Internet studentenhuis

[Verwijderd]

Ik woon al een tijdje in een studentenhuis met internet van ziggo(Kabel). Helaas heb ik tijdens het gamen vaak last van lagg, wat natuurlijk logisch is als er 8 mensen via de zelfde modem internetten. Ik wil graag weten of hier iets aan te doen is? Mijn ping is overigens altijd laag, maar ondanks dat mijn ping laag is heb ik regelmatig haperingen tijdens potjes Fifa 13 op de xbox360(kabel).

Als ik niks kan doen om de lagg te laten verdwijnen is er altijd nog de optie om via de telefoon aansluiting in mijn kamer een ADSL-internet abonnement te nemen. Via de postcode check zie ik dat ik dan rond de 16mb/s kom. Ik neem aan dat dit genoeg is voor online gamen. Helaas lees ik op internet veel verhalen over een hoge ping en veel latency. Kan iemand mij vertellen bij welke provider je hier het minst last van hebt, of wordt adsl voor gamen afgeraden?

Ik hoop dat iemand mij kan helpen!

[Kypo]

Heb je je xbox met een kabel aangesloten op je router of gaat het via wifi?

[Verwijderd]

Via kabel, WiFi is helemaal een drama.

[Michael Knight]

Heb je het ook met andere games? Ik hoor namelijk meer van dit soort berichten over FIFA13 online..

[Verwijderd]

Ja dit gaat niet om de game. Dit komt puur door t feit dat er te veel gebruik maken van 1 modem.

[Verwijderd]

Heeft iemand nog een idee? Ik lees meer en meer dat ADSL een slechte ping geeft. Is het ook mogelijk om een 2e ziggo abonnement te nemen?

[Gropah]

Een 2e ziggo abonnement is niet mogelijk (zonder zakelijk contract). Wat je zou kunnen proberen is wat te trafic shapen, als je router dat toelaat?

also: binnen 24 uur bumpen wordt niet gewaardeerd. Edit je vorige post als je nog iets extra's te melden hebt. Het is hier geen instant helpdesk

[jens17]

Vraag me serieus af of het aan het modem ligt. Wat zit er nog meer voor apparatuur tussen? De backbone van een modem is vaak ruim zat voor zoveel gebruikers evenals de verwerkingssnelheid. Zit er niet ergens een router tussen? Of een spel die problemen heeft met NAT? (Google voor de gein eens op Xbox NAT ).

edit: Fifa online op de PS3 en Xbox gaven destijds erg veel problemen.

[ Voor 10% gewijzigd door jens17 op 18-12-2012 20:05 ]

[Verwijderd]

Bij de deur beneden komt een kabel binnen die aangesloten zit op de modem. Via de modem gaat er een kabel naar de 1e verdieping( hier bevinden zich +de 2e verdieping alle kamers). Op de 1e verdieping gaat de kabel in een router. Via de router ontvangt iedereen een wifi signaal, en ik een kabel. Die kabel is bevestigd op mijn Xbox360. Ik heb met eerdere internet aansluitingen nooit problemen gehad met Fifa 13, dus dat kan het niet zijn.

Persoonlijk denk ik dat als er meerdere mensen downloaden, youtube kijken etc. de verbinding slecht wordt. Wat hier aan gedaan kan worden weet ik niet.

Edit: Mijn NAT is open.

[Intercity]

Wat voor internetabonnement heb je bij Ziggo? Z1 is namelijk vrij traag als je die met z'n achten moet delen tijdens ‘spitsuur’ — dan hoeft er maar een iemand van YouTube HD te houden en je krijgt behoorlijke vertraging op je netwerk, laat staan als er 8 mensen tegelijkertijd bezig zijn met surfen/muziek luisteren/downloaden/etc. Bij Z2 of Z3-abonnement zou ik eerder denken dat het inderdaad aan de Xbox/spel of aansluiting binnen je huis ligt.

[jens17]

Is er een mogelijkheid om een router van iemand te lenen? Ik denk dat daar het probleem zit en niet bij het modem. Een modem kan zelfs tot 100Mbit doorgeven zonder problemen, ik kan me niet voorstellen dat dit een bottleneck vormt in je netwerk. Eerder de beperkte rekenkracht van de router die toch enige vorm van filtering toepast.

[Verwijderd]

jens17 schreef op woensdag 19 december 2012 @ 10:34:
Is er een mogelijkheid om een router van iemand te lenen? Ik denk dat daar het probleem zit en niet bij het modem. Een modem kan zelfs tot 100Mbit doorgeven zonder problemen, ik kan me niet voorstellen dat dit een bottleneck vormt in je netwerk. Eerder de beperkte rekenkracht van de router die toch enige vorm van filtering toepast.

Dus de kabel die vanuit de modem naar boven gaat(Naar de router) splitten d.m.v. een splitter en dan vanuit de splitter een kabel naar de router die er al hangt, en een kabel naar de router van mij?

Zou dit er niet voor zorgen dat het internet in 2 gedeelten wordt verdeeld waardoor ik de helft krijg en de andere 8 de andere helft moeten verdelen?

[ Voor 39% gewijzigd door Verwijderd op 19-12-2012 10:42 ]

[R0y.]

Doe anders een een speedtest met de kabel in je pc? Daarna direct aan het modem, en dan weer een speedtest. Als je groot verschil ziet weet je gelijk waar de bottleneck zit!

[Verwijderd]

Zou ik het probleem ook op deze manier kunnen oplossen:

De kabel die van de de modem(binnenkomst internet) naar de router gaat splitten d.m.v. een splitter, en via de splitter direct een kabel naar mij xbox360 en een kabel naar de router. Dan gaat het signaal als het ware direct naar mijn xbox. Het enige wat ik dan kan bedenken is dat er in de splitter vertragingen ontstaan zodra de router veel internet nodig heeft.

[R0y.]

Verwijderd schreef op woensdag 19 december 2012 @ 10:51:
Zou ik het probleem ook op deze manier kunnen oplossen:

De kabel die van de de modem(binnenkomst internet) naar de router gaat splitten d.m.v. een splitter, en via de splitter direct een kabel naar mij xbox360 en een kabel naar de router. Dan gaat het signaal als het ware direct naar mijn xbox. Het enige wat ik dan kan bedenken is dat er in de splitter vertragingen ontstaan zodra de router veel internet nodig heeft.

Volgens mij gaat dat niet werken (correct me if I'm wrong ). Je hebt 1 ip adres om naar buiten te gaan. Dit zou normaal router->modem->buiten zijn... Dan word het een soort gevecht (nogmaals, volgens mij) wie er naar buiten mag over het modem..Toch?

Ik ben dan ook geen netwerkspecialist.. Volgens mij verwacht je xbox en je router 1 uitgaand IP.. als ze allebij met hetzelfde gaan stoeien gaat dit problemen opleveren..

[Verwijderd]

R0y. schreef op woensdag 19 december 2012 @ 10:56:
[...]


Volgens mij gaat dat niet werken (correct me if I'm wrong ). Je hebt 1 ip adres om naar buiten te gaan. Dit zou normaal router->modem->buiten zijn... Dan word het een soort gevecht (nogmaals, volgens mij) wie er naar buiten mag over het modem..Toch?

Ik ben dan ook geen netwerkspecialist.. Volgens mij verwacht je xbox en je router 1 uitgaand IP.. als ze allebij met hetzelfde gaan stoeien gaat dit problemen opleveren..

Dat zou dus betekenen dat je nooit 2 splitters of 2 routers op 1 modem kan aansluiten. Of bedoel jij dat je wel in het verlengde kan splitten maar niet in de breedte, als je begrijpt wat ik bedoel? Dus wel Modem--->Router--->Splitter. Maar niet Modem--->Splitter--->Router+Xbox.

[RocketKoen]

1 iemand die op volle snelheid download (of upload) kan het gamen al verpesten op je verbinding.

Je kan daar een paar dingen aan doen
1) Al je huisgenoten netjes opvoeden zodat ze hun down/upload snelheid beperken. Dit werkt voor mij met 1 huisgenoot, maar met 8 wordt dat lastig.
2) Een router neerzetten met fatsoenlijke traffic shaping opties. Downloaden gaat dan wel trager.
3) 1 download server (NAS) aanschaffen. Zorgen dat je huisgenoten hun downloads voortaan via de NAS doen. En dan de NAS instellen dat hij niet de hele verbinding dicht trekt.
voordeel: minder traffic, omdat je minder dubbele downloads krijgt (5 huisgenoten die alle 5 dezelfde film downloaden bijvoorbeeld). nadeel: een goede NAS is duur.

[Rukapul]

Meest waarschijnlijke oorzaken:
• spel en spelserver
• downloads die gamen in de weg zitten (en met name de uploadcapaciteit helemaal volproppen)

Het tweede is vrij eenvoudig op te lossen door een router te nemen die traffic shaping of QoS ondersteunen. Heel kort door de bocht gezegd geeft dat een iets lagere prioriteit aan bulkverkeer zoals downloads en hoger aan games en browserverkeer, etc. Misschien heb je zelfs al zo'n router en hoef je het alleen maar aan te zetten.

Over het algemeen zou je het ook wel terug moeten zien in de pingresultaten trouwens en dan met name de packet loss. Dat percentage moet laag zijn. Probeer bij het testen ook iets grotere pakketjes te pingen (bv 1400 bytes).

RocketKoen schreef op woensdag 19 december 2012 @ 11:00:
2) Een router neerzetten met fatsoenlijke traffic shaping opties. Downloaden gaat dan wel trager.

Downloaden hoeft niet merkbaar trager te gaan. Ten eerste is het typisch een kwestie van priorteitsstelling en het verkeer wat hogere prioriteit krijgt gebruikt vaak maar een paar procent van de maximale capaciteit. Tevens kan traffic shaping de verbinding effectiever gebruikt worden. Met name wanneer de upload niet meer volgeperst wordt met tig retransmissions tot gevolg.

[ Voor 32% gewijzigd door Rukapul op 19-12-2012 11:07 ]

[RocketKoen]

Verwijderd schreef op woensdag 19 december 2012 @ 11:00:
[...]


Dat zou dus betekenen dat je nooit 2 splitters of 2 routers op 1 modem kan aansluiten. Of bedoel jij dat je wel in het verlengde kan splitten maar niet in de breedte, als je begrijpt wat ik bedoel? Dus wel Modem--->Router--->Splitter. Maar niet Modem--->Splitter--->Router+Xbox.

Een splitter doet niet wat jij denkt dat het doet.
Een splitter scheidt het TV, telefoon en internet signaal.

Of je bedoelt een switch/hub. Maar in dat geval maakt het niks uit. Je hebt 1 uitgang naar buiten, je modem. Je router beslist in welke volgorde de pakjes mogen. Alles achter je router is gelijkwaardig. En 2 routers op 1 modem zetten werkt niet. 2 modems op 1 kabel ook niet.

[Occy74]

Ik zou in jouw geval een WD My Net switch achter de modem/router plaatsen en de xbox op de hoogste prioriteit poort aansluiten.

pricewatch: Western Digital My Net Switch

Review

Final Thoughts?

If you're a gamer or someone who loves to stream but your network suffers from these capabilities, than the My Net Switch from Western Digital may be your solution. Not only does it increase your network connections but ensures that devices don't throttle it.

[ Voor 62% gewijzigd door Occy74 op 19-12-2012 11:15 ]

[Verwijderd]

RocketKoen schreef op woensdag 19 december 2012 @ 11:04:
[...]

Een splitter doet niet wat jij denkt dat het doet.
Een splitter scheidt het TV, telefoon en internet signaal.

Of je bedoelt een switch/hub. Maar in dat geval maakt het niks uit. Je hebt 1 uitgang naar buiten, je modem. Je router beslist in welke volgorde de pakjes mogen. Alles achter je router is gelijkwaardig. En 2 routers op 1 modem zetten werkt niet. 2 modems op 1 kabel ook niet.

Oke bedankt voor de uitleg! Wordt steeds duidelijker. Als ik een pingtest doe op een moment als nu, wanneer de meeste mensen naar school zijn gaat alles prima. Meestal 15ms ping en 0% Packet loss. Maar zodra iedereen 's avonds thuis is heb ik soms wel 180ms ping.

Ik ben in het bezit van een linksys WRT160Nv3. Momenteel ff aan t zoeken of traffic shaping mogelijk is. Zou traffic shaping het probleem van lag oplossen?

[zjorsie]

Ik heb ook ziggo (en woon ook een studentenhuis). Als mijn huisgenoot aan het downloaden is kan ik prima een spelletje spelen, op het moment dat hij flink gaat uploaden wordt mijn ping echt dramatisch hoger.

Komt vooral omdat de modem het ethernetsignaal overzet naar een coaxsignaal. Beide signalen zijn half duplex (elke keer 1 ontvanger en 1 zender), maar bij het coaxsignaal krijg je hierdoor een veel grotere vertraging.

Als de gehele uploadbandbreedte wordt volgegooid, is voor jou minder snel 'tijd' beschikaar je signalen te verzenden en te ontvangen.

[ Voor 13% gewijzigd door zjorsie op 19-12-2012 11:10 ]

[Felyrion]

Verwijderd schreef op woensdag 19 december 2012 @ 11:08:
[...]

Oke bedankt voor de uitleg! Wordt steeds duidelijker. Als ik een pingtest doe op een moment als nu, wanneer de meeste mensen naar school zijn gaat alles prima. Meestal 15ms ping en 0% Packet loss. Maar zodra iedereen 's avonds thuis is heb ik soms wel 180ms ping.

Ik ben in het bezit van een linksys WRT160Nv3. Momenteel ff aan t zoeken of traffic shaping mogelijk is. Zou traffic shaping het probleem van lag oplossen?

Zoals al vaker hier aangegeven lijkt ook mij dat het aan de router ligt en niet aan je modem. Ik heb de laatste jaren ook in een studentenhuis met 7 man gewoond en daar hadden we één bewoner die buitenlandse voetbalwedstijden streaming zat te kijken. Dat trok de volledige verbinding dicht.
Dat heb ik kunnen oplossen door een fatsoenlijke router te kopen die QoS ondersteuning heeft.
Twee van ons speelden veel WoW en waren dus behoorlijk afhankelijk van een vlotte verbinding. Dat was daarmee perfect opgelost.

Jouw router heeft trouwens ook QoS, dus kijk dat in elk geval even na

En misschien kun je je huisgenoten zover krijgen dat ze wanneer ze gebruik maken van bijvoorbeeld torrents hun upload binnen de perken houden. Bij ziggo is het zo (in mijn ervaring) dat wanneer je de upload volgooit, je verbinding bijzonder instabiel wordt.

[ Voor 4% gewijzigd door Felyrion op 19-12-2012 11:18 ]

[_JGC_]

zjorsie schreef op woensdag 19 december 2012 @ 11:09:
Ik heb ook ziggo (en woon ook een studentenhuis). Als mijn huisgenoot aan het downloaden is kan ik prima een spelletje spelen, op het moment dat hij flink gaat uploaden wordt mijn ping echt dramatisch hoger.

Komt vooral omdat de modem het ethernetsignaal overzet naar een coaxsignaal. Beide signalen zijn half duplex (elke keer 1 ontvanger en 1 zender), maar bij het coaxsignaal krijg je hierdoor een veel grotere vertraging.

Als de gehele uploadbandbreedte wordt volgegooid, is voor jou minder snel 'tijd' beschikaar je signalen te verzenden en te ontvangen.

Heeft niks met coax te maken, met ADSL of ethernet krijg je hetzelfde. Heeft ermee te maken dat je interne netwerk 100Mbit of gigabit is, en het na de router maar 10Mbit is. Je propt het er met 100Mbit in, maar de router moet het met 10Mbit maar zien weg te krijgen.
Waar je dan ook nog last van hebt is bufferbloat, de grote buffers die tegenwoordig op interfaces gezet worden om de snelheid erin te houden zijn voor doorvoer leuk, maar killing voor latency.

[jens17]

+ natuurlijk een beetje met beleid downloaden en uploaden. Als er één persoon een torrent download aanzet die maximale up- als download mag gebruiken, dat gaat het hoe dan ook verkeerd. Dat ondervind je al je met één persoon een verbinding bezit en naast het downloaden wil gaan internetten.

De hardware/technische verhalen hierboven zijn ongetwijfeld waar, maar niet relevant voor jou. Je moet het meer gaan zoeken in de hoek van prioriteiten en gebruik van internet.

[Verwijderd]

jens17 schreef op woensdag 19 december 2012 @ 11:51:
+ natuurlijk een beetje met beleid downloaden en uploaden. Als er één persoon een torrent download aanzet die maximale up- als download mag gebruiken, dat gaat het hoe dan ook verkeerd. Dat ondervind je al je met één persoon een verbinding bezit en naast het downloaden wil gaan internetten.

De hardware/technische verhalen hierboven zijn ongetwijfeld waar, maar niet relevant voor jou. Je moet het meer gaan zoeken in de hoek van prioriteiten en gebruik van internet.

Ik heb net even flink informatie gezocht over QOS. Het schijnt dat dit aardig werkt maar dat het moeilijk is om torrents een lage prioriteit te geven. Deze kunnen namelijk veranderen van port als deze op ''low''wordt gezet. Ik kan natuurlijk wel het IP van mijn xbox een ''High'' prioriteit geven.

[Rukapul]

Gewoon proberen en daarna evt nog wat tweaken

Een fatsoenlijke QoS implementatie werkt niet alleen puur op poortnummers, maar ook op verkeerskarakteristieken en dan kan het weldegelijk torrents regelen.

Probeer ook nog eens te testen door de packet loss voor pingen met grotere pakketjes te bekijken.

[Verwijderd]

Rukapul schreef op woensdag 19 december 2012 @ 12:53:
Gewoon proberen en daarna evt nog wat tweaken

Een fatsoenlijke QoS implementatie werkt niet alleen puur op poortnummers, maar ook op verkeerskarakteristieken en dan kan het weldegelijk torrents regelen.

Probeer ook nog eens te testen door de packet loss voor pingen met grotere pakketjes te bekijken.

Kan dat bij pingtest.net ?

[Rukapul]

nee.

start->run->cmd

en dan

ping -t -s 1400 hostname
en dan ctrl-c om te stoppen

of je download een oude versie van pingplotter om e.e.a. grafisch af te handelen

[Verwijderd]

Dit werkt helaas niet. ik doe het volgende: ping -t -s 1400 tweakers.net

[Rukapul]

typefoutje

ping -t -l 1400 hostname

[Verwijderd]

T lukt me helaas niet. Ik type nu ping -t -I 1400 tweakers.net

Daarna geeft hij aan dat ik CTRL-Break moet typen om de statistieken te krijgen maar dat lukt niet?

[Verwijderd]

ow ik dacht dat het hoordletter i was, maar het was een l. Die zijn hier precies het zelfde. Hier de resultaten:

Ontvangen=20 verloren =0
gemiddeld: 10 ms

[RocketKoen]

Verwijderd schreef op woensdag 19 december 2012 @ 13:30:
ow ik dacht dat het hoordletter i was, maar het was een l. Die zijn hier precies het zelfde. Hier de resultaten:

Ontvangen=20 verloren =0
gemiddeld: 10 ms

en nu herhalen op verschillende tijdstippen

Als de ping ophoog schiet of je veel packloss krijgt:
tracert tweakers.net

dan zie je waarschijnlijk dat de ping omhoog schiet vanaf de 1e "hop" na je router.

[w4v3g0d]

Ga in het schoolgebouw wonen
Ik zou het vrijwillig wel willen doen, we hebben een gruwelijk snelle verbinding hier:

[laurens0619]

worst e-penis kick evah!

[FatalError]

Ja, zo'n oud topic omhoog halen met een nutteloze reactie heeft niet veel zin...