Case en voedingadvies voor mITX desktop

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Buggle
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 14-02-2021

Buggle

The Saga Continues

Topicstarter
Mijn doel is het bouwen van een klein, stil en energiezuinig desktopcomputertje voor algemene taken zoals een documentje schrijven, muziek luisteren, etc. Een beetje de dingen die moeders zoal met computers doen (lees: ik wil haar niet langer zo’n grote lawaaierige kast aandoen).
De twee kwesties waar ik mee zit is de voeding, maar vooral de keuze voor een geschikte case. Daar kom ik later op terug. Eerst het systeem:

Componenten
De componenten die ik tot nu toe heb (gekocht) cq. nog op wacht zijn:
  • Moederbord: Intel DH67CF (B3): Mini-ITX met H67 Chipset
  • Processor: Intel Pentium G620
  • Geheugen: Kingston 2x2GB DDR3-1333 @ 1,65V uit een eerdere build. Omdat de G620 toch niet meer dan 1066 ondersteunt kan ik deze proberen zo ver mogelijk te undervolten.
  • Slimline SATA DVD van Sony
  • 3,5“ WD Green van 500GB uit eerdere build
Energieverbruik
Dit system zal naar verwachting niet meer dan zo’n 60-70 Watt gebruiken, ondanks dat de G620 een 65W TDP heeft. Gebruikelijke idleverbruiken die ik her en der zie voor complete systemen op basis van deze processor zijn rond de 20-30W. De spanne tussen idle en load zijn daarbij zo rond de 30W. Het moederbord vind ik reviews terug in de range van 9W Idle (systeemload!) tot in de 60W, voornamelijk met i3’s en i5’s. De G620 heeft vrijwel hetzelfde verbruik als zijn T broertje, dus het is echt een zeer zuinig system.
Daar komen dan natuurlijk nog eht verbruik van de DVD speler (die nauwelijks gebruikt gaat worden) en de hardeschijf bij, dus laten we zeggen dat we op 30+20+10=60W uitkomen. Veiligheidsfactor van 30% en een voeding hoeft dus niet veel meer te zijn dan zo’n 80W. Het is in ieder geval meer dan de 60W die de meeste mITX kasten leveren en die een Atom nodig zou hebben, dus we komen in de iets hogere regionen terecht. Er zijn een aantal cases die een 75W voeding bieden, maar dat durf ik net niet aan. De volgende range begint bij 90W, en ik denk dat ik daarmee veilig zit. Ik wil mijn idle load, die naar verwachting zo rond de 20-25W zal liggen niet minder dan 20% van de PSU rating hebben vanwege de efficientie, dus dan komen we uit op een maximum van ca. 120W. Prima, daar zijn ook enkele cases voor. Zodra mijn componenten binnen zijn ga ik met mijn 300W 80+Silver voeding kijken hoeveel het verbruikt. Dan weet ik meer. Ik zit ook te kijken om een Xilence voedingsmetertje te halen om precies te kijken wat hoeveel trekt. Ik heb namelijk geen idee of het nuttig is (en vooral ook geen idee hoe) om dat met mijn 7 euro kostende multimetertje te doen.
Goed, Verder naar de case.

Case
De hardste eisen die voor de case gelden is dat hij rechtop moet kunnen staan (dus niet die blokkendozen zoals Silverstone, Termaltake of Shuttle die hebben, maar een slanke opstaande unit) en dat er een ventilatieopening boven de processorventilator zit, bij voorkeur met een luchtfilter. Eventuele outputfans zullen 60mm zijn: 40mm maakt te veel herrie en 80cm betekent een grote(re) case.
Gezien de componenten moet er een slimline DVD en een 3,5“ HDD in kunnen. Budget- en ruimtetechnisch is een 2,5“ SSD geen optie. Eventueel zou een (nieuwe) hybride notebookschijf een optie zijn op het moment dat er echt helemaal niets te verkrijgen is.
De case die ik uit zou willen kiezen zal een externe voeding moeten hebben, omdat bij het wattage waar ik naar op zoek ben een interne voeding een 40mm fan zal hebben, en die dingen belachelijk veel lawaai maken. Helaas zijn de meeste cases uitgerust met een <75W externe voeding.

Zoekresultaten
Het resultaat van een uitgebreide zoektocht komt op een Pools bedrijf genaamd Modecom. Na afvallen van in ieder geval de Gigabyte i3140, de HEC Compucase 8K1 (beide interne voedingen), alle In-Win kasten (te lage Wattages externe voedingen) de Cupid2 (geen ventilatie boven de CPU) zijn zij de enige die een betaalbare case hebben die aan mijn eisen voldoet of lijkt te voldoen: De Feel 302 voor ca. 59 euro
Het enige wat lijkt te ontbreken is een stoffilter, maar ik neem aan dat ik dat ook gewoon zelf kan aanbrengen.
Ik ken het merk verder niet, en voor die prijs kan ik ook niet al te veel goeds verwachten natuurlijk, maar misschien is er nog een tweaker hier iets over kan zeggen of een beter voorstel kan doen – ik ben niet zo ingevoerd in wat er verkrijgbaar is, en zoals gezegd is wat ik kan vinden meestal met een interne voeding of wel een externe maar te zwakke voeding uitgerust.
Ik had overigens ook nog de Jetway kasten gevonden, die eigenlijk vrijwel aan mijn eisen voldeden, maar die kan ik helaas niet in Duitsland vinden, en ze zijn vrij duur met 100 euro.
Hoe denken jullie hierover? Misschien zie ik ook nog kasten over het hoofd, werkt iemand misschien ergens in een computerzaak en heeft wat leuks liggen? Roept u maar!

Alternatieven voor de case
Het aanbod zou iets uitgebreid worden (voornamelijk met het merk In-Win) wanneer ik overstap naar een 2,5“ schijf en/of wanneer ik zelf een PicoPSU ga inbouwen in een bestaande kast, met een externe adapter. Die laatste optie is mij echter vrij prijzig, terwijl er ook schijnbaar weinig opties met een 24+4 configuratie zijn die nodig is voor de 1155 socket en zeker voor mijn moederbord. Pas de 150W versie heeft een 24/4, en de prijs is rond de 70 euro. Dat vind ik veel geld. pricewatch: Mini-box picoPSU 150-XT + 80W Adapter Power Kit
Het lijkt erop dat een keuze voor een Momentus XT ipv de WD Green ook niet veel meer keuze oplevert omdat het aanbod met externe adapters met voldoende vermogen gewoon echt veel te klein is.

Alternatieve CPU Koeler
Intel’s boxed koeler is een mooi low-profile ding, maar mijn verwachting is dat hij nogal veel herrie zal gaan maken en slecht zal koelen. Dit zie ik terug in diverse reviews. De koeler is, gemeten vanaf het moederbord (onderkant witte ringetjes) volgens mijn ogen zo’n 51mm – dat gaat met spacers van een halve centimeter en een 3 mm dik bord denk ik net passen in de Feel 302, die een binnenruimte van zo’n 60/61mm lijkt te hebben.
Gezien die hoogte kan een koeler dus maximaal zo’n 52/53 mm hoog zijn, gezien vanaf het moederbord. Het ziet er naar uit dat de Arctic Cooling Freezer 11 LP en Xigmatek Praeton LD964 dan net zouden kunnen gaan passen. De eerste is 53mm hoog volgens de specs, de tweede 45mm. Ik denk overigens niet dat de Shuriken gaat passen. Ook de clearance van de Xigmatek zal lastig worden naar de zijkanten omdat de geheugenbankjes bij m-ITX natuurlijk flink dicht op de socket zitten.
Zijn er tweakers die met (een van) deze koelers ervaring hebben, en zo ja wat raden jullie mij aan? Ik heb één review van de Xigmatek kunnen vinden, die de Core i5-2500 zo'n 15 graden kouder houdt dan de Intel boxed koeler, maar daarbij meer herrie maakt. De vraag is dus of het überhaupt wat uit gaat halen. Hij kost hier bij de computerboer om de hoek zo'n 19 euro.

Edit1: Stock koeler zal voldoen vanwege voornamelijk idle computer. De stock koeler is volgens reviews idle zeer stil.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rrob
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 17-07 21:24
goede goedkope energiemeter http://www.kijkshop.nl/pr...rgiekostenmeter-rce-1106/

Volgens mij zitten er een paar tegenstijdigheden in je verhaal op het gebied van gebruik, verbruik, warmte/koeling en geluid.
Gebruik: dit systeem is voor je moeder en zal dus zoals je al aangeeft enkel voor office, internet, muziek en evt het bekijken van wat foto's gebruikt worden.
Verbuik: met dit gebruik zal je cpu 99% van de tijd idle (max 25%) draaien. Ook de rest van het systeem zal grootendeels idle draaien en het totale verbruik zal dus meestal rond de 40-50W liggen
warmte/koeling: omdat het systeemweinig doet produceert het ook weinig warmte, je hebt dus geen casefans nodig om warmte af te voeren, je hoeft je geen zorgen te maken over airflow, ventialtieopeningen en stoffilters en je stock cpu fan draait op de minimale snelheid
geluid: de stock koeler is misschien niet heel erg goed maar op het laagste toetental ook niet erg lawaaierig. Daarnaast: vind je moeder het heel erg als de pc een beetje geluid maakt?

Jammer dat je al een G620 hebt want met voor €10 meer heb je een G630T en dan heb je sowieso genoeg aan een 60W of 75W voeding en dan zijn er wel wat voordelige kastjes te koop http://tweakers.net/categ...GIB7r_Mn1LmEae0nZL7VrUWl8

Ik denk dat een 75W voeding ook met een G620 voldoende is: http://www.legitreviews.com/article/1665/15/ http://www.xbitlabs.com/a...ium-g850-g840-g620_8.html

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Buggle
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 14-02-2021

Buggle

The Saga Continues

Topicstarter
Klopt, warmte zou inderdaad geen issue moeten zijn, en lawaai ook niet. Ik denk dat de stock inderdaad echt zal voldoen. Mijn zorgen hebben betrekking op berichten van i3's en i5's die in deze kleine behuizingen echt heel erg heet worden.

Wat de voeding betreft zit je natuurlijk met twee aspecten: het moet de piekbelasting op kunnen vangen en het moet voldoende sap bieden. Met een externe voeding wordt alles van die 12V lijn afgetrokken.
Een beetje headway is daar zeker met goedkope componenten niet verkeerd. Het wordt dus even afwachten hoeveel dit ding trekt onder load, om te kijken wat ik met een goede marge voor onverwachte piekbelasting nog op kan vangen. Gevoelsmatig zou ik zeggen dat 75W net te krap bemeten is. Die reviews had ik inderdaad ook al gevonden, maar kijk ik bijvoorbeeld naar Anandtech (http://www.anandtech.com/...-g840-g620-g620t-tested/3) zitten zij op een load tegen de 80W aan. Er moet toch altijd een headway zijn, omdat die goedkope voedingen niet gemaakt zijn om de aangegeven load aan te houden. Maar zoals gezegd, het is even afwachten wat het systeem daadwerkelijk gaat verbruiken natuurlijk.

De G620 heb ik tweedehands via Ebay, evenals het moederbord. Vandaar dat ik ze al heb - anders had ik toch de G840 gekocht. De T versies van de Sandy Bridge verbruiken overigens nauwelijks minder dan de normale versie, terwijl ze lager geklokt en duurder zijn.

Overigens heb ik al zo'n voedingsmeter voor aan de wand. Waar het mij om gaat is de aansluiting op het moederbord, en aparte componenten; dus tussen voeding en componenten.

[ Voor 5% gewijzigd door Buggle op 01-11-2012 17:29 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rrob
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 17-07 21:24
Die 80W is MET een losse grafische kaart
Our first set of gaming performance results come using a discrete GPU. In the case of the Crysis Warhead results it's a GeForce GTX 280, while everything else uses a Radeon HD 5870
Het grote voordeel van een pico-psu (en soortgelijke dingen) is dat de 12V rechtstreeks door de adapter geleverd wordt waardoor de PSU voor 12V niets hoeft te doen.
De PSU hoeft alleen maar 12V om te zetten in 5V, 3.3V en -12V waardoor de psu nauwelijks zwaar werk hoeft te doen. Tweaker Mux heeft op zijn blog wel het een en ander staan over pico psu's mux' blog: De grenzen van mItx opzoeken - deel 3

Antwoord op een andere vraag: Ik heb zelf een systeem gebouwd met een pico-psu (mini box ding) en ik kwam er achter dat je bijna nooit een 24P stekker nodig hebt maar dat bij veel moederborden de +4P WEL noodzakelijk is. Met een 20P pico psu en een simpel molex - 4P kabeltje werken de meeste moederborden ook. Controleer dit wel ff natuurlijk, staat meestal wel ergens in de handleiding van het mobo

Kan je een meter tussen je voeding en je mobo zetten, klinkt goed, linkje?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Buggle
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 14-02-2021

Buggle

The Saga Continues

Topicstarter
Klopt, de blogs van mux lees ik ook altijd met veel plezier :) Maar zeker zijn blog over die goedkope adapter deed mij de rillingen over het lijf lopen. Ik zit dan liever goed onder het maximale wattage, vooral om die reden. Het mag allemaal niet te heet worden en te hard belast. Maar je hebt gelijk, ik heb er overheen gelezen aangezien ze helemaal bovenaan die pagina geen dedicated kaart in de tabel staat. Helaas geven
ze ook niet op welke voeding er gebruikt is. Daarom ga ik bij de reviews ook af op het verschil tussen load en idle, en tel dat bij de meest aannemelijke en gemiddelde Idle waarde op.

Ik zal me in ieder geval eens in die ATX vormen verdiepen; ik besef me dat ik daar eigenlijk veel te weinig vanaf weet.

De meter waar ik aan refereerde is dit ding: http://www.xilence.net/en/products/more/more/psu-tester.html
hier met een klein maar meer onthullend plaatje en hier en hier. en achterkant.
Maar nu ik er wat beter naar kijk is het volgens mij meer bedoeld om de PSU zelf te tesen en niet zozeer om op het moederbord aan te sluiten. Electro is niet bepaald mijn sterke kant :X

Edit: Dit ziet er al iets beter uit, maar kan hetzelfde product zijn: http://www.delock.de/produkte/G_18159/merkmale.html

[ Voor 29% gewijzigd door Buggle op 01-11-2012 19:55 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ramonlambal
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 02:10
deze? pricewatch: LC-Power LC-1320mi
uit mux' blog: Mux' vragenuurtje 07-09-2012: BBG Zuinige NAS

kun je wel gewoon op zijn zijkant zetten (zit dan geen voetje bij helaas)
Pagina: 1