Omscholing ICT

[Ernemmer]

Ik ben me aan het orienteren om mezelf om te scholen naar een baan in de ICT.

Ik heb jarenlang gewerkt als tegelzetter en kan dit werk lichamelijk niet meer doen.
3 jaar geleden begonnen met deeltijd MBO 4 Bouwkunde (diploma behaald), dit leek mij toen een goede keuze omdat ik daar toch al erg veel van wist. Mijn doel was om na die opleiding te gaan werken bij een bouwbedrijf. Dit plannetje ging dus niet door door de crisis en ben ik dus maar door gaan leren naar HBO Bouwkunde. Dit doe ik nu in voltijd maar ik zoek eigenlijk een deeltijd/duaal opleiding ivm met toch wel erg lage inkomsten nu. Ik heb de afgelopen tijd erg veel sollicitaties gedaan naar een baan in de bouw maar daar is op dit moment echt geen werk.

Toen ik 15 jaar geleden naar de MTS ging heb ik daar computer interface techniek gedaan (niet afgemaakt) en mijn stage gelopen als systeembeheerder bij een klein bedrijfje. Dit beviel op zich wel maar zag mezelf toen nog niet elke dag binnen aan het werk zijn en ben toen dus gaan werken als tegelzetter (wat ik met veel plezier deed).

Nu is dus eigenlijk mijn vraag welke opleiding/cursus ik zou kunnen gaan doen om mezelf voor te bereiden op een HBO duaal opleiding ICT.
Ik doel hier dus ook op dat ik aantrekkelijk wordt voor een eventuele werkgever om mijn dus die leerplek te geven.

Ik had al even gekeken bij de LOI en die hebben een MBO4 ICT Beheer opleiding, ik heb verder geen ervaring met de LOI en daar zit ook een stage in. ( die ik dus niet kan doen omdat ik dan geen inkomen heb.) Ik zoek dus een cursus/opleiding die ik naast een niet vakbied gerichte baan zou kunnen gaan doen, of natuurlijk andere leuke oplossingen die jullie misschien hebben.

[Remco]

Volgens mij is stage een verplicht onderdeel van een NVAO ge-accrediteerd HBO certificaat. Wel kan vrijstelling verleend worden als je werkzaam bent in de ICT, op het niveau wat van de stageperiode verlangt wordt.

[Ernemmer]

Ja op HBO niveau dan doe je de stage gewoon bij je werkgever als je duaal doet.

Ik bedoel eigenlijk dat ik mezelf eerst interessant maak voor een werkgever zodat ik daar dan mijn HBO ict duaal kan gaan doen.

[CMD-Snake]

Ernemmer schreef op vrijdag 07 december 2012 @ 14:50:
Nu is dus eigenlijk mijn vraag welke opleiding/cursus ik zou kunnen gaan doen om mezelf voor te bereiden op een HBO duaal opleiding ICT.
Ik doel hier dus ook op dat ik aantrekkelijk wordt voor een eventuele werkgever om mijn dus die leerplek te geven.

Als je aantrekkelijk wilt zijn voor een werkgever dan zou ik toch eerder kijken naar iets als een paar MCTS certificaten of een MCITP te doen. Bijvoorbeeld MCITP Server Administrator, of nu MCSA Windows Server 2012. Is gericht op het beheer van Windows machines. Voor de HBO opleiding misschien niet zo belangrijk, maar voor een werkgever ben je dan al meer praktijk gericht. Je hebt dan ook al een streepje voor op anderen als jullie net klaar zijn met de HBO opleiding.

Je kan natuurlijk ook in plaats van Microsoft materiaal kiezen voor LPIC als Linux/Unix meer bij je past.

[Ernemmer]

Ja daar zat ik ook naar te kijken, maar is het wel mogelijk om een baan te krijgen als je bijvoorbeeld MCSA windows 7 en server 2008 certificaten hebt zonder een MBO ICT?

[ Voor 13% gewijzigd door Ernemmer op 08-12-2012 13:18 ]

[CMD-Snake]

Ernemmer schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 13:07:
Ja daar zat ik ook naar te kijken, maar is het wel mogelijk om een baan te krijgen als je diverse MCSA certificaten hebt zonder een MBO ICT?

Moeilijk te zeggen. Ligt aan waar je solliciteert en of degene die voor je zit er brood in ziet. Als je weinig/geen opleidingen hebt zal je het vooral op werk ervaring moeten inzetten.

Ik denk dat je dan vooral aan banen moet gaan denken bij iets als Peak-IT, Call2 en dat soort toko's. Ik dacht dat die ook schoolverlaters aannamen en een opleiding gaven. Verder ken ik die bedrijven niet van binnen, dus hoe het is om daar te werken moet je elders ontdekken.

Toch lijkt me elk relevant diploma meegenomen, zeker als starter.

[ebia]

Ernemmer schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 13:07:
Ja daar zat ik ook naar te kijken, maar is het wel mogelijk om een baan te krijgen als je diverse MCSA certificaten hebt zonder een MBO ICT?

Ja, denk het wel, maar dat is natuurlijk moeilijk in te schatten. Veel zal natuurlijk ook afhangen van de concurrentie van mede-baanzoekers op de betreffende vacature.

Als jij kunt laten zien dat je na je MCSA papieren ook daadwerkelijk wat snapt van het beheer, en je enthousiasme er voor toont, en mogelijk ook buiten je werk in privé tijd er al iets mee kunt doen (denk aan op vrijwillige basis iets in het buurthuis, ik noem maar wat), dat laat je zien dat je in ieder geval de juiste instelling hebt.

Maar wees niet teleurgesteld als je ervaring dan wel begint op een helpdesk. En dan moet je wel goed in de gaten houden of de werkzaamheden die je dan doet (kan natuurlijk best uitgebreid zijn) voldoende is voor de HBO opleiding om jouw toe te laten zonder stage te laten lopen.

Zelf werkt ik ook op een helpdesk toen ik mijn HBO duaal deed, en dat was gezien de aard van mijn werkzaamheden ook geen probleem. In feite beheerde ik alles waar een stekker aan zat, van clients tot servers, netwerk, VM cluster, en SAN. In andere omgevingen is het meer applicatiesupport en mag je af en toe een wachtwoord in het AD resetten; ja, dan wordt het denk ik nog wel lastig om de opdrachten tijdens je HBO duaal goed af te kunnen ronden.

[Ernemmer]

Op een helpdesk beginnen is niet echt een probleem maar net wat je zegt, het moet wel goed genoeg zijn voor mijn duale opleiding dan.

[ebia]

Ernemmer schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 13:25:
Op een helpdesk beginnen is niet echt een probleem maar net wat je zegt, het moet wel goed genoeg zijn voor mijn duale opleiding dan.

Jep. Mijn ervaring is dat je dan het beste in wat kleinere organisaties kunt gaan werken. Dan heb je toch vaak wat meer flexibiliteit om je eigen werk in te richten, en ook naar je toe te trekken. Het laatste wat je wilt is op zo'n massaal call center gaan zitten en van 9 tot 5 de telefoon moet opnemen, dat is echt geestdodend na een tijdje.

Je kunt het natuurlijk ook over een hele andere boeg gooien. Ik weet natuurlijk niet wat je verlangens zijn qua inkomen, e.d. Maar je zou een bestaan als zelfstandige kunnen overwegen. Daarmee kun je waarschijnlijk een groter inkomen genereren dan in eerste instantie beginnen op een helpdesk, je hebt meer vrijheid over de werkzaamheden die je doet/aanneemt, en als ik me goed herinner was het voor de toelating op het HBO ook geen bezwaar (mits je maar een 'afstudeerbegeleider' kunt vinden die ook minimaal een HBO diploma heeft).

[Ernemmer]

Ja als zelfstandige is natuurlijk wel mooi maar daar ontbreekt mij toch echt de kennis/ervaring voor. Ik denk zelf ook niet dat een MCSA alleen genoeg is om als zelfstandige te beginnen.

Werken als ZZP doe ik nu ook dus qua bedrijfsvoering ed. heb ik wel de nodige ervaring.

[ebia]

Ernemmer schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 13:40:
Ja als zelfstandige is natuurlijk wel mooi maar daar ontbreekt mij toch echt de kennis/ervaring voor. Ik denk zelf ook niet dat een MCSA alleen genoeg is om als zelfstandige te beginnen.

Werken als ZZP doe ik nu ook dus qua bedrijfsvoering ed. heb ik wel de nodige ervaring.

Dat laatste had ik al een vermoeden van, daarom suggereerde ik het ook.

Het is natuurlijk voor mij moeilijk in te schatten welke ervaring je nu hebt, maar als je al iets kunt zoals een computer in elkaar zetten en installeren, dan weet je al meer dan een gemiddeld mens. Uit de groei die je daarna hebt vanuit je opleiding kun je er ander soort werk bij gaan doen, zoals echt systeembeheer voor zakelijke klanten bijvoorbeeld, en je daarmee dus op het hogere segment gaan richten...

[CMD-Snake]

Als je wilt beginnen met een MCTS dan is die voor Windows 7 (examen 70-680) een mooi startpunt. Je kan dan een gevoel krijgen voor de stof en hoe de examens werken. Er is ook al een Windows 8 examen, maar ik denk dat 7 veel relevanter nu is in het bedrijfsleven.

Als dat je goed af gaat dan kan je kijken naar een traject als Server Administrator. Dan moet je nog drie examens doen die ingaan op de basis van server beheer met Windows Server 2008R2. Je kan eventueel kijken naar Server 2012, maar daar is het lesmateriaal lastiger voor te vinden nog. Je bent dan meer afhankelijk van Technet, zelf klooien en zaken als Unleashed boeken. Voor de trajecten met Server 2008 zijn gewoon Microsoft learning boeken.

Overigens let wel dat Server Admin en de Windows 7 examens vanaf 31 juli volgend jaar door MS met pensioen gestuurd worden. Na die datum kan je deze examens niet meer doen.

Zie voor informatie de Microsoft Learning website.

[Ernemmer]

Ik heb op zich wel wat ervaring met windows 2000/xp en 7. Ook heb ik wel eens wat gedaan met Windows server in 1999. Ik heb ook een ITIL (v1) certificaat, maar ik denk niet dat ik ergens doeltreffend de problemen zou kunnen oplossen.
Ik weet ook niet of de MCSA certificaten je echt iets leren of dat het meer theorie is wat je dan leert.

[CMD-Snake]

Ernemmer schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 15:05:
Ik weet ook niet of de MCSA certificaten je echt iets leren of dat het meer theorie is wat je dan leert.

Het vormt de basiskennis die je nodig hebt om Windows omgevingen te beheren. Je leert bijvoorbeeld wat Active Directory is, hoe het werkt en welke tools je hebt binnen een Windows Server omgeving om te werken met AD. En dat dan ook voor andere Microsoft technologie.

De kennis die je opdoet als je leert voor MCTS en MCITP kan je heel goed toepassen in de praktijk.

[Ernemmer]

Binnenkort maar eens zo'n boek inkijken, even kijken hoe dat is opgebouwd.

[marc181982]

Ernemmer schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 13:07:
Ja daar zat ik ook naar te kijken, maar is het wel mogelijk om een baan te krijgen als je bijvoorbeeld MCSA windows 7 en server 2008 certificaten hebt zonder een MBO ICT?

Zeker mogelijk, momenteel een VBO diploma (metaal) op zak plus een aantal Microsoft certificaten. Eerste paar jaar in de metaal gewerkt om daarna de overstap te maken naar de ICT/IT. Binnen een paar jaar gegroeid richting systeembeheerder. Toen ik begon met de certificaten had ik totaal geen idee wat bijv active directory inhield. Veel uren in mijn studie gestopt, gemiddeld 30 uur p/w oefenen. Boeken doornemen, technet, best practices, virtuele omgevingen opgezet enz. Wil je meteen een goed begin maken, ga dan voor Enterprise Administrator/Microsoft Certified Solutions Expert.

Het is een beetje geluk en de juiste bedrijven kiezen, de meeste detacheerders kijken alleen naar Microsoft certificaten. Persoonlijk zou ik een paar Microsoft certificaten halen om daarna je CV op monsterboard te plaatsen. Gegarandeerd dat je bij een paar op gesprek kunt komen.

[ Voor 5% gewijzigd door marc181982 op 09-12-2012 22:05 ]

[Hydra]

Ernemmer schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 13:07:
Ja daar zat ik ook naar te kijken, maar is het wel mogelijk om een baan te krijgen als je bijvoorbeeld MCSA windows 7 en server 2008 certificaten hebt zonder een MBO ICT?

MBO systeembeheerders baantjes liggen tegenwoordig niet echt voor het oprapen.

[merauder]

Het is momenteel erg lastig om als jr. Systeembeheerder aan de bak te komen. Ook is het zo dat MS certificaten een beetje aan glans verliezen omdat managers doorkrijgen dat er ook zoiets is als Apple en Google.

Zelf kan ik het aanraden om juist te kijken naar bijvoorbeeld beheer van databases, netwerken, of virtualisatie. Het beheer van servers is iets wat steeds meer bij de applicatiebeheerder komt te liggen, het beheren van werkplekken heeft weer sterk te leiden onder BYOD.

[Alarmnummer]

Als je systeembeheerder wilt gaan worden, zorg er dan voor dat je ervaring opdoet met clouds en virtualisatie; dat is de toekomst. Zonder deze kennis loop je een groot risico dat je op een bepaald moment volledig overbodig bent.

En verder.. Linux.. binnen (cloud based) serverside omgevingen zie ik eigelijk niet veel anders.

[CMD-Snake]

merauder schreef op woensdag 12 december 2012 @ 06:45:
Het is momenteel erg lastig om als jr. Systeembeheerder aan de bak te komen. Ook is het zo dat MS certificaten een beetje aan glans verliezen omdat managers doorkrijgen dat er ook zoiets is als Apple en Google.

Zelf kan ik het aanraden om juist te kijken naar bijvoorbeeld beheer van databases, netwerken, of virtualisatie. Het beheer van servers is iets wat steeds meer bij de applicatiebeheerder komt te liggen, het beheren van werkplekken heeft weer sterk te leiden onder BYOD.

Dit alles ligt heel erg aan de organisatie waar je komt te werken. Per bedrijf verschillen de verantwoordelijkheden van de diverse beheerders. Ook in hoeverre BYOD voorkomt verschilt sterk.

Voorlopig is MS nog niet verdreven uit de markt. Het kan geen kwaad denk ik voor de TS om basiskennis op te doen met Microsoft besturingssystemen en het beheer daarvan. Op zijn minst toon je inzet door zelf certificaten te halen.

[marc181982]

Zoals CMD-snake al aangeeft is Microsoft nog niet verdreven van de markt, tegendeel zelfs. Mac os is leuk als OS voor client pc's. Google apps bijv, leuk voor het MKB. De grotere omgevingen draaien meestal een aantal sharepoint/exchange/rds servers om informatie onderling te delen.

Door het behalen van de nodige certificaten in de avonduren toon je inzet en motivatie. Dit gaf bij mij de doorslag bij mijn nieuwe baan. Aanbod van junior systeembeheerders verschilt per maand, soms geen en soms 4 vacatures. Anders is er altijd nog de mogelijkheid om op een skilled helpdesk te beginnen om daarna door te groeien.

[Ernemmer]

Ik zal van het weekend dan maar eens een boek halen van Windows 7, daar heb ik tenslotte al de meeste ervaring mee.

[CMD-Snake]

Ernemmer schreef op vrijdag 14 december 2012 @ 08:51:
Ik zal van het weekend dan maar eens een boek halen van Windows 7, daar heb ik tenslotte al de meeste ervaring mee.

Mijn advies is om voor examens zo veel mogelijk de self paced boeken van Microsoft Press te gebruiken. Ze zijn niet altijd geweldig, maar sluiten wel het beste aan op de examens. Je hebt ook boeken in bijvoorbeeld de Unleashed serie, erg leuk en informatief, maar zo breed dat je er voor een examen niet veel aan hebt.

[junk01]

Microsoft certificaten is wel aardig maar je zult bij het solliciteren er snel achter komen dat men heel wat meer vraagt dan microsoft certificeringen op beheer van clients en servers.

Zonder bv een MBO 4 of HBO ICT opleiding ben je tegenwoordig in de ict eigelijk al kansloos. Certificaten is eigenlijk alleen een verdieping en bevestiging van de stof die je gehad hebt op school. Er lopen genoeg mensen rond (waar van er vele nu thuis zitten) met MBO/HBO en microsoft client en server certificaten, die niet meer aan de bak komen. De goeie oude tijd waarbij men iedereen aangenomen werd die een beetje computer kennis had, is long gone in de ICT. Als je eens goed rond kijkt op de ICT arbeids markt, slinkt het aantal beschikbare vacatures met de dag en wat gevraagt word zijn vaak mensen met een specialistische kennis, bv programmeur of data base beheer en bouw. Een andere vraag is : hoe lang heb je werk in de ICT? Tegenwoordig zul je zelden nog een vast contract krijgen in de ICT, tenzij je bepaalde skills hebt. De kans dat je dus snel weer werkloos bent is dus groot en hoe ouder je word, hoe minder kans dat je hebt om weer een baan in de ICT te krijgen. Ik heb al eens een 26 jarige programmeur ( met alle opleidingen op hbo en de nodige certificeringen) af gewezen zien worden omdat hij niet zou passen in een jong en dynamisch team, een term die je steeds vaker ziet in vacatures. Het is niet helemaal zwart / wit, ondanks mijn leeftijd (40+) word ik toch regelmatig op gesprek gevraagd, al heeft dit nog niet geleidt tot werk.

Nu zullen er zeker mensen zijn die gaan zeggen dat er een groot te kort is aan ICT'ers en dat alleen maar erger word. Voor die mensen: dat schreeuwd de ICT branche al jaren. Het feit is wel dat veel ICT'ers thuis zitten of iets anders zijn gaan doen. Vraag een hr medewerker of uitzendbureua eens hoeveel reacties ze krijgen op een ICT vacature. 500+ reacties is geen zeldzaamheid en zolang er zoveel reacties komen op 1 vacature kun je niet spreken over een tekort aan ICT'ers. Ik heb zelf diverse ICT scholings trajecten mee gemaakt, waar na die opleiding, niemand van de cursisten aan de bak kwam of waar ze zelfs niet eens een stage plek kregen. Het krijgen van stage plekken is tegenwoordig zelfs MBO of HBO opleiding een flink probleem.

Ik schrijf dit niet om je te ontmoedigen, maar eigenlijk om je te laten nadenken over je keus om de ICT in te gaan. Je zult heel wat tijd in een opleidingen en certificeringen moeten steken en je zult je af moeten vragen of dit nog rendable is gezien de huidige en toekomstige arbeidsmarkt in de ICT en het is ook geen pretje om om de zoveel tijd, weer thuis te zitten zonder werk. Dat is ook de rede dat veel jongeren iets anders gaan doen dan ICT en dat veel ICT'ers ook iets anders gaan doen. Misschien is het verstandiger om energie te steken in een beroep waar meer toekomst in zit.

[Lethalis]

In de ICT zit genoeg toekomst. Voor de mensen die er echt in thuis horen dan.

Het maakt mij bijvoorbeeld niets uit of ik in C++, JAVA, C#, VB.NET of Objective C moet programmeren, een Windows Active Directory met Exchange of juist Linux servers moet beheren, complexe stored procedures moet schrijven voor SQL Server of Oracle, PERL scripts moet schrijven of juist iets in PowerShell, concurrency problemen moet oplossen, load balancing moet implementeren, firewalls configureer met VPN verbindingen naar meerdere locaties etc, etc.

Als je een echte nerd bent, heb je altijd wel werk in de ICT

Maar ik zit dan ook al sinds mijn 10e achter een computer.. en zat toen al voor de lol in PowerBASIC 3.0 te programmeren. Dat is niet te vergelijken met iemand die een paar vinkjes aan of uit zet en zich na een paar certificaten systeembeheerder noemt.

En gelukkig zien werkgevers dat ook.

[ Voor 3% gewijzigd door Lethalis op 25-12-2012 15:53 ]

[Verwijderd]

Lethalis schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 15:49:
In de ICT zit genoeg toekomst. Voor de mensen die er echt in thuis horen dan.

Het maakt mij bijvoorbeeld niets uit of ik in C++, JAVA, C#, VB.NET of Objective C moet programmeren, een Windows Active Directory met Exchange of juist Linux servers moet beheren, complexe stored procedures moet schrijven voor SQL Server of Oracle, PERL scripts moet schrijven of juist iets in PowerShell, concurrency problemen moet oplossen, load balancing moet implementeren, etc, etc.

Als je een echte nerd bent, heb je altijd wel werk in de ICT

Maar ik zit dan ook al sinds mijn 10e achter een computer.. en zat toen al voor de lol in PowerBASIC 3.0 te programmeren. Dat is niet te vergelijken met iemand die een paar vinkjes aan of uit zet en zich na een paar certificaten systeembeheerder noemt.

En gelukkig zien werkgevers dat ook.

Ik zie dat totaal niet. Ik was/ben ook zo iemand maar heb geen ICT opleiding. Als kind programmeerde ik al in QBasic. Alles zelfgeleerd. En toch kom ik dus nergens tussen...

[Lethalis]

Verwijderd schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 15:53:
[...]

Ik zie dat totaal niet. Ik was/ben ook zo iemand maar heb geen ICT opleiding. Als kind programmeerde ik al in QBasic. Alles zelfgeleerd. En toch kom ik dus nergens tussen...

Dan probeer je het niet hard genoeg of kun je jezelf niet goed verkopen.

Zat leidinggevenden in de ICT die dezelfde achtergrond hebben. In hun tijd waren er immers nog geen opleidingen voor. Richt jezelf eens op het MKB. Zeker bij de kleinere bedrijven moet je aan slag kunnen.

[defiant]

junk01 schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 15:39:
Nu zullen er zeker mensen zijn die gaan zeggen dat er een groot te kort is aan ICT'ers en dat alleen maar erger word. Voor die mensen: dat schreeuwd de ICT branche al jaren.

De berichtgeving over het z.g.n. tekort aan ICT'ers ervaar ik ook als zeer storend, gisteren was er ook weer zo'n onderwerp op het journaal.

Ten eerste is het probleem hierbij is dat er door de media en de bedrijven zelf niet duidelijk wordt gemaakt dat de vraag in de ICT sector zelden gaat om structurele duurzame werkgelegenheid. Kennis van gisteren kan opeens geen waarde meer hebben of er ontstaat een nieuwe niche waarin opeens nieuwe kennis moet worden vergaard. Dit schept imho vaak een verkeerd beeld naar potentiële studiekiezers, werkzoekenden en zij-instromers.

Daarnaast heerst er in de ICT sector tegenwoordig een grotere wrijving tussen vraag en aanbod, waarbij sommige bedrijven aan de ene kant zoveel mogelijk kosten proberen te besparen (jonge onervaren medewerkers, besparen op opleidingen), maar aan de andere kant wel verwachten dat medewerkers continue volledig inzetbaar zijn qua kennisniveau.

Aan de andere kant zie je dat mensen met specifiek gevraagde kennis en skills zich in een omgeving willen bevinden waarbij ze continue de vrijheid en mogelijkheden hebben om zich verder te ontwikkeling met een dito beloning. Werkgevers willen dit soort werknemers graag aan zich binden, maar kunnen en willen vaak niet die voorwaarden voldoen qua beloning en omgeving.

Ik denk dat aan de hand van bovenstaand mechanisme de continue roep van werkgevers over het tekort aan ICT'ers te verklaren is. Deze strategie voor de ICT sector is in alle opzichten een nogal hypocriete en verkeerde strategie. Ze bereiken de doelgroep niet die ze willen aanspreken, plus ze zijn zelf niet bereid de realiteit te accepteren van de positie van mensen met specifieke kennis en skills.

[Lethalis]

defiant schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 16:21:
[...]

De berichtgeving over het z.g.n. tekort aan ICT'ers ervaar ik ook als zeer storend, gisteren was er ook weer zo'n onderwerp op het journaal.

Was niks mis mee. Het bedrijf zocht met spoed ontwikkelaars voor mobiele apps. Te denken valt dan aan iOS (met name Objective C) en Android development (vooral JAVA). Kwestie van even induiken en meespelen op die markt.

Ik heb voor mijn werkgever ook al meerdere iPhone en iPad apps gemaakt. Dat de ICT een sector is waarin je snel nieuwe technieken moet leren was altijd al zo. Toen ik op school C en C++ leerde (en Pascal ) , wist ik ook wel dat ik in die talen uiteindelijk weinig zou doen.

Het eerste wat ik deed was C# en .NET leren toen ik een baan zocht.. destijds van een vriend Visual Studio gekopieerd en mee aan de slag gegaan.

[Ernemmer]

Ik was al een beetje op zoek gegaan naar vacatures in de ICT en het viel mij eigenlijk ook erg tegen. Ik ben namelijk helemaal geen programmeur en dat is eigenlijk nog de enige tak waar werk is. Voor netwerkbeheerders is er eigenlijk weinig te doen.

[Trommelrem]

merauder schreef op woensdag 12 december 2012 @ 06:45:
Het is momenteel erg lastig om als jr. Systeembeheerder aan de bak te komen.

Ik merk het tegendeel. Er is een bizar tekort aan systeembeheerders. Ze zijn amper aan te slepen. Zeker nu "online" van naam verandert naar "cloud".

Ook is het zo dat MS certificaten een beetje aan glans verliezen omdat managers doorkrijgen dat er ook zoiets is als Apple en Google.

Google kan niet tegen Office 365 op. Ik lever het beide, maar de Office 365 klanten zijn op langere termijn goedkoper uit. Google klanten stappen weleens over naar Office 365, maar andersom gebeurt eigenlijk niet.

Microsoft heeft een solide platform met lage TCO en zeer goede support. Google heeft dat nog niet.

Mijn advies: Begin voor jezelf, die certificaten komen later wel. In de IT moet je flexibel, probleemoplossend en gestructureerd werken. Dat is iets wat je wel kunt leren, maar je kunt het ook gewoon doen.

[ Voor 7% gewijzigd door Trommelrem op 25-12-2012 17:32 ]

[t_captain]

In IT beheer zit wel een grote verschuiving van lokaal netwerk- en systeembeheer naar cloud based oplossingen. Systeembeheerders zitten in de knel, terwijl er onverminderd vraag is naar functionele applicatiebeheerders en vanwege de transitie juist extra vraag naar devvers (web, cloud en app).

[defiant]

Lethalis schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 16:50:
Was niks mis mee. Het bedrijf zocht met spoed ontwikkelaars voor mobiele apps.

Op zichzelf niet, maar qua onderwerp vond ik niet passen.

Ten eerste is er door de nieuwe ontwikkelingen altijd een frictie tussen vraag en aanbod, in het begin van een nieuwe techniek is altijd een tekort aan mensen die de technieken beheersen, terwijl iedereen toch direct wil inspringen op 'the hot new thing. Dit geeft een vertekend beeld.

Ten tweede zijn deze nieuwe ontwikkelingen zoals ik eerder al zei vaak geen structurele nieuwe werkgelegenheid. Zoals bij het voorbeeld hierboven bijvoorbeeld, er komt werkgelegenheid bij door de cloud, maar verdwijnt bij de traditionele beheerders.

Daarnaast is de ICT zo breed, dat als er in 1 gebied mensen gevraagd worden het nog niets zegt over andere gebieden. Dat er in de ICT sector (o.a. bij de grote dienstverleners) ook ontslagen vallen wordt niet genoemd.

Door bovenstaande nuance vond ik de berichtgeving eigenlijk niet juist en gepast bij het onderwerp van werkeloosheid door de crisis.

[Lethalis]

Ernemmer schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 17:00:
Ik was al een beetje op zoek gegaan naar vacatures in de ICT en het viel mij eigenlijk ook erg tegen. Ik ben namelijk helemaal geen programmeur en dat is eigenlijk nog de enige tak waar werk is. Voor netwerkbeheerders is er eigenlijk weinig te doen.

In welke regio kijk jij dan?

Ik heb eens voor de lol naar functies voor database beheerders gekeken, en daar was ook genoeg in te vinden.

Mijn ervaring hiermee - in het algemeen, dus ook voor ontwikkelaars - is echter wel dat de meeste banen in de randstad zijn. Daarbuiten is het simpelweg erg karig.

[t_captain]

Vergeet Brabant niet, m.n. regio Eindhoven.
Randstad + Brabant is 70% van de markt.

[CMD-Snake]

Lethalis schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 15:55:
[...]
Zat leidinggevenden in de ICT die dezelfde achtergrond hebben. In hun tijd waren er immers nog geen opleidingen voor. Richt jezelf eens op het MKB. Zeker bij de kleinere bedrijven moet je aan slag kunnen.

Dat ligt er aan. Soms zijn de grotere werkgevers makkelijker. Grote detacheerders hebben van nature een hoog verloop en willen dat altijd graag aanvullen. Een voordeel is ook dat je vaak op kosten van zo'n detacheerder nog wat certificaten kan halen (sommige eisen het zelfs) en gewoon meer werkervaring opdoet. Een voordeel is dan ook dat je een netwerk opbouwt bij de klanten waar je komt. Meeste mensen die weggaan bij een detacheerder gaan in dienst bij een van de klanten.

Ook voor de TS kan een detacheerder interessant zijn. Als je daar in een opleidingstraject binnen weet te komen kan je de kans krijgen om snel ervaring en kennis op te doen die je goed kan gebruiken.

Het tekort aan IT'ers hoor ik ook al jaren aan. De roep heeft vaak betrekking op een paar zaken. Er is vraag naar mensen in een nieuw niche gebied. Nu bijvoorbeeld ontwikkelaars voor apps. Apps zijn ineens hot en nieuw, dus iedereen stort zich er ineens op. Daarnaast is er een tekort aan IT'ers met een bak aan ervaring en kennis die willen werken voor een schijntje. Zeker detacheerders willen voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. Elk hoog salaris snijdt in hun marges.