Toon posts:

pc ca €700

Pagina: 1
Acties:

Verwijderd

Topicstarter
Ik ben al een tijdje op zoek naar een nieuwe pc,
.

•Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
gamen, spellen als WoW, GW2, LoL en CoD BO2.
voorderest een beetje dagelijks gebruik als word en internetten.

•Wat mag het systeem gaan kosten?
ca 690, het liefst eronder tenzij het een echtetoevogende waarde heeft.

•Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
ik heb alle randapparatuur: monitor (ga later nog een nieuwe kopen. huidige resolutie is 1690x900*

•Wat denk je allemaal nodig te hebben?
niks speciaals voor zover ik weet.

•Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom?
ik heb graag een AMD processor omdat deze over het algemeen een betere kwaliteit/prijsverhouding hebben.

•Heb je nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik etc.)
geluidsniveau maakt niet zoveel uit, energieverbruik max 550 watt. en kast maakt niet uit hoe groot, gelieve wel met stoffilters, omdat hij onder mijn bureau komt.
voorderest wil ik bij het kopen van mijn nieuwe systeem ook graag meteen windows 8 erbij kopen.

*weet ik niet precies

alvast bedankt voor de moeite ;)



moet nog even mijn wenslijst posten
(word aan gewerkt!)


Ik heb hier de opstelling van 'quad' neergezet, en erg bedankt nog BTW, deze kost inc verzendkosten precies €698,-

#ProductPrijsSubtotaal
1LG GH24NS90 Zwart€ 13,92€ 13,92
1Antec One€ 47,97€ 47,97
1Cooler Master Hyper 212 EVO€ 25,91€ 25,91
1Gigabyte GV-N660OC-2GD€ 201,10€ 201,10
1Intel Core i5 3450 Boxed€ 168,45€ 168,45
1be quiet! Pure Power L8 430W€ 55,10€ 55,10
1Samsung 830 series 128GB€ 87,50€ 87,50
1Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9€ 33,45€ 33,45
1MSI B75MA-P45€ 54,95€ 54,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 688,35


ik ben overigens niet van plan om te gaan overklokken :+
alle tips zijn welkom uiteraard ;)

edit: even voor de duidelijkheid, windows acht is niet inbegrepen bij het budget en hoeft dus niet meegerekent te worden.

[ Voor 81% gewijzigd door Verwijderd op 17-10-2012 13:07 ]


Verwijderd

Je zou ook een van deze twee kunnen namen, en waarom die voeding? :)

http://www.anandtech.com/bench/Product/102?vs=434

  • ikheetkoen
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 30-04 11:20
Ik zou de silencio eigenlijk niet nemen, kan de warme lucht niet uit. Klant van me had vergelijkbare setup en de kast kon de hitte gewoon niet snel genoeg kwijt.

Verwijderd

Topicstarter
bij nader inzien denk ik inderdaad ook dat ik geen 8cores nodig heb, maar voor een van die twee zal gaan.

over de behuizing ben ik nog niet helemaal overtuigd nee, maar heb ook geen idee welke ik wel moet nemen, en omdat ik deze bij een vergelijkbare setup had gezien, had ik hem er ingezet.

de voeding is vanwege 500watt gold plus certificering? of kan ik dan beter een andere nemen :/

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 17-10-2012 02:23 ]


Verwijderd

pricewatch: XFX Pro 550W bijv.

Heb je all DDR3 geheugen?

Edit: als niet overklokt kan je ook de Corsair CX430W PSU nemen.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 17-10-2012 02:51 ]


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Ik ga morgen (vandaag) het systeem even nader bekijken en eventueel aanpassen / opmerkingen plaatsen. Ik vertel je al wel vast dat je even een AM3 moederbordje moet pakken, je hebt er nu nog een met een socket 1155 erop.

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


Verwijderd

OH, idd Quad heeft gelijk, had ik moeten zien 8)7

productreview: Asrock 970 Extreme3 review door RobjeDopje ?

  • UntamedNL
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 28-09-2025

UntamedNL

Drumming

Als je nog een harddisk thuis hebt zou ik persoonlijk een 128GB SSD pakken en dan het overige budget bij de videokaart doen. De 650ti is wel echt een mid - lowrange kaartje, ga je misschien spijt van krijgen. Als je het budget van je videokaart verhoogd naar 200-250 euro(wat zou passen binnen je budget met een kleinere SSD) dan kun je een stuk krachtigere GPU kopen.

  • Genos
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 21:55
Ik zou persoonlijk zoiets als dit neerknallen:

Krachtige CPU, GPU en SSD. Oud HDD'tje erbij knallen voor opslag, klaarrrrrr.
#ProductPrijsSubtotaal
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 17,-€ 17,-
1Antec Three Hundred€ 47,95€ 47,95
1Intel Core i5 3450 Boxed€ 168,45€ 168,45
1Club3D Radeon HD 7850 royalKing€ 184,50€ 184,50
1OCZ ModXStream Pro 500W€ 56,94€ 56,94
1Samsung 830 series 128GB€ 87,40€ 87,40
1Corsair CMV8GX3M2A1333C9€ 30,-€ 30,-
1Asrock H77 Pro4/MVP€ 75,95€ 75,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 668,19


Een i5 maakt gehakt van elke AMD processor, en die 7850 laat lekkere GFX ook nog toe.

Mocht je nou per sé AMD willen, hier een CPU-GPU combo:
#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Phenom II X4 965 Black Edition€ 84,95€ 84,95
1Asus M5A99X EVO€ 99,95€ 99,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 184,90


Persoonlijk zou ik echter toch voor de intel gaan, daar heb je gewoon veel langer profijt van, én je budget laat het toe..... Dus waarom niet?

[ Voor 20% gewijzigd door Genos op 17-10-2012 10:24 ]


Verwijderd

Timmeh_PS3 schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 10:13:
Een i5 maakt gehakt van elke AMD processor
Niet van elke, maar ik mag idd hopen dat die i5 sneller is dan een Phenom II X4 965. Ding is ook twee keer zo duur, maar bij lange na niet twee keer zo snel.

  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Zoals beloofd ook van mijn kant enige aanvullingen/opmerkingen.
Om te beginnen met het door jouw uitgezochte systeem:

#ProductPrijsSubtotaal
1Lite-On IHAS124 Zwart€ 18,45€ 18,45
1Cooler Master Silencio 550€ 66,50€ 66,50
1Cooler Master Hyper 212 EVO€ 25,91€ 25,91
1MSI N650 Ti PE 1GD5/OC€ 147,90€ 147,90
1be quiet! Efficient F1 500W€ 65,-€ 65,-
1Samsung 830 series 256GB€ 153,-€ 153,-
1Raidsonic IB-863-B€ 29,14€ 29,14
1AMD Phenom II X4 965 Black Edition€ 84,95€ 84,95
1MSI B75MA-P45€ 54,95€ 54,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 645,80


Een paar dingen die mij opvallen:
1. pricewatch: Lite-On IHAS124 Zwart
2. pricewatch: MSI N650 Ti PE 1GD5/OC
3. pricewatch: be quiet! Efficient F1 500W
4. pricewatch: Raidsonic IB-863-B

1. Je hebt gekozen voor de Lite on, waarom als ik vragen mag? De goedkoopste is momenteel € 14,- en is dusdanig in orde dat deze gewoon meegenomen kan en moet worden.
2. Als tweede heb je een grafische kaart uitgezocht wat niet zo heel slecht is maar veel te duur is voor wat hij presteert. Je hebt de Club3D RoyalQueen voor exact hetzelfde geld en 20% meer prestaties.
3. Je hebt een 500 watt voeding geselecteerd, op zich niets mis mee, maar het kan iets goedkoper en strakker. Ik vind voor de airflow en netheid in de kast een modulaire voeding een pré, daarmee ontkom je niet aan de BeQuiet Pure Power L8 430Watt.
4. Een dure cardreader wat je waarschijnlijk niet gaat gebruiken, want een behuizing kan ook wel en audio en USB3.0 bevatten (Antec One bijvoorbeeld). En een PC waar je vooral op gamen richt is dit wel het laatste waar je je hoofd over moet breken.

Aan de hand van het budget en je eisen heb ik een vrij sterke PC in elkaar geknutseld, wat mij betreft is dit een winner voor je toekomstige build.
Ik neem aan dat je Windows 8 er later bij koopt en niet in het budget meegerekend is. Wat zou betekenen dat je de eerste maand prima met een 30 dagen versie van Windows 7 kan.
Mocht het budget dat niet toelaten en dus het OS in het budget moet zitten, dienen er consessies gedaan worden, maar dat kan eventueel later.
Hieronder mijn build:

#ProductPrijsSubtotaal
1LG GH24NS90 Zwart€ 13,92€ 13,92
1Antec One€ 47,97€ 47,97
1Cooler Master Hyper 212 EVO€ 25,91€ 25,91
1Gigabyte GV-N660OC-2GD€ 201,10€ 201,10
1Intel Core i5 3450 Boxed€ 168,45€ 168,45
1be quiet! Pure Power L8 430W€ 55,10€ 55,10
1Samsung 830 series 128GB€ 87,50€ 87,50
1Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9€ 33,45€ 33,45
1MSI B75MA-P45€ 54,95€ 54,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 688,35


Totale kosten incl. verzending zal om en nabij de €700,- liggen.
Ik heb expres gekozen voor de 1155 socket, je wilt de komende tijd toch flink mee gaan met gaming en de GTX660 geeft je daar ruimte voor en is imho de beste prijs/kwaliteit op dit moment met jouw budget.

Alles wordt steeds meer CPU intensiever en daar zou je met een AM3 niet tegenaan willen lopen, de i5 3450 gaat wat dat betreft een flink eind mee.

Voor de rest is de voeding een modulaire en een prima keuze voor een strakke setup.
Behuizing heeft 2 USB3.0 poorten en het moederbord heeft dus 1x een USB3.0 header dus dat gaat prima samen.
Ik ben benieuwd naar jouw reactie hierop, voor dit budget is dit maximale gaming voor beste prijs (mijn mening). Er zullen mensen zijn die hier anders over denken, dan hoor ik het graag natuurlijk.

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


  • Genos
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 21:55
Sterke build Quad. Sterke build. Ik zou persoonlijk voor een 7850 gaan, maar dat is ook een kwestie van smaak natuurlijk ;)

Edit:
Heb zelf overigens ook een beQuiet Pure power 430W, schitterend klein dingetje. Supert ding.

[ Voor 29% gewijzigd door Genos op 17-10-2012 12:16 ]


Verwijderd

Quad schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 12:02:

3. Je hebt een 500 watt voeding geselecteerd, op zich niets mis mee, maar het kan iets goedkoper en strakker. Ik vind voor de airflow en netheid in de kast een modulaire voeding een pré, daarmee ontkom je niet aan de BeQuiet Pure Power L8 430Watt.
Modulair hoeft niks met netter te maken te hebben. Ik heb genoeg mensen gezien die het stukken minder mooi maken met een modulaire voeding. Daarnaast kun je de kabels van een non-modulaire voeding in een goede behuizing helemaal weg werken.

Imo ontkom je trouwens vrij gemakkelijk aan beide be quiet's als je kijkt naar prijs/performance.

Verwijderd

Topicstarter
ten eerste allen bedankt!
vooral quad, omdat ik zeker alles zal meenemen.
de lite on had ik gekozen vanwege SATAIII, ik dacht (had ik ergens gelezen) dat deze iets sneller was.
maar als dit niks uitmaakt is het natuurlijk zonde om een duurdere te kiezen :)

ik ga denk ik wel die van quad, (miss nog wel iets anders) kopen.
ik heb trouwens geen voorkeuren voor merk omdat dit mijn eerste pc is die ik zelf in elkaar zet. daarom wil ik wel graag een groot instalatiegemak.

allen bedankt en ik pas de samenstelling bij mijn startbericht aan.

  • PCBaas
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 23:14
Stille kast met stoffilter
128 GB SSD + 1 TB HDD
Kaartlezer, aangezien die ook in de startpost staat

#ProductPrijsSubtotaal
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 67,-€ 67,-
1LG GH24NS90 Zwart€ 13,92€ 13,92
1Fractal Design Define R4 Pearl Black€ 88,80€ 88,80
1Scythe Mine 2€ 24,95€ 24,95
1Club3D Radeon HD 7850 royalQueen€ 149,90€ 149,90
1Antec HCG-520€ 56,87€ 56,87
1Samsung 830 series 128GB€ 87,50€ 87,50
1Corsair CMV8GX3M2A1333C9€ 30,-€ 30,-
1Sharkoon Media Reader III€ 9,19€ 9,19
1AMD Phenom II X4 965 Black Edition€ 84,95€ 84,95
1Asrock 970 Extreme4€ 80,01€ 80,01
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 693,09


Indien je een SSD niet nodig vindt kan het vrijgemaakte bedrag goed besteedt worden aan een HD7950.

5700X | RX 6600


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Verwijderd schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 12:15:
[...]

Modulair hoeft niks met netter te maken te hebben. Ik heb genoeg mensen gezien die het stukken minder mooi maken met een modulaire voeding. Daarnaast kun je de kabels van een non-modulaire voeding in een goede behuizing helemaal weg werken.

Imo ontkom je trouwens vrij gemakkelijk aan beide be quiet's als je kijkt naar prijs/performance.
Er zijn opties, maar ik heb deze voeding ook kortstondig kunnen gebruiken en ik vind dit een fantastisch ding voor het geld. Het is niet de goedkoopste, waarschijnlijk ook niet beste prijs/kwaliteit maar voor dit systeem meer waar voor zijn geld.
Verder ben jij meer dan mij in to PSU's dus misschien kan je iets beters aanbevelen?
Verwijderd schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 12:32:
ten eerste allen bedankt!
vooral quad, omdat ik zeker alles zal meenemen.
de lite on had ik gekozen vanwege SATAIII, ik dacht (had ik ergens gelezen) dat deze iets sneller was.
maar als dit niks uitmaakt is het natuurlijk zonde om een duurdere te kiezen :)

ik ga denk ik wel die van quad, (miss nog wel iets anders) kopen.
ik heb trouwens geen voorkeuren voor merk omdat dit mijn eerste pc is die ik zelf in elkaar zet. daarom wil ik wel graag een groot instalatiegemak.

allen bedankt en ik pas de samenstelling bij mijn startbericht aan.
Ik heb deze samenstelling in mijn profiel staan, je kan er zo een nieuwe RML code mee aanmaken en copy paste in je start post. Je hebt het inmiddels gedaan ^-^.

Sata 3 of sata 1 voor een brander maakt niets uit, marketing praat blabla.
Wat betreft de juiste voeding, dit is mijn voorkeur maar kan je beter door Mask laten informeren denk ik. Die is daar goed in.
Ben wel benieuwd wat je verder belangrijk vindt mbt bijvoorbeeld een cardreader. Die kan je ook op USB eventueel later aanschaffen of inbouwen.
Groot installatie gemak is met mijn build wel aan de orde in elk geval, mooie goede behuizing met voldoende ruimte.

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


Verwijderd

Je zou meer aan een beter GPU hebben voor een gaming-rig dan een beter CPU, ik bedoel als je voor een AMD CPU gaat kan je die extra ~80€ in een GTX 660Ti steken bijv. of HD 7950.

Kijk naar de game benchmarks 1680x1050, als je later je HD monitor hebt, zal de verschil tussen AMD en Intel nog kleiner worden.

http://www.anandtech.com/bench/Product/102?vs=288

  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Niet helemaal eens. Je moet wel een goed gebalanceerd systeem hebben, dat heb je met jouw geval wat jij denkt te doen niet echt.
Natuurlijk is de 965 voor nu snel genoeg, maar is dat over 3 jaar nog? Er zullen geheid CPU intensievere games komen die de TS vast gaat spelen, zit je dan met je AMD Phenom II 965.

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


  • Genos
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 21:55
Quad schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 18:32:
Niet helemaal eens. Je moet wel een goed gebalanceerd systeem hebben, dat heb je met jouw geval wat jij denkt te doen niet echt.
Natuurlijk is de 965 voor nu snel genoeg, maar is dat over 3 jaar nog? Er zullen geheid CPU intensievere games komen die de TS vast gaat spelen, zit je dan met je AMD Phenom II 965.
Mee eens, een goed gebalanceerd systeem doe je veel langer mee en hoef je minder snel te upgraden. En de i5 3450 vind ik een zeer agressief geprijsde processor, die voor dit budget eigenlijk bijna vereist is.

Verwijderd

Noemen jullie een CPU van 160€ en een GPU van 200€ uitgebalanceerd? De GPU is de belangrijker factor in een gaming-rig en nu zegt hij dat hij niet overklokt maar wie weet over 3 jaar misschien wel, dan kan hij die CPU nog langer gebruiken.

Edit: @ Quad en als je een CPU adviseert die over 5 nog goed is(toekomst gericht) dan moet je hem ook een beter voeding adviseren vind ik Bij een toekomst gericht rig is een TOP-Notch PSU de belangrijkste factor.

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 17-10-2012 19:42 ]


  • PCBaas
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 23:14
Niet mee eens. Je moet een PC hebben die NU goed is, niet eentje die nu al te weinig schijfruimte heeft, nu al sommige spellen niet op ultra kan spelen en "misschien over 3 jaar wel beter is omdat de spellen dan misschien meer CPU intensief zijn". Er is namelijk altijd nog de optie om over 3 jaar het spel niet op ultra, maar op high settings te zetten (wat je ook met een i5 moet doen aangezien de GPU waarschijnlijk over 3 jaar ook sterk verouderd is).

Ik ben dan ook van mening dat met dit budget er gegaan moet worden voor een 965 + HD7950 (zonder SSD of HDD, ligt aan st3f of hij 128 GB schijfruimte genoeg vindt). Als het budget 100 euro hoger was geweest was ik het inderdaad met jullie eens geweest, maar dan had ik er geen 3450 in gezet, maar een 3570K; die is namelijk maar "iets duurder" maar is wel evenvoudig op 4.2+ GHz te zetten met een paar simpele handelingen in de bios.

Over dat upgraden: in plaats dat je er in de toekomst een betere mid/high-end GPU in doet van >200 euro kan je dat natuulijk ook doen met een mid-range CPU, aangezien je hiermee met eenzelfde bedrag uitkomt (100 euro voor die CPU + 60-80 voor nieuw moederbord + 40 euro voor nieuw geheugen).

[ Voor 22% gewijzigd door PCBaas op 17-10-2012 20:04 ]

5700X | RX 6600


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

PCBaas schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 19:28:
Niet mee eens. Je moet een PC hebben die NU goed is, niet eentje die nu al te weinig schijfruimte heeft, nu al sommige spellen niet op ultra kan spelen
Je praat over te weinig schijfruimte, maar je weet wel waar een SSD voor dient neem ik aan.
en "misschien over 3 jaar wel beter is omdat de spellen dan misschien meer CPU intensief zijn". Er is namelijk altijd nog de optie om over 3 jaar het spel niet op ultra, maar op high settings te zetten (wat je ook met een i5 moet doen aangezien de GPU waarschijnlijk over 3 jaar ook sterk verouderd is).
Je hebt in principe ook een punt, maar in mijn optiek kan je ook kijken naar wat je het makkelijkst upgrade naar verloop van tijd. Misschien wil de TS het niet hebben om over x jaar zijn moederbord processor en geheugen te moeten upgraden omdat die een enorme bottleneck zijn, want de GPU is dat dan ook wel, en juist dat laatste vervang je sneller en goedkoper.
Ik ben dan ook van mening dat met dit budget er gegaan moet worden voor een 965 + HD7950 (zonder SSD of HDD, ligt aan st3f of hij 128 GB schijfruimte genoeg vindt). Als het budget 100 euro hoger was geweest was ik het inderdaad met jullie eens geweest, maar dan had ik er geen 3450 in gezet, maar een 3570K; die is namelijk maar "iets duurder" maar is wel evenvoudig op 4.2+ GHz te zetten met een paar simpele handelingen in de bios.
Iemand die geen verstand heeft van overclocken en aangeeft daar ook niet mee bezig te willen houden adviseer je geen K processor. Deze is voor nu goed en over een x jaar nog steeds. En als je graag vindt dat die optie een goede keuze is, prima. De mogelijkheden en ruimte is er hier.
Over dat upgraden: in plaats dat je er in de toekomst een betere mid/high-end GPU in doet van >200 euro kan je dat natuulijk ook doen met een mid-range CPU, aangezien je hiermee met eenzelfde bedrag uitkomt (100 euro voor die CPU + 60-80 voor nieuw moederbord + 40 euro voor nieuw geheugen).
Een high end GPU van twee jaar geleden is nu midrange, als je deze gekocht hebt samen met een Core i7 920 of 940 kan je gerust nog door met die i7 en vervang je de GPU en niet de processor.
Het moge duidelijk zijn dat de AMD X4 965 ook minder is als de i7 920, de Intel i5 3450 is dan weer sneller.

Ik voorzie dat deze discussie best interessant is maar ook erg veel gebasseerd gaat worden met meningen en dat is voor de TS helaas niet interessant.
Opties aandragen is dus wel een prima idee.

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


  • PCBaas
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 23:14
Jij komt met jouw optie, namelijk betere CPU/mindere GPU en ik kom met mijn optie, het tegenovergestelde. Ik heb geen kristallen bol dus de TS moet inderdaad zelf beslissen wat hij gaat doen.

Met het te weinig schijfruimte doelde ik puur dat in jouw geval eigenlijk het budget 70-90 euro hoger uitvalt, aangezien je ervanuit gaat dat de TS er sowieso nog een HDD bij prikt. Want zeg nou zelf, alleen een 128 GB SSD is wel heel karig.

5700X | RX 6600


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Je hebt ook gelijk hoor dat je dat doet, is juist goed anders heeft iedereen hetzelfde :).
Voor €50,- heb je een 1TB samsung harde schijf, maar ik ga er vanuit dat hij er al eentje heeft omdat hij opzoek is naar een nieuw systeem waarschijnlijk ter vervanging van zijn huidige (randapparatuur anyone?).

Ik zal jouw optie eens bekijken en in een lijstje zetten voor de TS.


Goed dit is wat PCBaas dus waarschijnlijk allemaal bedoelt.

#ProductPrijsSubtotaal
1Seagate Barracuda Green ST1000DL002, 1TB€ 65,20€ 65,20
1LG GH24NS90 Zwart€ 14,82€ 14,82
1Antec One€ 47,97€ 47,97
1Club3D Radeon HD7950€ 248,-€ 248,-
1XFX Pro 550W€ 55,45€ 55,45
1Samsung 830 series 128GB€ 86,10€ 86,10
1Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9€ 33,-€ 33,-
1AMD Phenom II X4 965 Black Edition€ 84,95€ 84,95
1Asus M5A87€ 68,-€ 68,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 703,49


Om dan tegelijk met de deur in huis te vallen, je geeft expliciet aan mbt de HD7950 heb je meer prestaties dan de GTX660 die ik heb uitgekozen. Kan ik je gelijk even op onderstaande review wijzen van Tweakers die vandaag gepresenteert is?
reviews: Test: vijf GTX 660 Ti's
Dit gaat om de Ti versie die allen beter zijn dan de HD7950, maar de GTX660 gaat daarin nog perfect mee zoals je kan zien. Is het dan noodzaak om €50 meer te spenderen in een HD7950?

In verhouding met de de GTX660(vs 7950) vind ik de eerste de betere koop. In verhouding met de Ti varianten kan ik soms de HD7950 als beter bestempelen en aanraden.

Het uiteindelijke prijs met bovenstaand lijstje is net als wat ik eerder aangaf ongeveer €725,-. Je hebt een mindere CPU met significant betere GPU.
Ik blijf erbij (en hopelijk goed voldoende onderbouwd bij deze) dat de setup die ik eerder aangaf gewoon een goede keuze is en betere keuze als je ze naast elkaar houdt.

Edit2: Sterker nog, de GTX660 staat volgens deze bench hoger aangeschreven in BF3 dan de HD7950!
Daarbij deze GTX660 zal over algemeen stiller en zuiniger zijn dan de HD7950. Ook iets om rekening mee te houden in sommige gevallen.

[ Voor 87% gewijzigd door Quad op 17-10-2012 22:10 ]

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


Verwijderd

Lijst hier boven vind ik strakker, en misschien met een 970 chipset van MSI.

  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Verwijderd schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 23:18:
Lijst hier boven vind ik strakker, en misschien met een 970 chipset van MSI.
Is te overwegen natuurlijk.

Maar zou jij niet kiezen voor een Ivy Bridge i5 wanneer je ziet dat beide graka's (GTX660, HD7950) elkaar niet al te veel schelen (10% +-)? Je betaald wel 25% meer voor minder winst ingame.

Edit of ben ik nu gewoon eigenwijs en zie ik wat over het hoofd?

[ Voor 6% gewijzigd door Quad op 17-10-2012 23:29 ]

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


  • SmokingCrop
  • Registratie: Januari 2012
  • Niet online
tsjah, de gtx 660 ligt niet ver van de hd 7950 & gtx 660 ti en die liggen niet ver van de gtx 670 en die ligt niet ver van de gtx 680..

Het ligt er dus aan hoe High end je wilt gaan :+

Verwijderd

Een GTX 660 valt qua prestaties tussen de HD7850 en HD7870 in, een HD7950 is wel even wat sneller en een GTX 660 Ti is net wat langzamer dan een HD7950.

Afbeeldingslocatie: http://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GTX_660_OC/images/perfrel_1920.gif

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 17-10-2012 23:37 ]


Verwijderd

Ik zou wel een Ivy pakken maar dan een K versie om te overkloken, waar jij op doelt wordt veel aantrekkelijker met een K versie, en tussen GTX 660 en HD 7950 dan zou ik naar resolutie kijken en dan beslissen Maar rond die budget je tweede lijst is gewoon beter om te gamen met. Hangt ook wat voor FPS mensen verwachten als ik maar niet onder 30FPS kom vind ik het prima.

  • PCBaas
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 23:14
Ik denk dat dit een beter overzicht is om naar te kijken: http://www.techpowerup.co...gabyte/GTX_660_OC/27.html. Zoals je ziet is de HD7950 toch ~20% sneller dan de GTX660. De prijs is daarentegen ook ~20% meer dan de GTX660.
EDIT: geninja'd door -The_Mask- :P

Ik zat meer aan zoiets te denken (zie ook m'n eerdere post met de notie "-SSD/HDD + HD7950") :) :

#ProductPrijsSubtotaal
1LG GH24NS90 Zwart€ 14,82€ 14,82
1Antec Three Hundred Two€ 49,99€ 49,99
1Scythe Mine 2€ 24,95€ 24,95
1Club3D Radeon HD7950€ 248,-€ 248,-
1Antec HCG-520€ 56,87€ 56,87
1Samsung 830 series 128GB€ 86,10€ 86,10
1Corsair CMV8GX3M2A1333C9€ 29,95€ 29,95
1Sharkoon Media Reader III€ 9,19€ 9,19
1AMD Phenom II X4 965 Black Edition€ 84,95€ 84,95
1Asrock 970 Extreme4€ 80,01€ 80,01
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 684,83


EDIT2:
@Quad: Je zit nu "mijn lijst" met 1 TB HDD + 128 SSD te vergelijken met jouw systeem dat alleen een 128 GB SSD heeft. Als we dit gelijk trekken zien we dat het enige verschil tussen jouw en mijn systeem de combinatie CPU/GPU is, waar jij een betere CPU erin hebt gedaan en ik een betere GPU. Het verschil hiertussen heeft mitsumark in mijn ogen heel goed verwoordt hieronder.

[ Voor 4% gewijzigd door PCBaas op 17-10-2012 23:59 ]

5700X | RX 6600


  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 02:06
Echter BF3 wordt niet vernoemd in de TS, dus die benchmark (die nvidia prefereert) is redelijk ongeldig.
(ik vind de resultaten van tweakers ook behoorlijk verschillen met bv: http://www.techpowerup.co...igabyte/GTX_660_OC/8.html)
Gemiddeld genomen is de 7950 pakweg 20% beter dan de gtx660 en redelijk gelijk aan de gtx660ti (lage resolutie iets langzamer, hoge resolutie iets sneller).
http://www.techpowerup.co...gabyte/GTX_660_OC/27.html

Zoals je kunt zien is de 7870 zelfs beter dan de gtx660, en die kost pakweg hetzelfde.
De gtx660(ti) is zeker geen slechte kaart, maar ook weer niet een duidelijke winnaar.

De keuze is inderdaad aan de TS:
wil hij over een jaar of 2 nog eens upgraden (videokaart) dan is de i5 + midrange videokaart een goede optie.
wil hij zo lang mogelijk doen zonder upgrades dan is een phenom + high-end videokaart de betere keus (een upgrade zal daarna wel meer kosten).

Edit: sorry, was zo lang bezig met mn post omdat ik andere dingen zat te doen dat ik de hele 2e pagina heb gemist...

[ Voor 6% gewijzigd door mitsumark op 17-10-2012 23:43 ]


Verwijderd

Topicstarter
ten eerste sorry, en bedankt.
maar ik ben ong. 2 dagen niet op het forum geweest en vandaar hebben mensen hun moeite verspild. toch vind ik het wel raar wanneer ik zeg niet over te gaan klokken ik ook niet wil overklokken en dus ook geen cpu: k versies nodig heb. verder wil ik even duidelijk maken dat ik geen FPS speel. heel mis BO2 maar die mag je er nog even buiten laten. ik denk toch eigenlijk wel beter een wat betere CPU en dan die gpu:660 te nemen. en ik wil overigens ook per se een SSD. ik ben het wachten op het opstarten van mijn pc erg zat en heb overal gelezen dat dit helpt. ook worden mijn games sneller want spellen als WoW staan geheel op mijn harde schijf.
ik denk toch dat alles nog te overwegen is. maar ik moet er nog even over gaan denken.

even voor de duidelijkheid. installatiegemak moett hoog liggen, ik ben slechts 14 en kan dus ook helemaal niet overklokken.

toch nog allen bedankt voor alle moeite en als iemand nog tips heeft natuurlijk weer altijd welkom!
bedankt ;)

  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Graag gedaan ;).
Dan lijkt me duideijk welke setup je moet hebben.

Wil je misschien even posten welke setup je nu voor ogen hebt (dmv een lijstje)? Wel zo prettig tussen de discussies door.

[ Voor 4% gewijzigd door Quad op 19-10-2012 01:36 ]

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


Verwijderd

Timmeh_PS3 schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 10:13:
Oud HDD'tje erbij knallen voor opslag, klaarrrrrr.
Vergeet bij die insteek absoluut de backups niet; oude HDD's zijn bij uitstek onbetrouwbaar :Y Normaal gesproken moet je natuurlijk backups niet vergeten, maar bij oude HDD's dubbel en dwars niet.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 19-10-2012 01:38 ]


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

@Camacha, ga toch ff wandelen :+

Je hebt wel gelijk, maar voor backups kunnen ze prima voldoen.

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 02:06
Opslag is geen backup, een backup is het pas als je 2x identieke data hebt (op verschillende locaties).
Mijn ervaring is dat 'oude' schijven langer heel blijven dan nieuwe, de meeste defecten komen namelijk voor in het eerste jaar (of je moet het over 10+ jaar hebben).

[ Voor 13% gewijzigd door mitsumark op 19-10-2012 12:55 ]


  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 26-04 18:45

Madrox

Oh, Pharaoh!

Quad schreef op vrijdag 19 oktober 2012 @ 02:00:
@Camacha, ga toch ff wandelen :+

Je hebt wel gelijk, maar voor backups kunnen ze prima voldoen.
Zeg gewoon redundantie, dan is het goed. Voor de meeste thuis gebruikers meer dan genoeg ipv. diehard backups draaien ;)

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Verwijderd

Topicstarter
ik zit nu nog steeds erg te twijfelen tussen grafische kaart 660/hd7950 en een AMD (phennom II)/intel processor (i5)?

als ik het een kies kan ik het ander ook.
combinatie is:
AMD-HD7950
intel-660.
waar heb ik het meeste prestatie winst mee voor games? voor MMORPG's...

overigens heb ik nog een 500mb HD liggen die ik desnoods wanneer mijn SSD van 128gb vol zou zijn er nog in zou kunnen bouwen? dit moet toch kunnen denk ik...

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 02:06
Op dit moment is phenom + 7950 sneller dan i5 +gtx660.
Als je een beetje up to date wilt blijven 'moet' je bij de i5 setup over pakweg 2 jaar een nieuwe videokaart en kan hij weer 2 jaar mee.
Bij de phenom setup 'moet' je over pakweg 3 jaar niet alleen de videokaart maar ook de processor vervangen (mits je het moederbord wat slim kiest kan er tegen die tijd nog wel een snellere op, anders moet ook het moederbord vervangen worden).

Of anders gezegd:
De i5 gaat ~4 jaar mee.
De gtx660 gaat ~2 jaar mee.
De phenom gaat ~3 jaar mee.
De 7950 gaat ~3 jaar mee.
Disclaimer: jaren zijn suggestief, ik weet niet wat de toekomst gaat brengen maar het lijkt me een aardige schatting.

[ Voor 23% gewijzigd door mitsumark op 19-10-2012 17:26 ]


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Dan moet je het beste van beide kanten nemen en kom je op onderstaande uit:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3450 Boxed€ 167,99€ 167,99
1Asrock B75 Pro3-M€ 58,30€ 58,30
1Club3D Radeon HD7950€ 250,99€ 250,99
1Antec Three Hundred Two€ 49,99€ 49,99
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,45€ 35,45
1LG GH24NS90 Zwart€ 14,38€ 14,38
1XFX Pro 550W€ 55,40€ 55,40
1Samsung 830 series 128GB€ 88,49€ 88,49
1Sharkoon Media Reader III€ 9,19€ 9,19
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 730,18


Kast kan goedkoper met bijvoorbeeld : pricewatch: Fractal Design Core 1000
Dan heb je het neusje van de zalm en dan valt er ook verder niet gediscussieerd te worden denk ik ;).

Edit:
Als ik dan naar mijn smaak zou doen krijg ik het onderstaande:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3450 Boxed€ 167,99€ 167,99
1Asrock B75 Pro3-M€ 58,30€ 58,30
1Club3D Radeon HD7950€ 250,99€ 250,99
1Fractal Design Core 1000€ 29,90€ 29,90
1Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9€ 32,95€ 32,95
1LG GH24NS90 Zwart€ 14,38€ 14,38
1XFX Pro 550W€ 55,40€ 55,40
1Samsung 830 series 128GB€ 88,49€ 88,49
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 698,40


Zonder cardreader, want die past niet in de behuzing wegens ontbreken de benodigde bay. Maar hier zou ik tevreden mee zijn 8) .

[ Voor 30% gewijzigd door Quad op 19-10-2012 18:44 ]

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


  • PCBaas
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 23:14
De HD7950 is nu alweer >275 euro, waardoor de HD7870/GTX660 betere opties worden aangezien anders het budget dik overschreden wordt.

Bij die Sharkoon kaartlezer zit een 3.5 > 5" verloopstuk. ;)

5700X | RX 6600


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Niet als je bij Salland besteld (helaas los jup).
Van de sharkoon lezertje had ik niet gezien dat er een converter bij zit.

Bereken de bestelkosten van het hele totaalpakket dan maar wat ik heb in de tweede lijst, kom je op 711,- uit. Beste prijs/kwaliteit lijkt me dan.

Met alles incl. bestellen/Sharkoon mediareader :

Afbeeldingslocatie: http://i49.tinypic.com/2u7ow89.jpg

Volgens mij heb je dan van beide kanten het beste en voor de laagste prijs :)

[ Voor 62% gewijzigd door Quad op 19-10-2012 19:03 ]

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Of niet?

sorry voor dubbel post :+

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


Verwijderd

Topicstarter
maar quad, is die naar jou voorkeur vanje bovenstaande berichten dan beter als:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3450 Boxed€ 167,99€ 167,99
1MSI B75MA-P45€ 54,95€ 54,95
1Gigabyte GV-N660OC-2GD€ 201,10€ 201,10
1Antec One€ 47,97€ 47,97
1Cooler Master Hyper 212 EVO€ 25,91€ 25,91
1Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9€ 32,95€ 32,95
1LG GH24NS90 Zwart€ 14,38€ 14,38
1be quiet! Pure Power L8 430W€ 55,10€ 55,10
1Samsung 830 series 128GB€ 88,49€ 88,49
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 688,84

want met de HD7950 word mij toch echt te duur. en dan ga ik toch liever voor deze opstelling.'

gr. stef

  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Verwijderd schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 00:52:
maar quad, is die naar jou voorkeur vanje bovenstaande berichten dan beter als:

........

want met de HD7950 word mij toch echt te duur. en dan ga ik toch liever voor deze opstelling.'

gr. stef
Dan haal ik de koeler en de cardreader eruit en krijg je dit:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3450 Boxed€ 167,99€ 167,99
1Asrock B75 Pro3-M€ 58,40€ 58,40
1Club3D Radeon HD7950€ 250,99€ 250,99
1Fractal Design Core 1000€ 29,90€ 29,90
1Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9€ 32,95€ 32,95
1LG GH24NS90 Zwart€ 14,38€ 14,38
1XFX Pro 550W€ 55,40€ 55,40
1Samsung 830 series 128GB€ 88,49€ 88,49
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 698,50
Meer kwaliteit prestaties voor een tientje extra inclusief verzending dan wat jij hebt staan.
De koeler die op deze processor zit is al ruim voldoende, en je kan hem lekker stil krijgen door het in de BIOS in te stellen dat hij rustig zijn rondjes moet draaien.
De cardreader heb je blijkbaar niet nodig gezien je laatste overzicht.
Ik zou nu voor de prestaties gaan, want het is niet echt gek veel duurder zo te zien (€710,- inclusief verzendingen) en de koeler en cardreader kan je altijd nog over een maandje erin plaatsen mocht je het nodig vinden. Zie het bij beiden als een luxe wat je dan doet.

Dan is dit de beste keuze die je kan maken.

En die 500GB HDD die je al hebt liggen kan je mooi gelijk erbij in plaatsen voor je data. (SSD = OS/Apps/Games HDD=Data).

Afbeeldingslocatie: http://i49.tinypic.com/9vb8d3.jpg

€713,- totaal, alles bestelbaar bij Afuture en de graka direct leverbaar bij Salland. Ik wist het wel hoor!

[ Voor 3% gewijzigd door Quad op 20-10-2012 01:31 ]

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


  • Genos
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 21:55
@Quad
Amen. Precies zoals ik er ook over denk.

  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Tsja, helaas is die van Salland nu weg en is de prijs aangepast. Spijtig want nu is de prijs dus een eurootje of 20 duurder?
Mocht het een issue zijn heb je misschien wat aan onderstaande setup:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3570 Boxed€ 187,95€ 187,95
1Asrock B75 Pro3-M€ 58,40€ 58,40
1Sapphire HD 7870 GHz Edition 2GB GDDR5€ 214,90€ 214,90
1Fractal Design Core 1000€ 30,20€ 30,20
1Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9€ 32,95€ 32,95
1LG GH24NS90 Zwart€ 14,38€ 14,38
1XFX Pro 550W€ 55,40€ 55,40
1Samsung 830 series 128GB€ 88,49€ 88,49
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 682,67


Enige wat veranderd is, is dus de i5 3570 en de HD7870 en dit is ook niet verkeerd. De processor hoef je zeker de komende tijd niet te upgraden en grafische kaart, mwoah ik denk dat ook zeker wel een aardige tijd mee kan.
Incl. verzending ook nog onder de 700,-.

[ Voor 92% gewijzigd door Quad op 20-10-2012 19:34 ]

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Jammer dat de TS zich niet laat horen ;).
Ben benieuwd naar je mening.

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


Verwijderd

Topicstarter
zit nog steeds een beetje te denken.
maar denk toch dat ik dan voor de i5 3450 boxed (geloof ik)
en de 660 neem...
denk dat ik daar het beste mee uit de voeten kan.
en dan neem ik dus de laatste.
en dan die van €698 euro (uit mijn hoofd).
dus als je mij even die RML code zou kunnen sturen zou fijn zijn,

alvast bedankt (opnieuw)
;)

EDIT:

deze hebik van je profiel afgehaald. en geloof dat het deze dus is:

oke, die was het dus toch niet >.<
zou je mij dan alsnog even de RML kunnen sturen?

[ Voor 255% gewijzigd door Verwijderd op 22-10-2012 16:20 ]


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Haha, het importeren gaat lastig daar Tweakers er een leuke bug in heeft gestopt.

Ik ga het vanavond even voor je fixen Even snel wat gedaan voor je :) (of je doet elke x ff alt-tab klik op je product > ik wil hem en een wenslijstje maakt).

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 3450 Boxed€ 167,99€ 167,99
1Asrock B75 Pro3-M€ 58,40€ 58,40
1Gigabyte GV-N660OC-2GD€ 201,10€ 201,10
1Antec One€ 47,97€ 47,97
1Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9€ 32,45€ 32,45
1LG GH24NS90 Zwart€ 15,45€ 15,45
1XFX Pro 550W€ 54,90€ 54,90
1Samsung 830 series 128GB€ 85,-€ 85,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 663,26


Heb even de Antec One gepakt, mooie kast met een 2,5" bay waar je de SSD aan kan vast maken (Zit net in de Core 1000).


Edit: Dit is interessant: reviews: Nieuwe drivers AMD bieden flinke snelheidswinst

Resultaten zijn duidelijk zichtbaar, misschien toch switchen naar de AMD variant HD7870?
Het maakt het wel bijna 20,- duurder wat totaal inc. verzending zo'n €695,- maakt.

[ Voor 97% gewijzigd door Quad op 22-10-2012 16:59 ]

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


Verwijderd

Topicstarter
Is er dan toevallig ook een tabelletje die het verschil tussen deze twee laat zien?
(ben zelf ook al een beetje op zoek)

en even voor de duidelijkheid, want ben niet zo goed met behuizing?
zitten er bij deze ook usb's aan de achterkant? en een internet kabel aansluiting enzo?
(en ook lichtjes? i'm lovin it!)
yess! gevonden YouTube: Antec ONE Gaming Budget PC Case Full Review
XD

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 22-10-2012 21:20 ]


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Verwijderd schreef op maandag 22 oktober 2012 @ 21:18:
Is er dan toevallig ook een tabelletje die het verschil tussen deze twee laat zien?
(ben zelf ook al een beetje op zoek)

en even voor de duidelijkheid, want ben niet zo goed met behuizing?
zitten er bij deze ook usb's aan de achterkant? en een internet kabel aansluiting enzo?
USB shizzle zit op je moederbord. Internetkabel ook :-). Bekijk het maar eens.
(en ook lichtjes? i'm lovin it!)
Een kermisattractie op zijn kamer wil niemand :9.
Als je in de pricewatch de behuizingen vergelijkt kom je al een heel eind. (specificaties)

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


Verwijderd

Topicstarter
klopt wel...
btw, een paar lichtjes. zoals deze wel heeft vind ik wel stoer. moet wel een kleur zijn.

maar ik wou toch eventjes op een filmpje zien hoe deze kast er nou echt uitzag. en het bevalt me nu al.
ik denk dat dit topic wel klaar is.
ga nog een beetje research doen om alles na te checken. maar ben hier wel klaar denk ik.

allen bedankt!

edit: ik denk eigenlijk dat die optische drive beter vervangen kan worden? (alle beetjes helpen) en hij is niet meer de goedkoopste...
of is dat 24speed een groot verschil?

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 22-10-2012 22:42 ]


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:01

Quad

Doof

Hij is wel een van de weinige die overal goed leverbaar is. Bij Afuture gewoon de goedkoopste kiezen die direct leverbaar is op moment dat je besteld.

Enige eis is dat het DVD RW is en sata bevat.

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd

Pagina: 1