Analoge fax via UTP?

[coelho]

Voor mijn nieuwe werk heb ik een faxaansluiting nodig. Nu heb ik geen telefoonaansluiting over en het is geen optie om te gaan boren. Wel heb ik een aansluiting over in de UTP wandcontactdoos. Deze zit verbonden met de switch die naast mijn alles in een modem van Onsbrabantnet hangt, en waar ook mijn tweede telefoonlijn op geactiveerd is.

Is er een mogelijkheid om twee kabels samen te stellen met enerzijds een RJ11 aansluiting en anderzijds een RJ45 aansluiting? En moet de kabel zelf dan 4 of 8 aderig zijn? Gaat dit werken, of kun je uberhaubt geen analoog signaal transporteren via een UTP bekabeling?

[mdenboer]

Ik denk dat 100mbit niet alle paren gebruikt in een utpkabel, en 1 aderpaar is voldoende voor telefonie.
Maar als je fax isdn gebruikt heeft hij niet genoeg aan 1 ader-paar.

Je moet dan wel zelf de connectors erop knijpen met een tang.

[ Voor 18% gewijzigd door mdenboer op 20-11-2012 15:39 ]

[coelho]

mdenboer schreef op dinsdag 20 november 2012 @ 15:38:
Ik denk dat 100mbit niet alle paren gebruikt in een utpkabel, en 1 aderpaar is voldoende voor telefonie.
Maar als je fax isdn gebruikt heeft hij niet genoeg aan 1 ader-paar.

Je moet dan wel zelf de connectors erop knijpen met een tang.

Misschien was ik niet helemaal duidelijk, maar het is mijn bedoeling om de UTP kabel die ik wil gebruiken voor de fax helemaal uit het netwerk te halen. Het gaat dus om een fysieke Cat.5e kabel waarvan ik wil weten of ik hier RJ11 stekkers op kan knijpen om een fax werkend te krijgen.

[Coach4All]

Daar hoef je niets aan te knijpen, dat lukt nog wel met een koppelblokje op je UTP/RJ45 en aan de fax kant een kabeltje met RJ45 aan de ene kant en RJ11 aan de andere kant. Zo werkt het haast in elk kantoor. (Zonder koppelstukje dan, daar gaat die 11/45 kabel in de patch in de goot en wordt er aan de kant van het patchpaneel weer een verbinding gelegd met een analoge poort van KPN of op de telefooncentrale)

[arjants]

jup, 2 dezelfde aders in het middelste aderpaar van je RJ11 plug knijpen en klaar

Mochten beide zijdes netjes afgemonteerd zijn met muurplaten, dan kun je zelfs de RJ11 stekker in de RJ45 verbinding drukken.

[ Voor 58% gewijzigd door arjants op 20-11-2012 15:53 ]

[coelho]

Coach4All schreef op dinsdag 20 november 2012 @ 15:50:
Daar hoef je niets aan te knijpen, dat lukt nog wel met een koppelblokje op je UTP/RJ45 en aan de fax kant een kabeltje met RJ45 aan de ene kant en RJ11 aan de andere kant. Zo werkt het haast in elk kantoor. (Zonder koppelstukje dan, daar gaat die 11/45 kabel in de patch in de goot en wordt er aan de kant van het patchpaneel weer een verbinding gelegd met een analoge poort van KPN of op de telefooncentrale)

Zonder gegoogled te hebben, enig idee waar dit soort koppelblokjes en gecombineerde kabels te halen zijn?

[coelho]

arjants schreef op dinsdag 20 november 2012 @ 15:51:
jup, 2 dezelfde aders in het middelste aderpaar van je RJ11 plug knijpen en klaar

Mochten beide zijdes netjes afgemonteerd zijn met muurplaten, dan kun je zelfs de RJ11 stekker in de RJ45 verbinding drukken.

Muurplaat zit er in de werkkamer op. Wordt dat niet een gammele verbinding als ik een RJ11 in een UTR poort duw?

[Paul]

Een RJ11 past probleemloos* in een RJ45-aansluiting, dus in principe hoef je niet eens een verloopje te maken Telefonie (en dus ook fax) gebruikt de middelste 2 aders.

*: Je hebt kans dat een paar van de contactjes 'lam' worden. Dat valt allemaal wel mee, alleen als je het jaren laat zitten maak je beter dus wel een verloopje.

Wat wil je precies faxen, of is het vooral ontvangen? Als je een KPN-lijn hebt kun je gratis FaxMail aanvragen om faxen mee te ontvangen. Als je wilt sturen, vaak kun je ook een scan e-mailen

Een en ander hangt er vanaf wat je requirements zijn, maar een fax-apparaat is minder vaak nodig dan je denkt

[coelho]

Paul schreef op dinsdag 20 november 2012 @ 16:00:
Een RJ11 past probleemloos* in een RJ45-aansluiting, dus in principe hoef je niet eens een verloopje te maken Telefonie (en dus ook fax) gebruikt de middelste 2 aders.

*: Je hebt kans dat een paar van de contactjes 'lam' worden. Dat valt allemaal wel mee, alleen als je het jaren laat zitten maak je beter dus wel een verloopje.

Wat wil je precies faxen, of is het vooral ontvangen? Als je een KPN-lijn hebt kun je gratis FaxMail aanvragen om faxen mee te ontvangen. Als je wilt sturen, vaak kun je ook een scan e-mailen

Een en ander hangt er vanaf wat je requirements zijn, maar een fax-apparaat is minder vaak nodig dan je denkt

Ik heb OnsBrabantNet en volgens mij hebben die geen faxdienst. De KPN lijn komt niet bij me binnen. Ik weet van het bestaan van online faxdiensten maar ik geen idee hoe betrouwbaar die zijn. Het afgelopen jaar ben ik ongeveer zo'n 5 faxen per maand misgelopen, veel van mijn klanten hebben nog geen scanner en moeten dus alles via de post opsturen wat veel omslachtiger is. Ikzelf zou liever alles gedigitaliseerd zien.

Omdat ik toch een nieuwe all in one printer moet aanschaffen, had ik meteen het idee opgevat om dan een 4 in 1 ipv een 3 in 1 te nemen. Tot ik er achter kwam dat ik vorig jaar BEWUST geen telefoonaansluiting in mijn werkkamer had laten maken toen mijn huis gebouwd is...

[Verwijderd]

Heb ik ook gedaan. Via 1 UTP loopt 100 Mbps netwerk, en twee analoge VoIP lijnen. Zelfs in een buis samen met 220V kabels. Geen probleem (ik weet dat het officieel niet mag)....

[Verwijderd]

Heb je dan niet het probleem dat als iemand de fax eruit trekt en zijn laptop op de wandcontactdoos aansluit, dat er dan 40 volt op staat?

[Paul]

Bij 100base-T lopen de signale over 1, 2, 3 en 6, telefonie loopt over 4 en 5, dus daar niet. Gigabit gebruikt wel alle aderparen, maar 4 en 5 is 1 aderpaar, de netwerkadapter zal het verschil tussen de 2 aderen uitlezen. Er zit voldoende (bescherm)electronica in zo'n adapter om er (in ieder geval in theorie) voor te zorgen dat het hierdoor niet stuk gaat. Het gaat naar een (soort) transformator die daar mee overweg kan.

Bij PoE staat er ook 48 volt over de diverse aders, dat gaat ook goed Al is dat is niet het potentiaalverschil over de aders in een pair, er is in de specs wel rekening gehouden met het feit dat kabels verkeerd aangesloten kunnen worden en dat ze langs grote storingsbronnen kunnen lopen en de kans dus aanwezig is dat er een substantieel potentiaalverschil kan zijn

[DJSmiley]

Werkt fax uberhaupt wel? Voordat je een hele leuke kabel en fax gaat scoren zou ik dat eerst testen.

Tenzij OBN T38 ondersteunt zal faxen niet of erg onbetrouwbaar werken. Als je een fax hebt die zelf 1 snelheid heeft kun je het vaak al helemaal vergeten. Alleen een fax die je hardhandig zo traag mogelijk kan zetten (9600 baud oid) heeft nog enige kans, hogere snelheden gaan in de meeste gevallen al helemaal fout.

VOIP = compressie = verlies, gericht op spraak.. Bitjes vallen dus om.. voor audio maakt dat niet uit, voor data is dat funest.

fax, frankeermachines enz werken daarom vaak ook niet of slecht over voip.

T38 is hiervoor ontwikkeld, maar het is maar de vraag of een provider dat ondersteunt op een consumentenlijn.

Persoonlijk denk ik dat je er verstandiger aan doet om een fax-2-email dienst te gebruiken. Dan heb je t meteen digitaal (pdfje in je mailbox) en heb je ook geen faxding nodig.

[coelho]

DJSmiley schreef op woensdag 21 november 2012 @ 18:57:
Werkt fax uberhaupt wel? Voordat je een hele leuke kabel en fax gaat scoren zou ik dat eerst testen.

Tenzij OBN T38 ondersteunt zal faxen niet of erg onbetrouwbaar werken. Als je een fax hebt die zelf 1 snelheid heeft kun je het vaak al helemaal vergeten. Alleen een fax die je hardhandig zo traag mogelijk kan zetten (9600 baud oid) heeft nog enige kans, hogere snelheden gaan in de meeste gevallen al helemaal fout.

VOIP = compressie = verlies, gericht op spraak.. Bitjes vallen dus om.. voor audio maakt dat niet uit, voor data is dat funest.

fax, frankeermachines enz werken daarom vaak ook niet of slecht over voip.

T38 is hiervoor ontwikkeld, maar het is maar de vraag of een provider dat ondersteunt op een consumentenlijn.

Persoonlijk denk ik dat je er verstandiger aan doet om een fax-2-email dienst te gebruiken. Dan heb je t meteen digitaal (pdfje in je mailbox) en heb je ook geen faxding nodig.

Dat is een goeie.... Ik heb in de handleiding teruggevonden dat de aansluitwaarde niet hoger dan 3 mag zijn, maar wat dat betekent?

Ik zal het eerst maar eens aansluiten, heb nu nog een 4 in 1 van het bedrijf staan waarvan ik de fax nooit gebruikt heb, een mooi testexemplaar voordat ik er zelf een aanschaf.

Als er fax2email diensten zijn die betrouwbaar, spamvrij en betaalbaar zijn dan kan ik dat ook overwegen. Heb in het verleden wel eens met dergelijke diensten gewerkt binnen bedrijven, maar sommigen zetten een aantal regels reclame onderaan je binnenkomende fax en anderen zoals rightfax waren enkele tientjes per maand, wat duur is als je een service slechts sporadisch gebruikt.

[Paul]

Aansluitfactor is zeg maar hoe zwaar je het mag belasten. Iedere telefoon of fax heeft een aansluitwaarde, deze tel je bij elkaar op en als alles samen onder de waarde blijft die je van je VOIP-boer hebt gekregen is er geen probleem.

Dit staat echter los van T38 Daarvoor moet je bij je leverancier zijn, of ze dat ondersteunen.

Fax2email kan inderdaad reclame toevoegen, daarvoor moet je de verschillende aanbieders naast elkaar leggen en kijken welke je hebben wilt. De meeste (alle?) gratis aanbieders werken met reclame, ze moeten ergens hun geld vandaan halen

[Verwijderd]

1. aansluitfactor stamt nog uit de analoge tijd, dat de totale aansluitwaarde opgeteld van alle apparaten niet meer dan 5 mocht zijn. Anders kon KPN niet genoeg stroom leveren om ze allemaal te laten rinkelen bij een inkomend gesprek. N.v.t. tegenwoordig.

2. Tegenwoordig hebben printers / AIO's ook een analoge fax. Mijn HP Laserjet CM1415 heeft e-print. Dat betekent dat alles wat je naar een bepaalde e-mail adres stuurt, op de printer afgedrukt wordt (je stelt in vanaf welke e-mail adressen geprint mag worden, zodat je niet Viagra spam in alle kleuren en maten uit de printer ziet rollen).

3. Fax to e-mail: Kijk eens bij XOIP. Volgens mij heb je daar een gratis service voor een 088 nummer.
Die kan je ook doorsturen naar je printer e-mail, en dan is het een "echte" fax geworden (met misschien een vertraging van 3 a 5 minuten, voordat de HP gaat printen).