Nieuwe pc voor Photoshop cs6

[Anoniem: 205632]

Ik ben van plan om een nieuwe pc samen te stellen. Ik ga deze voornamelijk gebruiken voor foto bewerken in Photoshop CS6. Verder natuurlijk wat internet/office en af en toe een game (COD Black Ops 2).
Ik had al het nodige gelezen en ben tot de volgende samenstelling gekomen. Budget tot ongeveer 1750,--

Behuizing : Lian Li PC-B12
Processor : Intel Core i7-3820 3.6GHz
Moederbord : Gigabyte GA-X79-UD3 (of misschien toch de MSI X29A-GD65(8D) )
Koeler : Gelid Tranquillo Rev.2
Geheugen : Corsair 4x8GB, DDR3, PC12800, CL9, Vengeance (past dit wel met de koeler ?)
Videokaart : Asus PCI-e Radeon HD7950 DirectCUII V2 3GB 2xDVI/HDMI
SSD OS : Samsung 830 Series 256GB
SSD Cache : Samsug 830 Series 128GB
HD Data : Western Digital Red WD20EFRX, 2TB
DVD : LG GH24NS90 Zwart
Voeding : Corsair Voeding HX750W Gold 750W, Modulair
Card Reader : Eminent Card Reader EM1079 Intern, 3.5", USB3.0 (zwart)

Ik wil op SSD OS dus windows 7/8 gaan installeren + alle programma's (photoshop). SSD cache zal dan voornamelijk gebruikt worden als scratch disk. De data zal op de HD geplaatst worden.

Wat vinden jullie van deze configuratie ?

[ Voor 112% gewijzigd door Anoniem: 205632 op 28-11-2012 07:23 ]

[Terrz]

Dit zal als de brandweer gaan, dat kan ik je nu wel garanderen.

Alleen moet je je afvragen of die scratch disc echt nodig is, een SSD heeft een doorvoersnelheid van enkele honderden MB's per seconde, zat voor om PS + windows + scratchdisc. En een opslag ruimte van 256GB is daar ook genoeg voor.

Tevens vraag ik me af of 32GB RAM echt nodig is, ik kom met PS nooit boven de 12GB uit in ieder geval. En dan heb ik echt een gigantische composite op posterformaat.

Die voeding is ook overkill, een 550W van XFX is zat.

Ga je overklokken? zo nee, neem een goedkoper bord.

Wil je er in de toekomst een hexa-core op drukken? Zo nee, dan adviseer ik je om eens naar socket 1155 te kijken.

Ik zeg niet dat je het niet moet kopen, rap zal alles zeker zijn. De vraag is echter of het allemaal echt nodig hebt. Het scheelt namelijk een boel geld.

[Anoniem: 205632]

Dus dan is misschien de Intel Core i7 3770K 3.50GHz 8MB een betere keuze?
Aangezien de snellere processors voor 2011 toch veel te duur zijn (en zullen blijven).
En dan natuurlijk een ander moederbord. De Gigabyte GA-Z77X-UD3H zou dan een logische keuze zijn ?

[djunicron]

Mja, het zou handig zijn om te weten wat voor cam je hebt en wat voor gebruik je uit PS wilt halen.

Ga je D800 files stitchen en daarna (hevig) bewerken, dan is 32GB niet verkeerd. Maar goed, heeft het zin om voorbij de 200Mpix te gaan? (want dan kan je nog een eind komen met 16GB).
Ik kom met output van rond de 10-12 mpix niet over de 5GB heen per file (ingeladen, wat achtergrond apps). Met 18Mpix is 8GB fijn, maar meer heb ik ook zelden nodig.

Ik zou méér dan 1 HDD plaatsen, bij voorkeur RAID mirror bouwen natuurlijk voor foto's (of externe backup).

Voeding is lichtelijk overkill, maar wel een fijn zuinig ding, waarschijnlijk rond de sweetspot wat efficientie betreft (zij het aan de onderkant) op full-load.

Waarom de 3820? Hét selling point van X79 is hexacore naar mijn mening. 3930K of hoger dus. Als je wat rustiger doet met de SSD / geheugen / moederbord past dat prima. De 3820 kan je toch niet echt overclocken (ik zou het niet doen in ieder geval).

Voor PS is een 3770K een veel economisch aantrekkelijkere keuze. In een Z77 bord kan je die rustig harder laten lopen en ik ben ervan overtuigd dat je met een OC 3770K sneller zal zijn in PS CS6 dan met de 3820 (ook als je daar de blck ophoogt (gevaarlijk) en de Turbo gebruikt (verder OCen gaat niet)).

De GB Z77X-UD3H heb ik zelf, prima voor stroombesparing, maar ik kan em eigenlijk helemaal niet aanraden om mee te OC-en. Mijn resultaten zijn in ieder geval dramatisch slecht (naar mijn mening) zeker tov wat ik met goedkopere D3H, Asrock Extreme 3 en 4 borden en MSI bordjes heb behaald met eenzelfde (niet dezelfde) chip en koeling opties.

[Anoniem: 205632]

Ik ga inderdaad D800 foto's bewerken vandaar dat ik maar voor het zekere heb gekozen en er 32Gb in wil stoppen.

Er komt ook nog wel een 2e HD in.

Dus als ik het goed begrijp moet ik een keuze maken tussen de 3770K en dan de 3930K ?

3370K + GB Z77X-UD3H : 303,80 + 139,80 = 443,60
3930K + Gigabyte GA-X79-UD3 : 522,90 + 183,90 = 706,80

Toch een aardig prijsverschil. Is dit het waard is dan de vraag.

[ Voor 26% gewijzigd door Anoniem: 205632 op 28-11-2012 14:09 ]

[djunicron]

http://www.anandtech.com/bench/Product/551?vs=552

CS4, dat wel...

Puur clock voor clock bij relatief singlethreaded / single process applicaties is de 3770 sneller. Als dingen netter gestroomlijnd zijn of puur renderen, is de 3930 superieur.

Beide op 4Ghz zal in PS naar mijn verwachting dezelfde performance opleveren. Batch resize export zal ook geen winst geven van HT of multicore om een dwarsstraat te noemen: de applicatie caching / afhandeling is de vertragende factor, met name je opslag dus, niet die paar ms die je CPU sneller gaat zijn. Geheugen bandbreedte is beter op X79, maar dat zie je ook niet zo zeer terug in benches meer, niet meer zoals voorheen X58 vs P55 bijvoorbeeld.

Voor games zit je met beide snel genoeg.

Economisch gezien is de 3770 of zelfs 3570 naar mijn idee nog steeds de beter keuze gezien het prijsverschil.

http://www.anandtech.com/bench/Product/287?vs=523

De 3570K verslaat de 3820 hier ook nog, zelfde niveau als de 3930K. Nu zijn er waarschijnlijk veel nuttigere dingen om goed te benchen met PS dan deze oude test, maar goed, vind maar eens een goede real world vergelijking...

Maar goed, mocht je de 3770K (niet 3370K) willen gaan overclocken, dan zou ik je een ander bordje aanraden dan de Z77X-UD3H, gezien mijn eerstehands OC wanprestaties van dit bord op een 3570K.
1.297V heb ik nodig om de 4.1Ghz aan te tikken, dode-mans voltages voor 4.2Ghz.
Zelfde batch 3570K in een Asrock Extreme 4 en op 1.205V wordt 4.3Ghz gehaald, 4.7Ghz op 1.284V.

Wat wel goed is aan de UD3H is dat m'n 3570K naar 0.847V gaat in rust, de speedstep werkt wel naar behoren goed. PLL voltage op de UD3H is ook extreem intollerant. Tikkeltje eronder en je krijgt meteen dat je USB hosts (alle!) en andere onboard controllers uitvallen.

Daarnaast houd het bord niet netjes vast aan de Turbo instructie in de EUFI. Mijne draait "stiekem" stock zo nu en 39x ipv 38x. Bij OC gebeurt dit ook (crasht dus!), ipv de ingestelde 40 of 41 heb ik em 44x zien doen... Trucje van GB om net beter uit benches te komen???

http://www.tomshardware.c...65-z77h2-a2x,3187-19.html

http://www.tomshardware.c...65-z77h2-a2x,3187-20.html

Heetste bord ook, nou heeft het ook gewoon meer massa, minder schommelingen, dus minder slijtage (is het idee).

Iedere Z77 is top hoor, daar niet van, maar dit specifieke type is voor mij toch een "will not buy again".

[Anoniem: 205632]

Ik had de 3820 als eerste uitgekozen met in mijn achterhoofd dat je dan eventueel over 2 a 3 jaar een nog snellere processor erin kan prikken. Tenminste als de prijzen van bijv. de 3930K flink gaan dalen en deze dan nog te koop zijn.

Als ik nu voor de 3770K ga, kan dat dus niet meer. Maar ja de vraag is of je na verloop van tijd nog een processor alleen wil gaan upgraden.

Toch nog wel een vraagje over de koeler + geheugen. Dit past wel samen zo op het moederbord. Bij sommige koelers heb je juist weer low profile geheugen nodig anders past het allemaal niet.

En nog als laatste. Is de Scythe Mugen 2 Rev B toch niet een betere keuze voor de koeler ?

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 205632 op 29-11-2012 12:38 ]

[Anoniem: 22659]

Anoniem: 205632 schreef op donderdag 29 november 2012 @ 12:17:
Ik had de 3820 als eerste uitgekozen met in mijn achterhoofd dat je dan eventueel over 2 a 3 jaar een nog snellere processor erin kan prikken. Tenminste als de prijzen van bijv. de 3930K flink gaan dalen en deze dan nog te koop zijn.

Het prijsverschil tussen socket 1155 en socket 2011 (mits je voor de socket 2011 quad core proc gaat) zit hem alleen in het prijsverschil van het mobo. Hiervoor krijg je over het algemeen wel meer RAM banken terug. Mocht 32 GB over 2 jaar niet meer voldoen (nieuwe software, nieuwe camera, nieuwe bewerkingseisen) dan kun je er dus nog 32 GB bij plaatsen Op socket 1155 gaat dat niet.

Verder heb je op socket 2011 inderdaad een upgrade pad naar hexacore of in de toekomst mogelijke octacores (mits betaalbaar en schaalbaar in de software natuurlijk). De vraag is of je inderdaad je proc gaat upgraden over 2 jaar. Dat is een vraag die ik niet voor je kan beantwoorden.

[djunicron]

Hangt ook vooral van de positionering van het bord af, de ruimte verschilt nog wel eens een beetje.
Van die mega heatspreaders erop moet je inderdaad niet hebben, aan de andere kant is het wel fijn als je toch je geheugen een beetje koel kunt houden, een balzende fan erboven die parallel naar beneden verse lucht levert is wel fijn als je het vol stampt met >1600mhz ram.

Ik heb nooit een tranquilo op een X79 gezet, geen idee dus. Zo idioot groot is het ding nou ook weer niet, best smal zelfs, vergelijkbaar met de kleinere Mugen 3. De Mugen 2 rev B was veel groter, daarmee had je wel regelmatig problemen. De Tranquilo vinnen beginnen naar mijn mening best hoog, de fan hoeft er natuurlijk niet onderdoor te blazen, je kunt em best hoog opschuiven. Ik voorzie geen problemen dus. Pull ipv Push zou je nog kunnen overwegen, maar op X79 helpt dat natuurlijk niet zo. Als je je zorgen maakt, pak dan liever de MSI GD65, daar staat het geheugen 4-4 (UD3 kan maar 4 bankjes hebben!) en kan je de channel die één slot verder staat pakken!

Ja, natuurlijk kan je de 3820 pakken en die (amper) door verkopen voor een nieuwere CPU later. Maar vergeet niet dat niemand zal willen upgraden naar jouw oude CPU, gezien ze die zelf ook zullen hebben of beter, mits ze laat 2e hands in X79 inkopen.
De prijzen van K (en andere topmodellen) gaan bij Intel traditie getrouw niet omlaag. Als er een refresh komt, een 3940K oid, dan kost die precies hetzelfde en wordt de 3930K gewoon niet meer geleverd, dus echte prijsverlagingen ga je daar niet vinden. Je zult dus dan een 2e hands 3930K moeten scoren om em "over een paar jaar" nog te kunnen halen.

Ik zou nu liever in één keer het dikke model kopen, dan kan je em over een jaar of wat als het nodig is wat overclocken ipv een nieuwe te kopen. Of misschien dan 2e hands een refresh halen en verder overclocken dan ooit mogelijk bleek met dat model.

[Anoniem: 205632]

djunicron schreef op donderdag 29 november 2012 @ 12:46:
Ik zou nu liever in één keer het dikke model kopen, dan kan je em over een jaar of wat als het nodig is wat overclocken ipv een nieuwe te kopen. Of misschien dan 2e hands een refresh halen en verder overclocken dan ooit mogelijk bleek met dat model.

Met het dikke model bedoel je dan de 3770K of de 3930K ?

[funnyname]

6 core 32nm, 130w TDP, het lijkt me dat de 3930K toch echt te 'dikkere' CPU is

t.o.v. 4 core 22nm 77w TDP natuurlijk

[djunicron]

funnyname schreef op donderdag 29 november 2012 @ 13:29:
6 core 32nm, 130w TDP, het lijkt me dat de 3930K toch echt te 'dikkere' CPU is

t.o.v. 4 core 22nm 77w TDP natuurlijk

Ja, dat is dus het hele punt, ik denk dat je met beide niet snel zal willen upgraden.

Maar met dik bedoelde ik hier inderdaad de 3930K. Versus de 3820 (welke in mijn visie amper bestaansrecht heeft). En de 3770K of 3570K versus b.v. de 3450. Die laatste is echter zo geprijst dat deze wel degelijk aantrekkelijk is voor de klant.

De 3820 is namelijk kwa performance niet zo heel interessant, zoals ik al aangaf, voor hetzelfde geld koop je de 3570K, welke sneller in in PS, wél kan overclocken, een goedkoper moederbord gebruikt, minder stroom pakt, en alleen in het geheugen controller / Pci-Ex deel in het nadeel is.
Meer dan 20 lanes ga je niet gebruiken lees ik, 32GB is nu (zeker) genoeg, en ik voorzie niet dat in 2-3 jaar dat te weinig gaat zijn.

In PS termen, we hebben het over 120.000 x 90.000 afbeeldingen tot waar je kunt gaan in PS CS6 op 32GB voordat je tegen de limiet aan loopt he! 10 GIGA pixel.

Oh en de 3770K is eigenlijk 4c8t 100W TDP. De gegevens kloppen voor de 3570K, maar dat is 4c4t.

[ Voor 4% gewijzigd door djunicron op 29-11-2012 13:39 ]

[funnyname]

Inderdaad, de k-versies geven door hun overclockbaarheid en hogere basis frequentie een betere garantie bij de tijd te blijven dan de versies eronder.

Ik vind persoonlijk de i7 39xx versies te duur en te veel verbruiken t.o.v. de i7 37xx versie(s). Misschien in hele specialistische omstandigheden, met professioneel gebruik zou ik de nieuwe i7 aanraden.

[djunicron]

funnyname schreef op donderdag 29 november 2012 @ 13:48:
Inderdaad, de k-versies geven door hun overclockbaarheid en hogere basis frequentie een betere garantie bij de tijd te blijven dan de versies eronder.

Ik vind persoonlijk de i7 39xx versies te duur en te veel verbruiken t.o.v. de i7 37xx versie(s). Misschien in hele specialistische omstandigheden, met professioneel gebruik zou ik de nieuwe i7 aanraden.

Mja, inderdaad, de 39x0 hebben duidelijk een premium prijs. Wel blijkt, als je b.v. even terug kijkt naar X58, dat die series wel erg lang hun potentie houden tov de consumenten versie, de P55 toen de tijd.

"specialistisch" is tegenwoordig gezien hoe Intel presteerd vooral op zware stream-applicaties. 3D renderen, video editing / streaming, etc.

Ga je in PS CS5.5 of 6 aan de gang met 3D of ga je raytracen -> importeren? Dan heeft de 39x0 zeker een voordeel voor je. 2D image editing? Mja, dan helpt in slechts een klein deel van CS 6 Hypertreading echt, dan zou je zo'n beetje beter voor de 3570K kunnen gaan. Ook voor games heeft HT van de i7 variant helemaal geen toegevoegde waarde...

Het stroomverbruik issue ben ik het ook wel mee eens, X79 vreet het in verhouding met de Z77's zeg maar.

Uiteindelijk denk ik dat onze TS hier maar beter eens goed kan gaan lezen over de 3570K, 3770K en 3930K wat betreft de applicaties die nu werkelijk gedraaid gaan worden en toekomst wensen. Persoonlijk zou ik erop durven gokken dat je met alle 3 de komende 2 jaar geen aandrang tot upgraden gaat voelen, mits je nu al de verkeerde kiest. Wat dat aangaat geeft X79 je ook "rust". De Z77 wordt volgend jaar alweer opgevolgd door Haswell...