PC samenstellen, tips?

Pagina: 1
Acties:

  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
Hoi mede-tweakers,

Ik ben bezig een PC samen te stellen, een die een aantal jaren vooruitkan, snel genoeg is om nieuwe games zoals FC3 te spelen, en voor basic videobewerking met Adobe PremierPro (CS5.5 and up).

Ik kom op het volgende systeem uit:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3570K Boxed€ 203,95€ 203,95
1Asus P8Z77-M€ 93,60€ 93,60
1Gigabyte GV-R785OC-2GD€ 183,50€ 183,50
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 65,45€ 65,45
1Fractal Design ARC MINI€ 74,10€ 74,10
1Microsoft Windows 8 (OEM)€ 78,37€ 78,37
1Zalman CNPS10X Performa€ 29,95€ 29,95
1Zalman ZM-SF3, 120mm€ 12,95€ 12,95
1Corsair CMX8GX3M2A1600C11€ 33,23€ 33,23
1OCZ ModXStream Pro 600W€ 67,11€ 67,11
1Samsung 830 series SSD 128GB€ 91,90€ 91,90
1Arctic Silver Silver 5 - 3.5 Gram€ 5,59€ 5,59
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 939,70


Grote koelblok met push-pull fan setting is gekozen om de processor eventueel wat te overklokken.

Ik heb voor een 2GB HD7850 gekozen omdat 1 GB stap om hoog maar relatief weinig kost (geredeneerd vanuit de CLUB3D HD7850 kaarten.

Met deze setup ben ik eigenlijk al ruim over mijn budget van 900 euro. Iemand nog tips waar te besparen, waar te verbeteren? - waarbij er vooral niet over het huidige bedrag heen gegaan wordt ;)

HD scherm van Dell, BR en DVD brander en andere randapparatuur is aanwezig.

  • marineII7
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 01-05 08:35
moederbord kan goedkoper,http://tweakers.net/pricewatch/313110/asrock-b75-pro3-m.html.
opzich is extra koelpasta niet nodig het kwakje dat bij de koeler standaard zit is ook prima te doen.
deze voeding is beter pricewatch: XFX Pro 550W en goedkoper zelfs als je crossfire wil draaien nog genoeg alhoewel dat met een aardige overclock wel lastig wordt.
heb je nog een specifiek doel voor die fan want meestal zijn de fractals wel goed gekoeld van binnen en heb je die niet nodig. vooral met die zalman koeler en met die 7850 koeler zal het al aardig koel zijn

  • Znorkus
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 29-04 01:15
Dure CPU + Mobo. Is daar niet wat van af te snoepen, ten faveure bijvoorbeeld van een iets dikkere GPU of anders gewoon kostenbesparing? Zou met een i3 je geplande 7850 niet nog steeds de bottleneck zijn?.

Kast + voeding kan je ook nog wel op besparen, maar het lijkt erop alsof je weet wat je wil. 600W lijkt mij persoonlijk aan de erg ruime kant, en 140+ euro is een luxe budget voor een kast.

  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
marineII7 schreef op maandag 10 december 2012 @ 20:15:
moederbord kan goedkoper,http://tweakers.net/pricewatch/313110/asrock-b75-pro3-m.html.
opzich is extra koelpasta niet nodig het kwakje dat bij de koeler standaard zit is ook prima te doen.
deze voeding is beter pricewatch: XFX Pro 550W en goedkoper zelfs als je crossfire wil draaien nog genoeg alhoewel dat met een aardige overclock wel lastig wordt.
heb je nog een specifiek doel voor die fan want meestal zijn de fractals wel goed gekoeld van binnen en heb je die niet nodig. vooral met die zalman koeler en met die 7850 koeler zal het al aardig koel zijn
De voeding uitwisselen lijkt me een goed idee. Edit: ik zie nu dat die XFX niet modulair is, iets dat ik wel belangrijk vind....

De koeling met die extra fan voor push-pull (voor de CPU) heb gekozen om een redelijke overclock aan te kunnen. Met het mobo zit ik nog even in mijn maag. Ik heb de ASUS gekozen omdat hier relatief gemakkelijk te overclocken is via UEFI en ik goede reviews over dit bord heb gelezen.

Nu zie ik wel dat die ASrock nog een extra SATA-600 in huis heeft, wel fijn voor een extra SSD/HD. Maar nu pakt dat ASrock bordje geen RIAD config, ik zit er aan te denken later nog te upgraden met nieuwere SSD's en dan in RAID.
Znorkus schreef op maandag 10 december 2012 @ 20:15:
Dure CPU + Mobo. Is daar niet wat van af te snoepen, ten faveure bijvoorbeeld van een iets dikkere GPU of anders gewoon kostenbesparing? Zou met een i3 je geplande 7850 niet nog steeds de bottleneck zijn?.

Kast + voeding kan je ook nog wel op besparen, maar het lijkt erop alsof je weet wat je wil. 600W lijkt mij persoonlijk aan de erg ruime kant, en 140+ euro is een luxe budget voor een kast.
Ik denk dat ik je even niet begrijp wat betreft die 140 euro... die Fractal Design kost nog geen 75 euro... De Fractal heb ik trouwens gekozen vanwege de verwijderbare HD bays, de stof filters en het kabelmanagement. Tevens staat het design me wel aan.

Kan je me een voorstel doen voor een CPU/GPU combo die beter tot zijn recht zou komen voor hetzelfde budget?

  • marineII7
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 01-05 08:35
nevermind mijn advies over dat moederbord op dat bord kan je niet overclocken dus dat is onhandig.
dit bord kan wel weer pricewatch: ASRock Z77 Pro4-M maar het verschil tussen de asus en asrock zal op dit niveau overclocken niet echt merkbaar zijn het is iets makkelijker maar de asrock is ook goed

ik zou dit doen, iets duurder maar een veel betere GPU.
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3570K Boxed€ 203,95€ 203,95
1ASRock Z77 Pro4-M€ 77,95€ 77,95
1XFX Radeon HD7950 Black Edition Double Dissipation€ 273,50€ 273,50
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 65,45€ 65,45
1Fractal Design Define R4 Pearl Black€ 88,90€ 88,90
1Microsoft Windows 8 (OEM)€ 78,37€ 78,37
1Zalman CNPS10X Performa€ 29,95€ 29,95
1Patriot Viper 3 PV38G160C9K€ 34,90€ 34,90
1LG GH24NS90 Zwart€ 16,09€ 16,09
1XFX Pro 550W€ 55,-€ 55,-
1Samsung 830 series SSD 128GB€ 91,90€ 91,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.015,96

[ Voor 83% gewijzigd door marineII7 op 10-12-2012 20:36 ]


  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
marineII7 schreef op maandag 10 december 2012 @ 20:33:
nevermind mijn advies over dat moederbord op dat bord kan je niet overclocken dus dat is onhandig.
dit bord kan wel weer pricewatch: ASRock Z77 Pro4-M maar het verschil tussen de asus en asrock zal op dit niveau overclocken niet echt merkbaar zijn het is iets makkelijker maar de asrock is ook goed

ik zou dit doen, iets duurder maar een veel betere GPU.
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3570K Boxed€ 203,95€ 203,95
1ASRock Z77 Pro4-M€ 77,95€ 77,95
1XFX Radeon HD7950 Black Edition Double Dissipation€ 273,50€ 273,50
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 65,45€ 65,45
1Fractal Design Define R4 Pearl Black€ 88,90€ 88,90
1Microsoft Windows 8 (OEM)€ 78,37€ 78,37
1Zalman CNPS10X Performa€ 29,95€ 29,95
1Patriot Viper 3 PV38G160C9K€ 34,90€ 34,90
1LG GH24NS90 Zwart€ 16,09€ 16,09
1XFX Pro 550W€ 55,-€ 55,-
1Samsung 830 series SSD 128GB€ 91,90€ 91,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.015,96
Thanks for de tip! Uiteindelijk kom ik uit op 1000€ (maar dan moet er nog een winkellijstje worden gemaakt, dus wordt het vast 1020€) aangezien ik hier nog een BD en DVD brander heb liggen ;) Die kan ik dus weglaten :)

Misschien nog wachten tot januari dan, dan heb ik wat extra geld om bij te leggen. Bedankt voor de moeite die je erin hebt gestoken :)

  • marineII7
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 01-05 08:35
Geen probleem, als je wacht met aankopen is het slim dan weer een topic te openen of deze te restarten want technologie gaat gewoon heel snel dus mijn lijstje is in januari al oud nieuws. Maar met wat meer budget kan je ssteem alleen maar mooier worden :)

  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
marineII7 schreef op dinsdag 11 december 2012 @ 09:00:
Geen probleem, als je wacht met aankopen is het slim dan weer een topic te openen of deze te restarten want technologie gaat gewoon heel snel dus mijn lijstje is in januari al oud nieuws. Maar met wat meer budget kan je ssteem alleen maar mooier worden :)
Heb trouwens een soort middenweg gevonden tussen jouw en mijn lijst. Daarbij de XFX ingeruild voor een Sapphire, aangezien die XFX de geluidsproductie van een overvliegende A380 heeft.

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3570K Boxed€ 203,95€ 203,95
1Asus P8Z77-M€ 93,60€ 93,60
1Gigabyte Radeon HD7950 WindForce 3€ 279,-€ 279,-
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 65,45€ 65,45
1Fractal Design ARC MINI€ 74,10€ 74,10
1Microsoft Windows 8 (OEM)€ 78,37€ 78,37
1Zalman CNPS10X Performa€ 29,95€ 29,95
1Kingston HyperX KHX1600C9D3T1K2/8GX€ 32,70€ 32,70
1XFX Pro 550W€ 55,-€ 55,-
1Samsung 830 series SSD 128GB€ 91,90€ 91,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.004,02

  • marineII7
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 01-05 08:35
Heel mooi lijstje, weet je zeker dat die hyperx ram onder je cpu koeler past? Die hebben namelijk hele lange koelvinnen. pricewatch: Patriot Viper 3 PV38G160C9K deze of corsair vengeance low profile zijn dan goede keuzes.

En super dat je die verschillen in videokaarten zelf heb onderzocht, eigen inzet wordt heel erg gewaardeerd ;)

  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
marineII7 schreef op dinsdag 11 december 2012 @ 09:18:
Heel mooi lijstje, weet je zeker dat die hyperx ram onder je cpu koeler past? Die hebben namelijk hele lange koelvinnen. pricewatch: Patriot Viper 3 PV38G160C9K deze of corsair vengeance low profile zijn dan goede keuzes.

En super dat je die verschillen in videokaarten zelf heb onderzocht, eigen inzet wordt heel erg gewaardeerd ;)
Thanks, helemaal niet aan gedacht, aan het profiel van dat geheugen ;) Even aangepast op mijn wenslijst naar de Corsair LP.

Nog een aanvullende vraag:
Ik zie dat die Gigabyte Radeon 500W nodig heeft, is een 550W voeding dan niet wat aan de conservatieve kant?

[ Voor 9% gewijzigd door Erikz.nl op 11-12-2012 09:36 ]


  • marineII7
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 01-05 08:35
Die gegevens geeft gigabyte omdat ook rotmerken voedingen maken die zogenaamd zoveel wattage leveren maar dan daarvan 70% halen. Dus met 550 zit je ruim zat je systeem zal rond de 300w verbruiken als je gaat gamen. En dan hb je ruimte genoeg voor een overclock, extra fans en hardeschijven :)

  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
marineII7 schreef op dinsdag 11 december 2012 @ 09:43:
Die gegevens geeft gigabyte omdat ook rotmerken voedingen maken die zogenaamd zoveel wattage leveren maar dan daarvan 70% halen. Dus met 550 zit je ruim zat je systeem zal rond de 300w verbruiken als je gaat gamen. En dan hb je ruimte genoeg voor een overclock, extra fans en hardeschijven :)
Ah ok, thanks voor de heads up! :)

  • NeFoRcE
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 15-04 12:47

NeFoRcE

Hallo? Bent u daar?

Persoonlijk zou ik een dikkere GPU erin stoppen. De GTX 680 of 7970.

FarCry 3 heeft als je het op max wil spelen, een 7970 nodig. Dat spel is net uit. Toekomstige spellen zullen dus ook zeker nog zwaarder worden. Die zou je dan bijv op High kunnen spelen ipv Ultra.

De 7970 is al flink in prijs gezakt. Voor een bankje meer heb je 'm al.

Zeer tevreden met die kaart, al zeg ik het zelf!

Professioneel Heftruck Syndroom


  • marineII7
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 01-05 08:35
Voor 340 euro zou je het kunnen overwegen pricewatch: XFX Radeon HD 7970 Double Dissipation het is inderdaad zo dat spellen alleen nog maar zwaarder worden maar je kan ook nog een 2de hd7950 erbij zetten binnenkort dan heb je veel meer kracht dan een single 7970

  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
marineII7 schreef op dinsdag 11 december 2012 @ 16:43:
Voor 340 euro zou je het kunnen overwegen pricewatch: XFX Radeon HD 7970 Double Dissipation het is inderdaad zo dat spellen alleen nog maar zwaarder worden maar je kan ook nog een 2de hd7950 erbij zetten binnenkort dan heb je veel meer kracht dan een single 7970
Ik denk dat ik er mocht het nodig worden gewoon een 2e hd7950 bijprik. Ik ben met deze setup al 100 over budget, dus ik vind het wel mooi voor nu.

  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
Dag mede-Tweakers,

Het is nog steeds deze lijst:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3570K Boxed€ 203,-€ 203,-
1Asus P8Z77-M€ 91,95€ 91,95
1Gigabyte Radeon HD7950 WindForce 3€ 276,50€ 276,50
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 65,85€ 65,85
1Fractal Design ARC MINI€ 74,10€ 74,10
1Microsoft Windows 8 (OEM) 64bit€ 78,37€ 78,37
1Zalman CNPS10X Performa€ 29,95€ 29,95
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9B Low Profile Blue€ 34,95€ 34,95
1XFX Pro 550W€ 54,50€ 54,50
1Samsung 830 series SSD 128GB€ 99,90€ 99,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.009,07

Ik wil 2 januari gaan bestellen. Spot iemand iets dat in de afgelopen 2/3 weken hopeloos verouderd is geraakt en vervangen dient te worden met een ander onderdeel? Zo nee, dan kan ik dit lijstje gaan bestellen 2 jan :)

  • Rordarok
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 11-04 22:44

Rordarok

De enige echte

De Samsung 830 is de laatste tijd duurder geworden & minder goed leverbaar, dus misschien zou je een Crucial M4 128GB SSD kunnen overwegen.

#1 Chall 3v3/Challenger soloQ (LoL) - LEM (CSGO)


  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
Ik zag het al in de pricewatch. Ik zal de crucial volgende week overwegen.

  • marineII7
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 01-05 08:35
Ziet er hartstikke goed uit je lijstje, zoals al benoemd is de samsung een tientje duurder scheelt toch weer. En dat asus bord is tien euro duurder dan een asrock bord dat hetzelfde doet. Dus de twijfel snap ik maar asrock is iig net zo goed

  • C0rnelis
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 26-04 22:50
Je zou eventueel kunnen overwegen om de koeler te vervangen met een pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.2, als die past in je kast. Koelt zo goed als hetzelfde, maar toch 7dB minder omdat hij iets langzamer draait. Voor de paar euro meer hoef je 'm niet te laten.

Bron: http://www.tomshardware.c...sink-roundup,2788-10.html (ik heb helaas alleen niet kunnen vinden wélke custom fan ze nu gebruikten om de gelid beter te laten koelen dan de zalman - behalve dat ie 2500rpm draait)

[ Voor 14% gewijzigd door C0rnelis op 28-12-2012 21:37 ]


  • michaelscott
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 01-11-2025
Onthoud wel dat een degelijke crossfire set-up niet ideaal werkt op de asus p8z77-m, vanwege de mindere bandbreedte op het 2de pci-e slot!

  • Nilsepils
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 01-05 08:24
michaelscott schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 21:50:
Onthoud wel dat een degelijke crossfire set-up niet ideaal werkt op de asus p8z77-m, vanwege de mindere bandbreedte op het 2de pci-e slot!
Ja lekker boeie, we zitten op pci 3.0 hoor :+

  • C0rnelis
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 26-04 22:50
Nilsepils schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 21:56:
[...]

Ja lekker boeie, we zitten op pci 3.0 hoor :+
Het tweede slot is PCIe 2 ;) , maar ja: dit slot heeft wel alle 16 lanes dus dat gaat niemand merken. Ook het verschil tussen PCIe 16x in combinatie met 8x in plaats van 2 keer 16x is amper merkbaar.
.
While we did see a fairly large difference between x8 and x16 slots when a single card was used, adding a second card shifted our limit to CPU performance. That is to say, for most of today’s tests, a faster CPU would be far more important than dual x16 slots in achieving the ultimate SLI performance.

  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
C0rnelis schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 21:30:
Je zou eventueel kunnen overwegen om de koeler te vervangen met een pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.2, als die past in je kast. Koelt zo goed als hetzelfde, maar toch 7dB minder omdat hij iets langzamer draait. Voor de paar euro meer hoef je 'm niet te laten.

Bron: http://www.tomshardware.c...sink-roundup,2788-10.html (ik heb helaas alleen niet kunnen vinden wélke custom fan ze nu gebruikten om de gelid beter te laten koelen dan de zalman - behalve dat ie 2500rpm draait)
Ik denk dat de diepte van de koeler (1mm hoger tov van de Zalman) geen probleem zal zijn. Ik ben echter nogal gek van Zalman (al mijn vorige PC's hebben ook Zalman koeler) en de 10X is ook wat goedkoper. Echt stil hoeft hij niet te zijn want de PC staat in een toch al lawaaiige woonkamer.

  • mirno
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 05-04 13:45

mirno

私の名前はMirnoです

Het laatste lijstje dat ik zie is goed. Alleen kijk eens voor de club 3d royal king/queen: reviews: Round-up: snelle HD 7800- en 7900-kaarten

Die wordt door tweakers aangeraden. Weet niet hoe het met de leverbaarheid van die kaarten zit...

Ook moet je even op de behuizing letten of er een 2,5" of juist 3,5" bay (3,5 zal waarsch wel ) in zit. Het is natuurlijk net erg prettig als je er achter kom dat b.v. je SSD niet in je behuizing past, ook al kan je deze eventueel nog tijdelijk vast tapen ofzo xD

我的名字是Mirno


  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
mirno schreef op zaterdag 29 december 2012 @ 13:50:
Het laatste lijstje dat ik zie is goed. Alleen kijk eens voor de club 3d royal king/queen: reviews: Round-up: snelle HD 7800- en 7900-kaarten

Die wordt door tweakers aangeraden. Weet niet hoe het met de leverbaarheid van die kaarten zit...

Ook moet je even op de behuizing letten of er een 2,5" of juist 3,5" bay (3,5 zal waarsch wel ) in zit. Het is natuurlijk net erg prettig als je er achter kom dat b.v. je SSD niet in je behuizing past, ook al kan je deze eventueel nog tijdelijk vast tapen ofzo xD
In de Fractal Design zitten 6 3,5" bays, die compatibel zijn met montage van 2,5" SSD's. Daar had ik al naar gekeken ;)

  • michaelscott
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 01-11-2025
C0rnelis schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 22:27:
[...]


Het tweede slot is PCIe 2 ;) , maar ja: dit slot heeft wel alle 16 lanes dus dat gaat niemand merken. Ook het verschil tussen PCIe 16x in combinatie met 8x in plaats van 2 keer 16x is amper merkbaar.
.


[...]
Maar dat PCIe 2 slot draait op x4 in de crossfire configuratie :+ , bron: 2 x PCI Express 2.0 x16 slots (PCIE3: x1 mode; PCIE4: x4 mode
(tenminste dat maak ik eruit op) ;)

  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
michaelscott schreef op zaterdag 29 december 2012 @ 14:10:
[...]

Maar dat PCIe 2 slot draait op x4 in de crossfire configuratie :+ , bron: 2 x PCI Express 2.0 x16 slots (PCIE3: x1 mode; PCIE4: x4 mode
(tenminste dat maak ik eruit op) ;)
Het gaat binnen mijn setup (en de discussie dacht ik) over het Asus mobo, niet de Asrock :P

  • michaelscott
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 01-11-2025
Sorry leesfout, nevermind!!
Edit: mooie setup, niks aan veranderen, tenzij je inderdaad nog eens crossfire van plan bent, want dan heb je een zwaardere voeding nodig. ;)

[ Voor 72% gewijzigd door michaelscott op 29-12-2012 16:16 ]


  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
michaelscott schreef op zaterdag 29 december 2012 @ 15:04:
Sorry leesfout, nevermind!!
Edit: mooie setup, niks aan veranderen, tenzij je inderdaad nog eens crossfire van plan bent, want dan heb je een zwaardere voeding nodig. ;)
Geeft niet!

Bij een xF setup kan ik switchen naar een hoger wattage voeding, maar dat wil ik voor eerst toch nog niet :)

  • mirno
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 05-04 13:45

mirno

私の名前はMirnoです

Mooi goed dat je daar al onderzoek naar hebt gedaan !

我的名字是Mirno


  • Erikz.nl
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01-05 13:53

Erikz.nl

professioneel prutser

Topicstarter
Eerste post vanaf mijn nieuwe config. Graka komt helaas morgen pas, voor de rest loopt hij lekker!
Pagina: 1