Opbrengst PV per dag/maand/jaar berekenen

[Freemann]

Ben aan het kijken of er een generieke manier is om de opbrengsten in € van een PV installatie te berekenen.
Concreet wil ik kijken naar wat een installatie opwekt en hoe dat om te zetten is naar € en dat dan per dag(,week),maand,jaar.

Waar ik bij de dag berekening al direct tegenaan loop is;
Dag/nacht ofwel piek/laag tarief

Kijk je naar de maand, dan krijg je te maken met XX normalen dagen, XX weekenddagen, maanden die 28,29,30 of 31 dagen lang zijn en daar zitten dan nog feestdagen.
Dit alles geldt ook voor jaar.

Waar ik benieuwd naar ben;
Hoe berekenen bijv. logging-portals de "earnings", hoe berekenen jullie het, heb jij een voorbeeld en hoe dicht benaderd dit voorbeeld de "waarheid"?

[NielsTn]

..en wat doe je met de tijden dat het zonlicht er is? Zomers tegen de 15 uur daglicht, in de winter krap 6 uur....
Accepteer maar dat TVT berekeningen op vele aannames zijn en nooit volledig/compleet/juist....

kijk ook eens bij ZonPHP (opensource/freeware) daar zit heel wat leuks bij .
voorbeeld op mn site

[ Voor 27% gewijzigd door NielsTn op 18-12-2012 19:06 ]

[Freemann]

Ik snap je reactie niet helemaal.
Zie namelijk nergens staan dat ik naar een TVT berekening wil of dat ik naar aan het kijken ben.

mijn omvormer geeft namelijk netjes aan hoeveel ik per dag verdient hebt, maar heb geen idee hoe hij daarbij komt en laat staan dat hij mijn TVT kan berekenen

Net even naar ZonPHP gekeken en op de volgende pagina van jouw site gekomen:
http://www.renewable-ener...nphp/totaal_overzicht.php

Hier staat een mooi € getal, heb ZonPHP gedownload en geprobeerd de code te ontrafelen, echter kan ik geen "berekening" vinden.

[ Voor 70% gewijzigd door Freemann op 18-12-2012 19:25 ]

[Mr-Leo]

Freemann schreef op dinsdag 18 december 2012 @ 19:19:
[...]

mijn omvormer geeft namelijk netjes aan hoeveel ik per dag verdient hebt, maar heb geen idee hoe hij daarbij komt en laat staan dat hij mijn TVT kan berekenen

[...]

Gokje, dagopbrengst maal ingestelde kWh prijs?

[NielsTn]

Freemann schreef op dinsdag 18 december 2012 @ 19:19:
Ik snap je reactie niet helemaal.
Zie namelijk nergens staan dat ik naar een TVT berekening wil of dat ik naar aan het kijken ben.

mijn omvormer geeft namelijk netjes aan hoeveel ik per dag verdient hebt, maar heb geen idee hoe hij daarbij komt en laat staan dat hij mijn TVT kan berekenen

Net even naar ZonPHP gekeken en op de volgende pagina van jouw site gekomen:
http://www.renewable-ener...nphp/totaal_overzicht.php

Hier staat een mooi € getal, heb ZonPHP gedownload en geprobeerd de code te ontrafelen, echter kan ik geen "berekening" vinden.

mbt TVT. als je alles in euro wilt uitdrukken, is dat botweg TVT.

in een van de tabellen (MyPHP/MySQL) kun je per jaar de prijs per kWh ingeven.
die gebruikt ie dan bij het berekenen van de waarden.

[Freemann]

Dacht samen met andere tot iets te komen waar andere ook iets aan hebben.
Wordt blijkbaar niet gewaardeerd,ga wel wat klooien.

opbrengst per meet eenheid = kwh zonnestroom * kwh stroomprijs

aanschafprijs/opbrengst per meet eenheid=TVT

Niets meer aan doen

@€=botweg TVT: Sommige mensen vinden het gewoon leuk om te zien wat het systeem in € doet. Een € zegt de gemiddelde H&I vaak meer dan het opgewekte vermogen....

Jammer dat serieuze vragen geregeld de grond in worden ......

[ Voor 30% gewijzigd door Freemann op 18-12-2012 19:37 ]

[NielsTn]

jammer dat een dialoog/verdieping gelijk als kritiek en torpederen ervaard wordt....
stel ik of een ander de vragen niet, dan vraagt Jan met de korte naam het wel die amper ergens van af weet.
Jammer.

[Mr-Leo]

Freemann schreef op dinsdag 18 december 2012 @ 19:19:
[...]

Net even naar ZonPHP gekeken en op de volgende pagina van jouw site gekomen:
http://www.renewable-ener...nphp/totaal_overzicht.php

Hier staat een mooi € getal, heb ZonPHP gedownload en geprobeerd de code te ontrafelen, echter kan ik geen "berekening" vinden.

Misschien begrijp ik het niet, maar ik snap je vraag niet. ZonPHP doet toch ook gewoon opbrengst maal kWh prijs?

Op de gelinkte pagina:
1.142,67kWh / €262,81

Je wil daar de berekening van? 1142.67 * 0.23 cent?

[Freemann]

oke, laten we het opnieuw proberen, mag ik jouw vragen wat;
Wat heeft 6-15 uur zon met de opbrengste berekening te doen?
Wat heeft zonlicht met deze berekening te maken?

Waarom moet ik accepteren dat een TVT

vele aannames zijn en nooit volledig/compleet/juist..

Als we, eeuwen geleden, allemaal hadden geaccepteerd dat de aarde plat was, dan hadden we dat nu nog steeds als waarheid gezien.

Ik heb nu de insteek niet om TVT te berekenen, maar wel of het mogelijk/zinnig is om variabelen als;
feestdagen,
daltarief,
piektarief,
maand dagen,
jaar dagen
juist allemaal mee te nemen of dat het verschil zodanig klein is dat het niet nodig is.
Gem. hebben we bijv. van de 365 dagen per jaar, zo'n 112 dagen per jaar laagtarief.
Bij optelling van jaaropbrengsten noem ik 112dagen niet als iets wat je even weg kan/mag strepen.
Dit jaar hebben we 12 feestdagen, daarvan vallen er 4 op een weekend dag en per saldo blijven er 8 feestdagen over die daltarief tellen. In totaal hebben we dan 120 dagen per jaar daltarief.
Daarnaast hebben oost systemen, in de zomer, te maken met een noemenswaardige opbrengst in daluren. West systemen pakken met een beetje mazzel iets van ochtend daltarief mee, maar avond niets.

@Mr-Leo;
Dat klinkt ook als een aanname.
Is 1142,67 de exacte opbrengst of zit daar een correctie in.
Is €0,23 de stroomprijs gewogen over dal/piek tarief met weekend/feestdagen?
We gaan het ergens over hebben als we weten hoe dat bedrag exact tot stand is gekomen.

+/- 30% van dagen in een jaar vallen binnen het daltarief, per dag worden er ook een aantal daluren meegepakt. Dan kun je klakkeloos kwh*€=€ opbrengst per jaar doen, maar het lijkt mij dat dat beter kan (moet kunnen).

[ Voor 3% gewijzigd door Freemann op 18-12-2012 20:31 ]

[ericplan]

Misschien is het probleem dat er teveel variabelen zijn. De regels voor het daltarief variëren bijvoorbeeld per aanbieder.

Geen idee overigens hoeveel huishoudens er zijn met een dubbeltarief. Ik heb al jaren enkeltarief.

Ook is er een enorme spreiding in opbrengst over de maanden. Kijk voor de grap maar even bij mij en dan op de button 5 jaar.

Kortom, niet de moeite om daar veel tijd in te steken. Voor je het weet wordt het daltarief afgeschaft en kunnen je berekeningen in de prullenbak.

[Freemann]

Spreiding per maand maakt nog niet eens zoveel uit.
Denk dat ik per dag ga bijhouden of het dal/piek tarief geldt, per dag uitrekenen hoeveel € er opgewekt is en dat uiteindelijk per dag,week,maand,jaar optellen.

geen algemene berekening, maar een berekening per dag.

[ericplan]

Gelukkig ben je gisteren en vandaag snel klaar met rekenen

[Freemann]

ericplan schreef op dinsdag 18 december 2012 @ 21:03:
Gelukkig ben je gisteren en vandaag snel klaar met rekenen

Mijn installatie doet de afgelopen paar weken maar 1,x kWh per dag....
Dit ivm West orientatie EN schaduw.....
Maar dat was allemaal bekend en ingecalculeerd in de 2500kWh per jaar voor de 3500Wp (720kWh/kWp).

[ Voor 14% gewijzigd door Freemann op 18-12-2012 21:07 ]

[Anoniem: 479356]

@Freemann het is natuurlijk nooit verkeerd om de variabelen zeer nauwkeurig te monitoren!
Echter, ericplan heeft wel een punt......als er een wijziging wordt doorgevoerd, door onze "groene-graai" politici, of fosielisten....
Daarom is e.e.a. alleen nauwkeurig achteraf te berekenen........vooraf is volgens mij moeilijk.
Maarrrrr...........ik houdt ook alles bij hoor, ook reken ik met dal-piek tarief per dag in een mega-excel bestand.
Maar dit is gewoon, omdat ik het leuk vind.
De opgebouwde data kun je gebruiken voor allerhande analyses en prognose's, en achteraf kun je controleren, of je berekeningen kloppen.
Het vergt alleen wel wat tijd, maar als het een hobby is..............
Ik zou zeggen doen, en deel je bevindingen hier in dit topic, kunnen we kijken, of ik een beetje op de zelfde golflengte zit als jou.

[Freemann]

Anoniem: 479356 schreef op dinsdag 18 december 2012 @ 21:57:
@Freemann het is natuurlijk nooit verkeerd om de variabelen zeer nauwkeurig te monitoren!

XXXX (NVT)

vooraf is volgens mij moeilijk.

Dat is ook helemaal niet mijn bedoeling.

Maarrrrr...........ik houdt ook alles bij hoor, ook reken ik met dal-piek tarief per dag in een mega-excel bestand.
Maar dit is gewoon, omdat ik het leuk vind.
De opgebouwde data kun je gebruiken voor allerhande analyses en prognose's, en achteraf kun je controleren, of je berekeningen kloppen.
Het vergt alleen wel wat tijd, maar als het een hobby is..............
Ik zou zeggen doen, en deel je bevindingen hier in dit topic, kunnen we kijken, of ik een beetje op de zelfde golflengte zit als jou.

Kijk en dat bedoel ik.
Ik kan mij ook niet voorstellen dat iedereen loggingtools heeft draaien "voor de leuk".
Maar goed dat ter zijde (denk dat er meerdere hiero, gewoon heel blij zijn met die € die eruit komen en stiekem ook wel is uitrekenen wanneer ze rond zijn).

Ik wilde kijken of het mogelijk is om met een algemene formule, het enigszins mogelijk is om per week/maand/jaar te berekenen wat er verdient is.
Het is natuurlijk leuk om te weten dat je 1600kWh opgewekt hebt, maar hoe kom ik erachter wat dat in € is.
Wat ik net al zei, zomaar 30% is daltarief en dat scheelt 10-15% in de opbrengsten.
Ik heb nu 1600kWh opgewekt en daarvan is dan 480kWh in laagtarief opgewekt.
480x0,22=€105
1120x0,25=€280
-------------------------+
.................€385
Maar 1600x0,25=€400 en dat scheelt globaal 4%.
En dan hoor ik hier denken, 4% waar hebben we het over...
Maar we letten bij het installeren wel op of we 4-6-8-10mm2 moeten gebruiken bij 10m 230V want we kunnen X % op de kabel verliezen.

Vooral berekenen kan niet, want je weet niet wat je op gaat wekken.
Achteraf (per dag) kan gemakkelijk, maar dan is het wel handig te weten hoe we dat aan moeten vliegen.
Hierbij willen we aannames voorkomen, vooral op de feiten zitten en achteraf weten we die.
Vervolgens kunnen we, op basis van het verleden, proberen een (pessimistische, dan kan het altijd meevallen) prognose op te stellen.

Als ik dat op mijn site kan zetten en ik kan daarmee 1 stel H&I over kan halen, dan is mijn doel bereikt

[Mr-Leo]

Ik heb geen piek of dal tarief, en dan is het lekker makkelijk.

Voor een schatting van de opbrengst neem ik de verwachte opbrengst van bijvoorbeeld PVwatts en vermenigvuldig ik dat dus met de kWh prijs.

[Anoniem: 479356]

@Freemann
Ik ben het volledig met je verhaal eens, zo zie ik het ook.
Hoe weet jij precies wat je in dal of piek uren hebt opgewekt?
Haal je dit van je site (prachtige site!!!! ), of bemeter je dit op een andere wijze?
In de zomermaanden draait mijn systeempje al om 6 uur, dan heb ik dus nog 1 uurtje daltarief.
Ik haal dit uit mijn loggingstooltje wat bij mijn enecsysinverters hoort.
Hierbij moet ik er vanuitgaan, dat dit tooltje me juist informeert...........maar je moet ergens vanuit kunnen gaan natuurlijk.
Ben benieuwd, hoe jij dit doet......
Wat betekend H&I??

@Mr.Leo, kijk, dat is ook een manier, maar deze is iets minder precies denk ik.......maar kost ook veeel minder tijd! Het is een grove indicatie, maar niet fout.
Het is maar net waar je tevreden mee bent, en zo ziet Freemann dit ook volgens mij.
Ik wil ook de financiele kant zo nauwkeurig als ik kan berekenen, omdat ik ook iedere watt die ik opwek registreer, is dit redelijk te doen.

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 479356 op 19-12-2012 17:54 ]