[NEW BUILD] bottleneck?

Pagina: 1
Acties:

  • Dr.SVM
  • Registratie: December 2010
  • Niet online
Hallo mede-tweakers,

Ik ben van plan mijn eigen PC te bouwen, ik heb het volgende samengesteld:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3570K Boxed€ 199,90€ 199,90
1Gigabyte GA-Z77X-UD5H (rev. 1.0)€ 192,10€ 192,10
1Asus ENGTX560 Ti DCII/2DI/1GD5€ 209,80€ 209,80
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 64,95€ 64,95
1Antec Three Hundred Two€ 54,90€ 54,90
1Corsair Vengeance CMZ16GX3M4A1600C9B€ 70,49€ 70,49
1Antec Earthwatts EA-650 GREEN€ 74,95€ 74,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 867,09


Alles zou alles het goed iscompatibel zijn :) , maar ik wil het maximale eruit halen!
Dus zit er ergens een bottleneck? (De hardeschijf weet ik en kan ik altijd nog een veranderen naar een SSD maar heb liever meer opslag en wat minder kosten)

En de voeding is dit voldoende? Want heb er maar eentje gekozen!

Gegroet!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 08:48
Wat ga je met de pc doen?

Die 560ti is sowieso geen goede keus, de nieuwe generatie is goedkoper/sneller.
Voeding is overkill, dat kan goedkoper/beter (tenzij je later 2 videokaarten gaat gebruiken).
Waarom zo'n duur moederbord?
16GB? waarvoor heb je dat nodig?

[ Voor 9% gewijzigd door mitsumark op 01-11-2012 20:53 ]


  • michaelscott
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 01-11-2025
Gtx 560 ti> pricewatch: Asus GTX660-DC2T-2GD5
moederbord kan 60 euro goedkoper> pricewatch: Gigabyte GA-Z77X-D3H
Voor verdere aanpassingen zullen we eerst moeten weten wat je met je pc wilt gaan doen.... ;)

  • BeefHazard
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 02-03 09:41
Voeding kan goedkoper en van veel hogere kwaliteit. Zoek zelf maar eens op waarom je nooit moet bezuinigen op voeding. Seasonic heeft veel producten, kijk eens bij de M12II 520W

R6 | 24-70 F2.8 DG OS HSM Art | 18-35 F1.8 DC HSM Art | EF 70-200 F4L IS USM | EF 50mm f/1.8 | Zenbook 14 OLED | T14G4 OLED


  • Sietse1990
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 03-03 08:31
Voeding kan goedkoper en van veel hogere kwaliteit.
Goedkoper ben ik het mee eens, maar van veel hogere kwaliteit niet. Antec is een ontzettend goed merk en heeft me al meerdere keren uit de brand geholpen. Bijna letterlijk. (Blikseminslag waarbij één computer doorgebrand en een andere had een Antec met een surge protector ingebouwd)
Seasonic heeft veel producten...
Seasonic maakt ook voedingen voor andere 'brands'. Kijk bijvoorbeeld eens naar de volgende pagina:

http://whirlpool.net.au/wiki/psu_manufacturers

Maar kijk wel goed uit voor de echte budget merken. Je computer is meer waard en je PSU kan het heel makkelijk om zeep helpen.

Voor de rest is inderdaad al aangegeven van de videokaart dat je die echt moet vervangen. Kijk anders naar een GTX650Ti of GTX660 i.p.v. een GTX560Ti. Hiermee kun je iets goedkoper uitzijn. Of voor iets meer een GTX660Ti voor meer kracht.

http://tpucdn.com/reviews..._Cu_II/images/perfrel.gif

Moederbord ga ik nog niets van zeggen voordat ik weet wat je met de computer gaat doen. Werkgeheugen, HDD en processor zullen wel goed zijn als het geen overkill is.

  • Dr.SVM
  • Registratie: December 2010
  • Niet online
mitsumark schreef op donderdag 01 november 2012 @ 20:53:
Wat ga je met de pc doen?

Die 560ti is sowieso geen goede keus, de nieuwe generatie is goedkoper/sneller.
Voeding is overkill, dat kan goedkoper/beter (tenzij je later 2 videokaarten gaat gebruiken).
Waarom zo'n duur moederbord?
16GB? waarvoor heb je dat nodig?
Ik ben van plan een hackintosh te bouwen met dualboot windows.

Het ram geheugen is nodig voor Virtuele machines die ik vaak draai voor school en vaak meerdere tegelijktijd.

Nu ik nog een keer ben gaan vergelijken met moederborden zie ik dat met thunderbolt veel scheelt. en dus beter dit niet kan kiezen ivm met prijs. Dus ik ga voor de D3H!
michaelscott schreef op donderdag 01 november 2012 @ 21:30:
Gtx 560 ti> pricewatch: Asus GTX660-DC2T-2GD5
moederbord kan 60 euro goedkoper> pricewatch: Gigabyte GA-Z77X-D3H
Voor verdere aanpassingen zullen we eerst moeten weten wat je met je pc wilt gaan doen.... ;)
Dankje voor het moederbord :) , de videokaart heb ik ondertussen veranderd naar gtx 650 ti :)
Sietse1990 schreef op vrijdag 02 november 2012 @ 07:47:
[...]


Goedkoper ben ik het mee eens, maar van veel hogere kwaliteit niet. Antec is een ontzettend goed merk en heeft me al meerdere keren uit de brand geholpen. Bijna letterlijk. (Blikseminslag waarbij één computer doorgebrand en een andere had een Antec met een surge protector ingebouwd)


[...]


Seasonic maakt ook voedingen voor andere 'brands'. Kijk bijvoorbeeld eens naar de volgende pagina:

http://whirlpool.net.au/wiki/psu_manufacturers

Maar kijk wel goed uit voor de echte budget merken. Je computer is meer waard en je PSU kan het heel makkelijk om zeep helpen.

Voor de rest is inderdaad al aangegeven van de videokaart dat je die echt moet vervangen. Kijk anders naar een GTX650Ti of GTX660 i.p.v. een GTX560Ti. Hiermee kun je iets goedkoper uitzijn. Of voor iets meer een GTX660Ti voor meer kracht.

http://tpucdn.com/reviews..._Cu_II/images/perfrel.gif

Moederbord ga ik nog niets van zeggen voordat ik weet wat je met de computer gaat doen. Werkgeheugen, HDD en processor zullen wel goed zijn als het geen overkill is.
Waarschijnlijk zal ik nooit uitbreiden naar 2 videokaarten dus zal ik niet zoveel nodig hebben alleen vind ik het lastig om erachter te komen hoevel Watt ik nodig heb :?

Ik wil graag een betrouwbare voeding, maar ook geen overbodig dure!

UPDATE!

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3570K Boxed€ 199,90€ 199,90
1Gigabyte GA-Z77X-D3H€ 119,95€ 119,95
1Asus GTX 650 Ti DirectCU II TOP€ 169,-€ 169,-
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 64,95€ 64,95
1Antec Three Hundred Two€ 54,90€ 54,90
1Corsair Vengeance CMZ16GX3M4A1600C9B€ 70,49€ 70,49
1Antec Earthwatts EA-650 GREEN€ 74,95€ 74,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 754,14


Uiteindelijk wil ik wel het maximale uit het systeem halen!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 08:48
De(ze) 650ti is bijna een slechtere keus dan de 560ti die je eerst had, véél te duur voor wat je krijgt.
Moet het perse nvidia zijn?

Met bovenstaande setup heb je aan een goede 400W voeding al voldoende, 500-550W als je er later nog een 2e videokaart bij wilt zetten (afhankelijk van welke videokaart je uiteindelijk neemt)

  • deraco96
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 03-03 20:40

deraco96

Altijd.

7870 erin, klaar. nVidia is gewoon te duur, eigenlijk behoorlijk vaak. Heb je geen aftermarket koeler nodig btw?

01101000 01100001 01100100 00100000 01101010 01100101 00100000 01101110 01101001 01101011 01110011 00100000 01100010 01100101 01110100 01100101 01110010 01110011 00100000 01110100 01100101 00100000 01100100 01101111 01100101 01101110


  • Dr.SVM
  • Registratie: December 2010
  • Niet online
mitsumark schreef op vrijdag 02 november 2012 @ 17:20:
De(ze) 650ti is bijna een slechtere keus dan de 560ti die je eerst had, véél te duur voor wat je krijgt.
Moet het perse nvidia zijn?

Met bovenstaande setup heb je aan een goede 400W voeding al voldoende, 500-550W als je er later nog een 2e videokaart bij wilt zetten (afhankelijk van welke videokaart je uiteindelijk neemt)
Ik denk niet dat het perse , nvidia hoeft te zijn kan ook amd het moet in iedergeval compatible zijn met OS X aangezien het systeem ook moet dienen als hackintosh. Hier zal ik als ik tijd heb meer tijd aan spenderen, om het verder uit te zoeken! ;)

Verder denk ik dan aan 450Watt zodat ik nog altijd een uitbreiding kan doen naar een nieuwere videokaart en of meerde pci-kaarten.
deraco96 schreef op vrijdag 02 november 2012 @ 17:30:
7870 erin, klaar. nVidia is gewoon te duur, eigenlijk behoorlijk vaak. Heb je geen aftermarket koeler nodig btw?
Koeling! Vergeten wat raad je me aan? Want zoals ik laatst al las bij de ''Desktop best buy guide: editie november 2012'' paste het RAM geheugen niet samen met de koeling! En aangezien ik geen lowprofile RAM heb gekozen, en ook niet wil doen! Overgins de CPU die ik gekozen heb ik overklokbaar en stel ik wil dat in de toekomst nog gaan doen wat heb ik daarvoor nodig? Het moet zowiezo een zo stil mogelijke koeling zijn!

[ Voor 6% gewijzigd door Dr.SVM op 02-11-2012 18:02 ]


  • Dr.SVM
  • Registratie: December 2010
  • Niet online
Aangezien ik even de tijd had , heb ik een artikel gevonden over videokaart ondersteuning door OS X.

AMD
Supported by Mac OS X
Radeon HD 4000 series
Radeon HD 5000 series
Radeon HD 6000 series (not including 6900 series)

Not Supported by Mac OS X
Radeon HD 6900 series
Radeon HD 7000 series

NVIDIA
Supported by Mac OS X
Geforce 7000 series
Geforce 8000 series
Geforce 9000 series
Geforce 200 series
Geforce 400 series
Geforce 500 series
Geforce 600 series

Verder heb ik nog een artikel gevonden wat op mijn build lijkt, een tutorial voor een hackintosh. Wat dus over het momenteel gekozen systeem zegt dat het compatibel is en dus alleen nog een goede videokaart nodig heb.
Maar hier word een oudere videokaart gebruikt :-(

UPDATE op de voeding!

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3570K Boxed€ 199,90€ 199,90
1Gigabyte GA-Z77X-D3H€ 119,95€ 119,95
1Asus GTX 650 Ti DirectCU II TOP€ 169,-€ 169,-
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 64,95€ 64,95
1Antec Three Hundred Two€ 54,90€ 54,90
1Corsair Vengeance CMZ16GX3M4A1600C9B€ 70,49€ 70,49
1XFX Pro 450W€ 47,90€ 47,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 727,09


Het is de XFX 450W geworden :) , wat is jullie mening hierover?

[ Voor 82% gewijzigd door Dr.SVM op 02-11-2012 22:58 ]


  • Sietse1990
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 03-03 08:31
Naar mijn mening maakt XFX gewoon ontzettend goede voedingen en 450W zal genoeg moeten zijn.

De videokaart is nog een duurdere van de GTX650Ti, maar is wel een stukje sneller dan zijn mede GTX650Ti's.

Voor een goede koeler kun je ook kijken naar een Zalman CNPS99xx koeler, maar dat zijn ook niet de goedkoopste. Zoek er gewoon eentje uit in de Pricewatch die een lage dB sterkte heeft, maar toch genoeg luchtverplaatsing. Vaak is het een voordeel als de fan naar de achterzijde of bovenzijde staat voor een goede airflow.

Ziet er voor de rest allemaal netjes uit!

  • Dr.SVM
  • Registratie: December 2010
  • Niet online
Sietse1990 schreef op zaterdag 03 november 2012 @ 00:09:
Naar mijn mening maakt XFX gewoon ontzettend goede voedingen en 450W zal genoeg moeten zijn.

De videokaart is nog een duurdere van de GTX650Ti, maar is wel een stukje sneller dan zijn mede GTX650Ti's.

Voor een goede koeler kun je ook kijken naar een Zalman CNPS99xx koeler, maar dat zijn ook niet de goedkoopste. Zoek er gewoon eentje uit in de Pricewatch die een lage dB sterkte heeft, maar toch genoeg luchtverplaatsing. Vaak is het een voordeel als de fan naar de achterzijde of bovenzijde staat voor een goede airflow.

Ziet er voor de rest allemaal netjes uit!
Oke dan hou ik het bij deze XFX voeding :)

Verder snap ik je zin niet over de videokaart :?

Deze koeler staat me wel aan , ook omdat het LED heeft 8) , iemand iets op aan te merken op deze cooler of raad een betere aan?

  • jordy1999
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 26-02-2025
Als ik jou was zou ik een GTX 480 pakken, die is beter en goedkoper en ook denk ik dat 8g Ram meer dan genoeg is

  • Dr.SVM
  • Registratie: December 2010
  • Niet online
jordy1999 schreef op maandag 05 november 2012 @ 00:59:
Als ik jou was zou ik een GTX 480 pakken, die is beter en goedkoper en ook denk ik dat 8g Ram meer dan genoeg is
De GTX 480 noem ik nou nie bepaald goedkoper 8)7 , waarom denk je dat ik genoeg heb aan 8G ram?

Verder moet de videokaart compatible zijn met OS X omdat ik een hackintosh wil bouwen.

Zoals in het eerder gegeven artikel als conclusie staat:
Conclusion
If you're looking to buy the cheapest graphics card possible for your Hackintosh, consider buying an Intel processor that uses an integrated Intel HD 3000 graphics card. Alternatively, if you want to buy a separate graphics card for your Hackintosh, you can buy an old NVIDIA graphics card from the NVIDIA 8000, 9000, or 200 series.

If you want a reliable, mid-end graphics card that will work out of the box with Mac OS X, buy something in the AMD Radeon 5000 or 6000 series (but not the 6900 series).

If you want the most powerful graphics card possible, you might want to consider buying a graphics card in the higher end of NVIDIA's 500 series or 600 series.
Nu ik wat tijd had heb ik verder gezocht naar compabiliteits videokaarten.

Gigabyte GV-N56GOC-1GI GTX 560 hier staat dat deze OOB(Out Of Box) werkt. Maar is deze videokaart aan te raden?

De Inno3D GTX 660 2048 MB GDDR5 is ook intressant alleen moet het dan wel specifiek van Inno3D zijn en die versie. Maar kan zo geen verkoper vinden :-( , deze staat ook op die lijst die hierboven is genoemd.

[ Voor 19% gewijzigd door Dr.SVM op 05-11-2012 14:41 ]


  • Dr.SVM
  • Registratie: December 2010
  • Niet online
Hallo mensen,

Ik kan nu kiezen tussen 2 builds, en denk dat ik voor de 2de ga wat is jullie mening? Ik denk dat ik het meeste heb aan de 2de omdat ik dan quad channel werkgeheugen heb, en meerde pci uitbreidings sloten en aangezien bij de 1ste de bijgeleverde wifi-kaart niet eens werkt met hackintosh en een andere zou moeten halen via ebay(geen creditcard) en heb toch internet via kabel.

Build met Gigabyte GA-Z77N-WIFI moederbord wat dus via deze tutorial zou moeten lukken.

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3570K Boxed€ 199,90€ 199,90
1Gigabyte GA-Z77N-WIFI€ 114,07€ 114,07
1XFX HD-687A-ZDDC€ 154,90€ 154,90
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 64,95€ 64,95
1Cooler Master Storm Scout€ 65,90€ 65,90
1LG IPS237L Zwart€ 169,90€ 169,90
1Zalman CNPS9900 MAX Red€ 51,50€ 51,50
1Sharkoon Skiller€ 14,21€ 14,21
1Logitech G300 Gaming Mouse€ 24,95€ 24,95
1Corsair Vengeance CMZ16GX3M2A1600C10€ 65,50€ 65,50
1LG GH24NS90 Zwart€ 15,58€ 15,58
1XFX Pro 450W€ 47,90€ 47,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 989,26


Build met Gigabyte GA-Z77X-D3H moederbord wat ik dus via deze tutorial te doen is.
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3570K Boxed€ 199,90€ 199,90
1Gigabyte GA-Z77X-D3H€ 119,95€ 119,95
1XFX HD-687A-ZDDC€ 154,90€ 154,90
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 64,95€ 64,95
1Cooler Master Storm Scout€ 65,90€ 65,90
1LG IPS237L Zwart€ 169,90€ 169,90
1Zalman CNPS9900 MAX Red€ 51,50€ 51,50
1Sharkoon Skiller€ 14,21€ 14,21
1Logitech G300 Gaming Mouse€ 24,95€ 24,95
1Corsair Vengeance CMZ16GX3M4A1600C9B€ 70,49€ 70,49
1LG GH24NS90 Zwart€ 15,58€ 15,58
1XFX Pro 450W€ 47,90€ 47,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.000,13


Deze videokaart heb ik gekozen,
XFX HD-687A-ZDDC
(aangezien de HD 6xxx series OOB(out of box) werken met hackintosh(op de HD 69xx series na))

Maar nu weet ik niet of de voeding nog steeds voldoet aan deze videokaart/systeem? Momenteel dus 450W!

En zou graag de prijs onder de €1000,- willen houden! :)

[ Voor 34% gewijzigd door Dr.SVM op 06-11-2012 19:19 ]


  • djunicron
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 29-08-2025

djunicron

*click-swoosh-thud*

XFX 450W gaat voldoen, tot je erg ver gaat gaan in de OC van je CPU / GPU.
Persoonlijk zou ik omwille van het geluid eerder voor de Seasonic MII 520W gaan, overkill aan wattage, ja, maar daardoor draait de fan lekker traag. Die koeler is een herriebak op alle standen behalve low, waarop ie niet zo heel best koelt.

Pak toch gewoon één van de populaire stille / goede koelers, de Gelid Tranquilo of de Mugen 2 / 3 (let bij de 2 even op de 1155 support - iets andere bracket)

Werken SSD's niet in je build? Die zou ik voor geen goud overslaan.

  • Dr.SVM
  • Registratie: December 2010
  • Niet online
Een SSD wil ik later nog aan het systeem toevoegen eerst wil ik voor wat meer opslag gaan :) !
Edit:
Oke ik denk dat ik misschien toch wel zo snel mogelijk een SSD wil :) voor een Dual boot systeem waar ik OS X op de SSD zet die dus OS X journaled file system word. En de HHD waar windows op komt met ander filesystem (welke weet ik niet precies dacht DOS?) En deze verdeel :) , en ik kies dan voor de OCZ Agility 3 60 GB

Aah dus als ik het goed begrijp de 450W gaat dan dus maximaal belast worden? En stel ik pak de 520W dan belast die deze niet zo erg en is het geluid niet zo erg, en heb ik nog overclock mogelijkheid??

Stel ik kies de Mugen 3 , dan moet ik ook kiezen voor low profile werkgeheugen? Geld dit ook voor de Mugen 2 en de Tranquillo Rev.2 ?

[ Voor 32% gewijzigd door Dr.SVM op 07-11-2012 09:19 ]


  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 08:48
De XFX Pro 450W staat nog voor 50% uit zn neus te eten met jouw systeem, meer heb je echt niet nodig.
(bij deze belasting draait de fan ook niet zo hard)

De OCZ agility schijnt niet zo betrouwbaar te zijn (veel uitval), ik zou liever de crucial m4 of samsung 830 nemen.

LP geheugen is altijd wel verstandig, het kost niks meer, scheelt niks in prestaties en past altijd.

[ Voor 63% gewijzigd door mitsumark op 07-11-2012 12:56 ]


  • Dr.SVM
  • Registratie: December 2010
  • Niet online
mitsumark schreef op woensdag 07 november 2012 @ 12:53:
De XFX Pro 450W staat nog voor 50% uit zn neus te eten met jouw systeem, meer heb je echt niet nodig.
(bij deze belasting draait de fan ook niet zo hard)

De OCZ agility schijnt niet zo betrouwbaar te zijn (veel uitval), ik zou liever de crucial m4 of samsung 830 nemen.

LP geheugen is altijd wel verstandig, het kost niks meer, scheelt niks in prestaties en past altijd.
Oke dan ga ik voor de crucial m4.

Dan ga ik voor LP geheugen en kies ik de Mugen 3 :)

Dus volgens jou hoef ik de voeding niet te veranderen?

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3570K Boxed€ 199,90€ 199,90
1Gigabyte GA-Z77X-D3H€ 119,95€ 119,95
1XFX HD-687A-ZDDC€ 154,90€ 154,90
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 64,95€ 64,95
1Cooler Master Storm Scout€ 65,90€ 65,90
1LG IPS237L Zwart€ 169,90€ 169,90
1Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition€ 34,99€ 34,99
1Sharkoon Skiller€ 14,21€ 14,21
1Logitech G300 Gaming Mouse€ 24,95€ 24,95
1Corsair Vengeance Low Profile CML16GX3M4A1600C9€ 68,99€ 68,99
1LG GH24NS90 Zwart€ 15,58€ 15,58
1XFX Pro 450W€ 47,90€ 47,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 982,12


Dit is dus wat ik wil gaan aanschaffen :) , de SSD wil ik later pas aanschaffen! :)

In de planning na de aanschaf van bovenstaand systeem :) ,

1Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB€ 58,-€ 58,-

[ Voor 78% gewijzigd door Dr.SVM op 07-11-2012 21:19 ]


  • Dr.SVM
  • Registratie: December 2010
  • Niet online
Hallo,

Nog even ik lees een review van een mede-tweaker!

Waar ik het volgende lees: "Let op: de videokaart vereist een tweetal 6-pin aansluitingen, niet alle voedingen hebben deze beschikbaar!"

En bij de voeding specs zie ik dit : "Bijzonderheden 2 x 8-pin EPS12V"

Dit gaat dus volgens mij niet werken? Nou moet ik denk ik dus op zoek naar een andere voeding! (Ben ik straks van plan als ik weer tijd heb)

Verwijderd

EPS12V heeft niets met de videokaart de maken.
De voeding heeft echter maar 1 PCi-e kabel, dus je moet inderdaad een andere voeding zoeken.

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 08:48
De XFX Pro 450W heeft 2 pcie stekkers (zolang je niet de V2 pakt!!!)

  • Dr.SVM
  • Registratie: December 2010
  • Niet online
Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 16:55:
EPS12V heeft niets met de videokaart de maken.
De voeding heeft echter maar 1 PCi-e kabel, dus je moet inderdaad een andere voeding zoeken.
Jah heb niet zoveel verstand van voedingen haha :)
mitsumark schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 17:38:
De XFX Pro 450W heeft 2 pcie stekkers (zolang je niet de V2 pakt!!!)
Dus met deze gekozen voeding is het allemaal correct neem ik aan? :)
Pagina: 1