met OpenELEC ook in 1x klaar.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kroegtijger
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 07-07 15:52
TripleM schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 16:49:
[...]

Hangt er vanaf wat je er mee wilt doen denk ik. De Raspberry Pi biedt standaard geen hardware acceleratie voor MPEG-2 en VC1, toch? Wellicht is daar een oplossing voor, maar dat las ik althans. Verder vraag ik me af hoe soepel XBMC loopt met bv. de Aeon skin, daar heb ik nog niks van gezien. Maar misschien is dat allemaal geen probleem.
MPEG-2 en VC1-license kun je erbij kopen (nog geen 5,- voor de 2 samen) waardoor je alle content zonder problemen kan kijken. Werkt prima, en ondersteund nog CEC ook zonder additionele hardware.
Qua prijs/performance is het een prima device, maar héél soepel loopt het nu ook allemaal weer niet. Met name in de menu'tjes is het allemaal een tikkie sloom... Gegeven de prijs van nog geen 50,- mag je daar eigenlijk niet over klagen... Een HTPC kost al gauw 6 tot 8x zoveel, dus hoe eerlijk is die vergelijking dan nog?

Ik gebruik m zelf in de slaapkamer en op een 2e (pc-)scherm, en aan de TV in de huiskamer hangt een HTPC. Gaat het je puur om voor weinig geld veel functionaliteit te krijgen, dan is de Pi een prima device. Wil je voornamelijk heel veel en heel snel alles kunnen doen, en is prijs niet zo'n issue, dan kom je snel bij een HTPC uit.

iRacing Profiel


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TripleM
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 20-11-2024
Klojum schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 17:01:
De Zotac kastjes zijn zeker ook niet altijd stil. Alles wat je naast videokijkt doet, slingert de ventilator al hoger aan. En als het puur om een HTPC gaat, ben je met OpenELEC ook in 1x klaar.
Niet als je HD audio wilt bitstreamen en een AMD APU hebt, als ik het goed heb gelezen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Klojum
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 24-05 19:51
Dat is inderdaad een overweging. Ter verdere info, deze uitleg werd aan mij gegeven op het OpenELEC forum:
On Linux (=> OpenELEC), vdpau with Nvidia is best, but as you mentioned the AD10 as an alternative to the ID84 (nvidia)

I suggest you more modern AMD hardware, But i would go for the AD06.
It has optical audio, because fglrx HDMI has (a lot of) limitations.

AMD cannot do:
- mpeg4/mpeg2 in hardware (driver limitation)
- it cannot do bitstream audio (driver limitation)
- it does have no advanced deinterlacing support like temp/spat

This is the basic difference to Nvidia.

It does h264, VC1 (the HD codecs) just fine, and for hi10p both AMD and Nvidia are too slow. That will require a fast CPU.
Daarentegen moet je ook nog uitkijken met AMD en Nvidia hardware. De nieuwste Zotac kastjes met AMD hardware zijn vaak niets anders dan 'rebranded' videokaarten. Oude hardware met een nieuw stickertje, zeg maar.

[ Voor 12% gewijzigd door Klojum op 04-01-2013 17:20 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pannenkoek14
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 11-12-2023
TripleM schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 16:13:
Nog geen reacties zie ik, ik weet niet of je veel hebt aan die van mij maar ik dacht, laat ik toch es reageren. Ik ben namelijk zelf ook aan het rondkijken voor een HTPC systeempje, vooral om XBMC op te draaien.

Wat me als eerste opviel aan je hardware lijst is je processor. Waarom die? Een A4-3300 kost zo'n 80 euro minder en kan volgens mij ook alles afspelen. Als er maar een fatsoenlijke GPU in zit, en in de A4-3300 zit een AMD 6xxx serie, wat voldoende moet zijn. Of ik moet iets hebben gemist (is die framerate bv. iets specifieks dat lastig is?).


Als je een dergelijk budget evt. wilt uitgeven, heb je dan al eens gekeken naar een Zotac systeempje? Een Zotac AD-02 zou volgens mij ook alles moeten kunnen afspelen, zit in een mooi, klein kastje en is nog energiezuinig ook.


Ik had zelf een aantal opties samengesteld. Kort gezegd overweeg ik het volgende:

Micro ATX systeem
Goedkoop, maar wellicht nog niet stil genoeg

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A4-3300 Boxed€ 33,36€ 33,36
1MSI FM2-A55M-E33€ 47,90€ 47,90
1LC-Power LC-1400mi€ 33,01€ 33,01
1Kingston ValueRAM KVR1066D3S8N7/2G€ 10,95€ 10,95
1Crucial v4 SSD 2.5" (Desktop kit) 32GB€ 44,99€ 44,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 170,21


Mini ITX systeem
Kleiner, maar iets duurder. Wellicht ook nog niet stil genoeg.

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A4-3300 Boxed€ 33,36€ 33,36
1ASRock AMD A75 A75M-ITX€ 68,95€ 68,95
1In Win BM639B€ 53,49€ 53,49
1Kingston ValueRAM KVR1066D3S8N7/2G€ 10,95€ 10,95
1Crucial v4 SSD 2.5" (Desktop kit) 32GB€ 44,99€ 44,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 211,74


Mini ITX systeem obv AMD Fusion
Niet interessant, want voor hetzelfde geld koop je nu een Zotac

#ProductPrijsSubtotaal
1Asus AMD CPU on Board E45M1-I DELUXE€ 152,50€ 152,50
1In Win BM639B€ 53,49€ 53,49
1Kingston ValueRAM KVR1066D3S8N7/2G€ 10,95€ 10,95
1Crucial v4 SSD 2.5" (Desktop kit) 32GB€ 44,99€ 44,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 261,93


Mini ITX systeem obv Zotac barebone
Mooi, klein, zuinig, stil

#ProductPrijsSubtotaal
1Zotac ZBOX AD02€ 222,02€ 222,02
1Kingston ValueRAM KVR1066D3S8N7/2G€ 10,95€ 10,95
1Crucial v4 SSD 2.5" (Desktop kit) 32GB€ 44,99€ 44,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 277,96


Met nog iets meer budget zou je voor een betere Zotac kunnen gaan, of een kleinere (nano/XS serie), of noem maar op :)
Ik heb gekozen voor een A10 omdat deze 3D kan afspelen en een A4 niet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pannenkoek14
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 11-12-2023
CeesKees schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 16:45:
Waarom geen Raspberry Pi, die zijn 100% stil, en zonder problemen in staat om XBMC en 1080p af te spelen.

Voor minder dan EUR 100,-- in huis...
Als het goed is kan ik daar komende week mee testen/spelen. Maar heb al meerdere malen gelezen dat deze toch wel erg traag kan zijn, maar we zullen het zien.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Klojum
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 24-05 19:51
Het opstarten van/met een Raspberry Pi zal wel een stuk trager gaan, eenmaal in de GUI valt het allemaal best mee, als je diverse Youtube filmpjes van de laatste tijd mag geloven. Ik hoop er komende week ook eentje binnen te krijgen, dan weten we het zeker.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CeesKees
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 22:23

CeesKees

I rest my Kees

Die van mij is in 40 seconden na power up gebruiksklaar

| Me = M'n of Mijn | Is = Eens | Hun = Zij | Waar om doen men sen al die on nodig e spa ties over al tus sen ? | Hè = Heh? | Hé = Hey!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TripleM
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 20-11-2024
Pannenkoek14 schreef op zaterdag 05 januari 2013 @ 09:49:
[...]

Ik heb gekozen voor een A10 omdat deze 3D kan afspelen en een A4 niet.
Ahh dat wist ik niet, weer wat geleerd. Voor mij is 3D geen eis dus dat scheelt weer voor m'n eigen lijstjes.
Klojum schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 17:18:
Dat is inderdaad een overweging. Ter verdere info, deze uitleg werd aan mij gegeven op het OpenELEC forum:
[..]
Enig idee over welke 'more modern AMD hardware' hij het heeft?

[ Voor 32% gewijzigd door TripleM op 06-01-2013 10:50 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Klojum
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 24-05 19:51
[...]
Enig idee over welke 'more modern AMD hardware' hij het heeft?
De betreffende persoon had het over "But i would go for the AD06. It has optical audio, because fglrx HDMI has (a lot of) limitations". Limitations onder Linux => OpenELEC, welteverstaan. Hoe dat onder Windows zit, geen idee. Oftewel, deze dus.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TripleM
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 20-11-2024
Duidelijk, dankjewel!

Ik heb zelf inmiddels vanochtend wat spulletjes besteld. Ik ben toch gegaan voor een Fusion E-350 systeempje, op basis van een Gigabyte GA-E350N-USB3 en een In Win BQ656 Mini ITX kastje, met 4 GB RAM. Ik ben erg benieuwd hoe het draait met Windows 8, want dat is voor nu de insteek. Misschien dat ik daar binnenkort es een ervaringen topicje voor maak (als dat mag in dit forum overigens, ga ik even checken).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pannenkoek14
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 11-12-2023
Ik heb een aanpassing gedaan mbt de config, maar ben er niet helemaal zeker van of de externe voeding van 60 Watt voldoende is. Zo nee welke kan ik kan het beste nemen?
En is de koeling ook de beste optie?

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A10-5800K Black Edition€ 110,95€ 110,95
1MSI FM2-A75IA-E53€ 78,-€ 78,-
1MS-Tech CI-70€ 60,20€ 60,20
1Scythe Shuriken Rev. B€ 24,30€ 24,30
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 40,54€ 40,54
1Samsung 830 series SSD 64GB€ 66,44€ 66,44
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 380,43

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hawaltie
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 23-06 21:25
De laatste reactie stamt al weer uit januari. Toch wil ik iets aan deze discussie toevoegen.

Ik heb zo'n half jaar geleden ook gekozen voor een zelfbouw AMD systeem. Dit systeem gebruik ik nu in combinatie met OPENELEC. Ondanks het feit dat films en muziek afgespeeld worden ben ik toch ongelukkig met de keuze van AMD en wel om de volgende redenen:
- langzame ontwikkeling van drivers en updates: voorbeeld de resume functie werkte niet goed duurde meer dan 3/4 jaar om het probleem op te lossen. Het lijkt ook niet te verbeteren. Op basis hiervan het het OPENELEC team zich al afgevraagd of ze AMD nog langer moeten ondersteunen...
- HDMI interface ondersteunt onder linux slechts een maximale sample rate van 48 kHz. Voor een audio liefhebber met 192 kHZ FLACs en (HDMI) Recievers die kunnen schakelen tot 192 KHz sampling is dat echt te weinig. Onder windows wordt dit overigens wel ondersteund.
- Bitstream audio (True-HD en DTS-HD) worden niet ondersteund.

IK heb géén ervaring met Intel / Nvidia in combinatie met OPENELEC. Ook in dat geval zullen er problemen zijn, maar ik schat in dat die geringer zijn dan deze.

Onder windows speelt dit niet. Dus kies je voor windows dan zijn de opties open, kies je voor linux dan zou ik niet voor AMD gaan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ramon
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 22:03
Je kan je dan ook afvragen of het probleem dan niet eerder bij linux/openelec ligt :) Ik gebruik al jaren AMD voor htpc en wil niet anders, draai uiteraard wel windows :)

Check mijn V&A ads: https://tweakers.net/aanbod/user/9258/


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kroegtijger
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 07-07 15:52
Ramon schreef op woensdag 17 april 2013 @ 23:54:
Je kan je dan ook afvragen of het probleem dan niet eerder bij linux/openelec ligt :) Ik gebruik al jaren AMD voor htpc en wil niet anders, draai uiteraard wel windows :)
Inderdaad; de ondersteuning voor AMD op Linux-builds is helaas iets beperkter dan voor intel. Intel kent daarintegen nog steeds wat probleempjes met 24p, en is daarmee ook dus niet ideaal te noemen.
Echt 100% perfect is helaas nog steeds niet beschikbaar in een dergelijke oplossing. Het valt uiteraard wel te bereiken, maar dan moet er het budget naar zijn en niet met APU's gaan werken. Daarmee kom je aanzienlijk duurder uit, maar moet ook weer in verhouding zijn met de rest van je systeem. Dergelijke eisen op een receiver van een paar honderd euro met een standaard speakersetje erop zijn compleet uit balans. Heb je echter ook een high-end audio systeem (waar over het algemeen ook heel serieuze high-end prijzen mee gemoeid zijn), dan kan het de moeite waard zijn om toch voor een complete build op losse componenten te gaan, om van elk afzonderlijk onderdeel het beste product te nemen. Dergelijke systemen zijn over het algemeen dan ook minder compact, maar kunnen dan ook wel weer stiller worden gemaakt.

iRacing Profiel


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 512367

ik zie dat veel mensen kiezen voor een AMD systeem in een HTPC, en had gelezen dat de A10 5800K van AMD ook 3D output aankan. zijn er ook mensen die ervaring hebben met een Intel i5 3570k in een HTPC kan deze ook moeiteloos 3D aan?

Ik dacht namelijk ergens gelezen te hebben dat de AMD over een betere GPU beschikt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kroegtijger
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 07-07 15:52
Een A10 kan dat inderdaad aan ja, maar dat kan al vanaf een A6 worden gedaan. Een i5 kan het ook prima aan, maar is een overkill; zeker de 3570k is met een kanon op een mug schieten.
AMD heeft inderdaad betere GPU's in de APU's, maar weer wat minder sterkere CPU's

iRacing Profiel


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • roelieboelie
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 22:50
Vanaf een A4 al hoor ;) Nergens voor nodig al die overkill

Hoi


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kroegtijger
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 07-07 15:52
roelieboelie schreef op vrijdag 19 april 2013 @ 18:39:
Vanaf een A4 al hoor ;) Nergens voor nodig al die overkill
Een A4 Trinity is helaas niet in staat om BluRay 3D af te spelen. Dat lukt pas vanaf een A6. Een A4 Llano kan dat dan weer wel.

iRacing Profiel

Pagina: 1