CAD Workstation systeem

[Anoniem: 187549]

Gegroet,

Na wat zoekwerk en inspiratie uit andere workstation topics heb ik een voorlopig boodschappenlijstje samengesteld voor een workstation die ik voor mijn startende onderneming ga gebruiken. Volgende maand zal ik 'm waarschijnlijk gaan bouwen en hij zal worden aangesloten op 2 * 24 inch WUXGA schermen.

Ik zal 'm het zwaarst belasten met CAD Software (Solidworks 2012 of 2013 met Photoview). Adobe CS5 zal ook gebruikt worden, maar in mindere mate.

Zit te denken aan een AMD FirePro V4900 ipv een Quadro (die toch wat duur zijn naar mijn mening). De FirePro lijkt voor deze toepassing geschikt te zijn al is het lastig hier veel over te vinden. Gamen op het werk lijkt er dan helaas niet in te zitten, maar dat is misschien maar beter ook

Verder wil ik voor een Xeon E3-1270V2 kiezen omdat deze toch net wat sneller lijkt te zijn dan de i7's in dezelfde prijsrange.

Normaal gesproken OC ik toch wel, maar omdat dit een bedrijfs-workstation wordt is betrouwbaarheid uitermate belangrijk, vandaar ook dat het niet kunnen OC'en van de Xeon geen bezwaar is.

Vandaar ook dat ik een RAID wil instellen om alles zoveel mogelijk redundant te maken. Zat zelf te denken aan een 4x500gb RAID 10 of 1+0, al heb ik daar zelf nog nooit mee mogen spelen (moet ik ook nog wat onderzoek naar doen moet ik eerlijk bekennen).

Een SSD als bootdisk is misschien leuk maar wellicht overbodig door de RAID opstelling, dat is dus nog een twijfel.

16GB 1600Mhz lijkt me voldoende te zijn.

Ik bouw mijn systeem (uiteraard) zelf en wil het liefst zo stil mogelijk maken voor zover de componenten dit toelaten. Een van de twijfels is nog de kast zelf (heb zelf positieve ervaringen met Antec Sonata kast, maar negatieve ervaringen met hun voedingen, die wordt dus evt nog een andere). Als iemand een andere goede kwaliteit stille kast weet te noemen?

Ben opzich redelijk zeker van mijn zaak op dit moment, maar wellicht heeft iemand nog zinvolle kritieken, aandachtspuntjes, mogelijke besparingen, etc?

Bedankt voor het lezen iig

Hieronder het boodschappenlijstje

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1270V2 Boxed	€ 315,49	€ 315,49
1	Asus P9X79	€ 212,50	€ 212,50
1	AMD FirePro V4900 (100-505649)	€ 160,99	€ 160,99
4	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500418AS, 500GB	€ 38,39	€ 153,56
1	Antec Sonata III 500	€ 99,95	€ 99,95
1	Kingston HyperX KHX1600C10D3B1K2/16G	€ 66,40	€ 66,40
1	Asus DRW-24B3LT Zwart	€ 21,89	€ 21,89
1	Samsung 830 series 128GB	€ 84,-	€ 84,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.114,78

[marineII7]

Een i7 met 1155 moederbord is goedkoper en toch sneller met een 3770k kan je de processor overklokken en met een goede koeler op je processor, hogere snelheiden halen dan met de xeon. Echter als je niet wilt overklokken is de xeon wel een oplossing. ik had niet gelezen dat je niet wilde overklokken stomme fout

Als je een zakelijke case wil waarom geen fractal?
pricewatch: Fractal Design Define R4 Pearl Black

[ Voor 7% gewijzigd door marineII7 op 28-10-2012 23:16 ]

[wappiewappie]

Dit wordt de enige pc in jouw bedrijf? (data komt dus niet ergens op een netwerkschijf te staan)
Hoe ga je alle data backuppen?

[Anoniem: 187549]

marineII7 schreef op zondag 28 oktober 2012 @ 21:40:
Een i7 met 1155 moederbord is goedkoper en toch sneller met een 3770k kan je de processor overklokken en met een goede koeler op je processor, hogere snelheiden halen dan met de xeon. Echter als je niet wilt overklokken is de xeon wel een oplossing. ik had niet gelezen dat je niet wilde overklokken stomme fout

Als je een zakelijke case wil waarom geen fractal?
pricewatch: Fractal Design Define R4 Pearl Black

Inderdaad wel overwogen die 3770k op een 1155 bord. Voor een thuissysteem durf ik best te OC'en, maar wil gewoon geen risico's lopen op stabiliteit.

Die case ziet er idd mooi uit, ga ik overwegen, dank.

wappiewappie schreef op zondag 28 oktober 2012 @ 23:10:
Dit wordt de enige pc in jouw bedrijf? (data komt dus niet ergens op een netwerkschijf te staan)
Hoe ga je alle data backuppen?

Voorlopig is het inderdaad het enige systeem in mijn bedrijf. Ging er vanuit dat in zo'n RAID opstelling het sowieso gebackupt was. Bij nader inzien inderdaad wellicht veiliger en sowieso simpeler om een 2x500gb in RAID 0 te draaien met externe backupschijf eraan gehangen. Bedankt voor de tip.

[downtime]

Anoniem: 187549 schreef op zondag 28 oktober 2012 @ 18:25:
Vandaar ook dat ik een RAID wil instellen om alles zoveel mogelijk redundant te maken. Zat zelf te denken aan een 4x500gb RAID 10 of 1+0, al heb ik daar zelf nog nooit mee mogen spelen (moet ik ook nog wat onderzoek naar doen moet ik eerlijk bekennen).

Een SSD als bootdisk is misschien leuk maar wellicht overbodig door de RAID opstelling, dat is dus nog een twijfel.

Een SSD wordt niet overbodig door traditionele disks in RAID. Het sterke punt van SSD's is random toegang. Het zwakke punt van RAID is random toegang. Ze vullen elkaar daardoor heel goed aan.

Anoniem: 187549 schreef op zondag 28 oktober 2012 @ 23:52:
Ging er vanuit dat in zo'n RAID opstelling het sowieso gebackupt was. Bij nader inzien inderdaad wellicht veiliger en sowieso simpeler om een 2x500gb in RAID 0 te draaien met externe backupschijf eraan gehangen. Bedankt voor de tip.

RAID biedt enige bescherming tegen uitval van een disk (hardware problemen). Het biedt geen enkele bescherming tegen akkefietjes als per ongeluk gewiste/overschreven/corrupte bestanden die veel vaker voorkomen. Daarvoor heb je echt een aparte offline backup nodig.

[Anoniem: 187549]

Dat maakt de keuze wat dat betreft dan wat makkelijker. Systeem ziet er nu als volgt uit. Misschien hier en daar nog wat schaven om er een honderdje of 2 vanaf te krijgen, maar dit wordt wel het uitgangspunt.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1270V2 Boxed	€ 315,49	€ 315,49
1	Asus P9X79	€ 212,50	€ 212,50
1	AMD FirePro V4900 (100-505649)	€ 160,99	€ 160,99
2	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500418AS, 500GB	€ 38,39	€ 76,78
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 86,30	€ 86,30
1	Kingston HyperX KHX1600C10D3B1K2/16G	€ 66,40	€ 66,40
1	LaCie Network Space 2 1TB	€ 131,50	€ 131,50
1	Asus DRW-24B3LT Zwart	€ 21,89	€ 21,89
1	Cooler Master GX 550	€ 60,90	€ 60,90
1	Samsung 830 series 128GB	€ 84,-	€ 84,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.216,75

[maratropa]

gegroet

Het grootste deel van Solidworks is ZEER afhankelijk van 1 core en doet niets met meer cores. Voor solidworks word ook vaak een pc aangeraden met een zo hoog mogelijke frequentie op 1 core. Dus een intel cpu met een zo hoog mogelijke turbo. En de turbo op de 3770K is hoger dan die Xeon.

Maar als jij evaring hebt met OC'en dan snap ik helemaal niet waarom je niet voor een -met beleid- ge-overclocked systeem gaat om nog net even boven de turbo van de processor uit te komen? Met goede koeling is er nauwelijks meer risico. Ik draai al jaren profi-software op een OC'd werk-pc, met 0 issues.

BOXX verkoopt een profi werkstation aan bedrijven speciaal voor Solidworks met een ge-oc'de cpu er in. (op 4,5 ghz dacht ik)

Elke mhz telt, bij het rebuilden van flinke assemblies zit je soms best lang te wachten bijv.

Je videokaart is volgens mij een stuk minder belangrijk. Ik ben niet echt onder de indruk van de extra opties van de Quadro in SW iig (realview etc) Zelf zou ik er een gamekaart in zetten.

Raid is bedoelt om bij uitval door te kunnen werken. Regel een goede backup, en dan zou ik raid lekker laten zitten.

[ Voor 7% gewijzigd door maratropa op 29-10-2012 00:21 ]

[downtime]

Ik begrijp de keuze voor die Xeon in combinatie met dat geheugen niet zo goed. Als ik me goed herinner is support voor ECC in een single CPU systeem het belangrijkste voordeel van een Xeon boven een i7. Maar volgens mij gebruik jij juist non-ECC. Dan kun je net zo goed een i7 kiezen.

[Anoniem: 187549]

Hmm... Ja zit wat in inderdaad. Heb zelf een aantal C2D's ge-OC'd thuis en daar een enkele keer toch issues mee gehad, vandaar de voorzichtigheid. Ga er morgen nog eens kritisch naar kijken en een alternatief systeem ernaast zetten, misschien dan toch met een goed gekoelde OC.

De videokaart gekozen omdat ik toch wat voordelen verwacht van het realview en renderen voor snelle visualisatie van onderdelen (voor zover ik weet gebruikt SW de capaciteiten van een gamingkaart hierbij totaal niet en schakelt volledig over op de CPU?), kan natuurlijk best tegenvallen, heb er zelf nog nooit echt mee gewerkt.

De meerder cores zouden juist bij renderen toch wel wat moeten uitmaken, vandaar dat ik toch minimaal voor een quad-core ga (lijkt me sowieso een no-brainer).

Zoals gezegd, morgen een update met een nieuwe setup, ook rekening houdend met de opmerking over ECC geheugen.

Tot zover bedankt voor de input!

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 187549 op 29-10-2012 00:24 ]

[maratropa]

Het is bijna allemaal QUAD tegenwoordig en inderdaad bij het renderen heb je er wel wat aan. Hoe dan ook ga voor de hoogste turbo die je budget je toe laat.

En ga dan idd voor die firepro, je gamed er toch niet op. Maar solidworks is grafisch ook niet zo heel zwaar en leunt gewoon heel erg op de CPU

[Imprezzion]

Nog een puntje of twee. In je laatste lijstje staat een S1155 Xeon met een S2011 x79 bord. Dat gaat niet werken.

Tweede punt is die GX550. Zo'n beetje het beroerdste voorbeeld van coolermaster voedingen die ik zelfs gratis nog niet in een PC zou zetten.

Als je zo sterk om betrouwbaarheid enz denkt, pak dan aub zo'n super flower golden green 400w ofzo.

[maratropa]

Idd, met een crappy voeding kun je meer upfucken dan met Oc'en

Op het moment heb ik in alles corsair voedingen zitten bijv. Bespaar iig niet op de voeding.

[Anoniem: 187549]

Bedankt voor alle hulp tot nu toe. En Imprezzion, goed punt van die Socket, domme fout. Wilde eerst voor de Xeon 1230V2 (2011 socket gaan), de 1270V2 is inderdaad socket 1155.

Heb inmiddels een nieuw lijstje. Nu dan toch met een 1155 bord met 2700k. Die gaat stock tot een turbo van 3,9Ghz en lijkt beter te overclocken dan de Socket 2011 modellen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 2700K Boxed	€ 294,50	€ 294,50
1	Asus P8Z77-V	€ 158,95	€ 158,95
1	AMD FirePro V4900 (100-505649)	€ 160,99	€ 160,99
2	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500418AS, 500GB	€ 38,39	€ 76,78
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 86,30	€ 86,30
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 32,-	€ 32,-
1	Corsair Vengeance CMZ16GX3M2A1866C9	€ 82,-	€ 82,-
1	LaCie Network Space 2 1TB	€ 131,50	€ 131,50
1	Asus DRW-24B3LT Zwart	€ 21,89	€ 21,89
1	Seasonic G-Serie 450Watt	€ 90,-	€ 90,-
1	Samsung 830 series 128GB	€ 84,-	€ 84,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.218,91

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 187549 op 29-10-2012 15:51 ]

[Inrage]

Deze voeding is ook betrouwbaar en toch wat goedkoper: pricewatch: Seasonic M12II 520W
Of eventueel deze:
pricewatch: Super Flower Golden Green SF-450P14XE

Ik zie geen reden om nog een cpu van een vorige generatie te nemen, neem gewoon de i7 3770K.
Zuiniger, sneller out of the box en bij een normale overclock geen warmte problemen.

Verder is het niet nodig om een mobo van 160€ te nemen imo. Dit is een mobo gemaakt voor sli/crossfire. Denk niet dat je daaraan iets gaat hebben in deze build? Goede mobo's die je kan overclocken heb je ook al rond de 100€... (edit: zie dat het mobo dat je kiest een Wifi module heeft, die koop je beter apart mobo 100€ wlan 25€)

Sneller geheugen dan 1600mhz heb je niet veel nut aan (enkel bij AMD systemen waar een gedeelte ram gebruikt wordt voor de APU)

Vrijgekomen geld zou ik in een grotere SSD steken of gewoon 1 degelijke 2TB schijf in plaats van 2x500...

[ Voor 11% gewijzigd door Inrage op 29-10-2012 16:12 ]

[Anoniem: 187549]

Inmiddels ander mobo gekozen, wel Asus (P8Z77-V LE) omdat ik daar goede ervaringen mee heb.
De 2x 500gb hou ik denk ik toch omdat ik een RAID0 nog steeds overweeg.

De processor ga ik nog over nadenken

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 2700K Boxed	€ 294,50	€ 294,50
1	Asus P8Z77-V LE	€ 130,50	€ 130,50
1	AMD FirePro V4900 (100-505649)	€ 160,99	€ 160,99
2	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500418AS, 500GB	€ 38,39	€ 76,78
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 86,30	€ 86,30
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 32,-	€ 32,-
1	Corsair CMX16GX3M2A1600C11	€ 62,80	€ 62,80
1	LaCie Network Space 2 1TB	€ 131,50	€ 131,50
1	Asus DRW-24B3LT Zwart	€ 21,89	€ 21,89
1	Seasonic M12II 520W	€ 69,50	€ 69,50
1	Samsung 830 series 128GB	€ 84,-	€ 84,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.150,76

[Inrage]

Volgens mij kan dit mobo evenveel voor wat jij er mee gaat doen, ook een Asus: pricewatch: Asus P8Z77-M


Lees je toch maar goed in over RAID 0, zoveel nut zie ik er zelf niet in. Met een offline backup en SSD voor snelheid lijkt het me gewoon de boel onnodig ingewikkeld te maken.

Kwa geheugen zou ik dit nemen: pricewatch: Corsair Vengeance Low Profile CML16GX3M4A1600C9 Beter en is low profile = minder kans op problemen om een grote cpu koeler te installeren.

[Anoniem: 187549]

Dank Inrage,

Dat geheugen lijkt me inderdaad een goede ivm de koeler. Vraag me wel af of de mATX versie van het mobo (pricewatch: Asus P8Z77-M) die je noemde niet wat klein is qua koeling en vga kaart. Die paar extra tientjes voor een wat groter bord met wat meer (niet veel, dat is waar) mogelijkheden, heb ik er wel voor over.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 2700K Boxed	€ 294,50	€ 294,50
1	Asus P8Z77-V LE	€ 130,50	€ 130,50
1	AMD FirePro V4900 (100-505649)	€ 160,99	€ 160,99
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 64,95	€ 64,95
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 86,30	€ 86,30
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 32,-	€ 32,-
1	Corsair Vengeance Low Profile CML16GX3M4A1600C9	€ 68,99	€ 68,99
1	LaCie Network Space 2 1TB	€ 131,50	€ 131,50
1	Asus DRW-24B3LT Zwart	€ 21,89	€ 21,89
1	Seasonic M12II 520W	€ 69,50	€ 69,50
1	Samsung 830 series 128GB	€ 84,-	€ 84,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.145,12

[wappiewappie]

Het bovenste deel van een mATX bord is vaak identiek aan de ATX versie. Bij een mATX bord zijn er in feite gewoon wat pci-e sloten vanaf geknipt.
Je hebt dus evenveel ruimte voor koeling en geheugen e.d.

Je hebt nu een cpu en mobo waarmee je kunt overklokken, maar een koeler die dat niet aan kan.

Overklokken zou ik eerlijk gezegd sowieso niet aanraden, omdat het je enige pc is.
En als het echt sneller moet: een pricewatch: Intel Core i7 3960X Boxed is goedkoper dan een dag niet kunnen werken.

[Anoniem: 187549]

wappiewappie schreef op maandag 29 oktober 2012 @ 19:05:
Het bovenste deel van een mATX bord is vaak identiek aan de ATX versie. Bij een mATX bord zijn er in feite gewoon wat pci-e sloten vanaf geknipt.
Je hebt dus evenveel ruimte voor koeling en geheugen e.d.

Je hebt nu een cpu en mobo waarmee je kunt overklokken, maar een koeler die dat niet aan kan.

Overklokken zou ik eerlijk gezegd sowieso niet aanraden, omdat het je enige pc is.
En als het echt sneller moet: een pricewatch: Intel Core i7 3960X Boxed is goedkoper dan een dag niet kunnen werken.

Ja leuke processor idd, maar toch net iets boven mijn budget helaas. Bovendien heeft de 2770k een turbo van 3,9, dus das voor Solidworks (die vooral baat heeft bij snelle clock) sowieso voordeliger.

[Inrage]

Niet op wappiedinges letten, een i7 3770k is het beste in jouw budget.
Of pricewatch: Intel Xeon E3-1230V2 Boxed die wat goedkoper is.

Met die koeler kan je wel wat overclocken, ook die comment snap ik niet...

[ Voor 14% gewijzigd door Inrage op 29-10-2012 20:26 ]

[Anoniem: 187549]

Heb in het verleden zelfs met stock koelers nog wel wat kunnen bereiken, met die Scythe verwacht ik toch zeker een eindje te kunnen komen. Denk dat ik inderdaad voor de 3770k ga, zuiniger en gaat stock ook tot 3,9Ghz. Met een beheerste OC tot 4,3Ghz ofzo moet ik een heel eind moeten komen.

[wappiewappie]

De extra kosten door een uitgevallen pc heb je dan wel budget voor?
Privé is het niet erg als je pc even kan niet kan gebruiken. Zakelijk wordt je daar een stuk minder vrolijk. Arbeidskosten gaan wel gewoon door en dan heb ik het nog niet over de boetes die je mag betalen als je een deathline niet haalt.

Ik ben een paar weken geleden hier ergens op het forum wel wat uitvalcijfers van een workstationleverancier tegengekomen waaruit blijkt dat overgeklokte cpu's wel degelijk sneller kapot. Ja ook bij een lichte overklok.


Als bovenstaande om de één of andere reden niet voor jou geldt kun uiteraard lekker gaan overklokken, maar dan zou ik dus wel een andere koeler nemen.
Een pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.2 of pricewatch: Cooler Master Hyper 412S bijvoorbeeld. Deze zijn ook erg stil, maar koelen een stuk beter dan de Big Shuriken: http://nl.hardware.info/r...sultaten-geluidsproductie
Zoals je kunt zien is de Big Shuriken op hoge snelheid absoluut niet stil meer.

[ Voor 10% gewijzigd door wappiewappie op 30-10-2012 19:23 ]