PC Upgade (muziekproductie)

[Verwijderd]

Tot nu toe had ik een "AMD Athlon X2 3000" (3 GHz duo-core) met 4 GB DDR2 RAM en een ATI Radeon HD4650 1Gb. Deze setup werkte redelijk, maar de processor en moederbord zijn al 5 jaar oud en beginnen kuren te vertonen.

Aangezien ik niemand meer wil lastivallen met de problemen van een oude PC wil ik gewoon een nieuwe samenstellen. Ik struikel echter in een complex web van reviews en meningen over "AMD vs Intel" en "i5 vs i7" waar ik niet veel wijzer van wordt en ik weet niet wat echt beter is qua bang for buck. Daarom vraag ik graag jullie hulp.

---

Ik wil mijn PC met nieuwe onderdelen upgraden en ik gebruik deze voornamelijk voor muziekproductie (Ableton Live + veel plugins). Het budget is maximaal € 600,- voor een MB, CPU, RAM en SSD

Met behult van alle reacties is mijn keuze gevallen op de volgende samenstelling. (Dit is later in de oorspronkelijke post toegevoegd)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 197,50	€ 197,50
1	Samsung 830 series 256GB	€ 153,-	€ 153,-
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 36,40	€ 36,40
1	Asrock Z77 Pro4-M	€ 80,45	€ 80,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 467,35

Wat ik blijf gebruiken is het volgende

• Voeding: Zalman ZM600-HP 600W
• Koeling: Thermalright Venoous X-RT sockets {775, 1155, 1156, 1366, AM2, AM2+, AM3}
• Externe Audio Interface: Alesis IO/2
• Videokaart: ATI Radeon HD4650 1Gb
• Harde Schijven: 3x {600, 600, 1000} Gb, 7200 rpm, SATA-300
• Behuizing: ATX formaat en ruimte zat
• Diverse randapparatuur (DVD-spelers, cardreaders enz...)

---

Heel veel dank alvast en als iemand zich verveelt tijdens het helpen van mij; luister gerust mijn mixes en tracks
www.soundcloud.com/groovedoctormusic

[ Voor 46% gewijzigd door Verwijderd op 16-10-2012 23:58 . Reden: Samenstelling klaar ]

[mitsumark]

Met weinig games bedoel je helemaal niks of alleen internet spelletjes?
(hierdoor kun je enorm besparen op een videokaart)

Ik heb werkelijk geen idee wat voor processorkracht en ram je nodig hebt, maar hier alvast een opzetje.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 13,92	€ 13,92
1	Intel Core i7 3770K Boxed	€ 298,99	€ 298,99
1	Samsung 830 series 256GB	€ 153,-	€ 153,-
2	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 20,51	€ 41,02
1	Asrock Z77 Pro4-M	€ 80,45	€ 80,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 587,38

(overdreven) veel ram
(overdreven) goede cpu
overklokbaar
interne videokaart
degelijk moederbord met 'veel' features
Probeer zelf even te achterhalen waarom je iets niet of juist wel nodig zou hebben.

Edit: sorry de prijs van het geheugen klopt niet, dan zou je boven budget komen.
(de vraag is echter of je wel 16GB nodig hebt, ik denk het niet)

[Verwijderd]

Voor zover ik kan terugvinden is Ableton wel multithreaded, maar heeft het weinig aan hyperthreading. Je schijnt het wel aan te kunnen zetten, maar dat het standaard uitgezet is geeft te denken over de te verwachten winsten. Een i5 is dan de logische keuze.

Met zulke specifieke software is het vooral goed uitzoeken wat de eigenaardigheden van het spul zijn!

[SmokingCrop]

Door een Ableton Staff member gepost een jaar geleden op een vraag:

There's no clear answer to this question but a few facts will help you:

- Live is currently a 32bit application but it will work on a 64bit Windows System.This means Live can only access a theoretical maximum of four gigabytes of RAM - regardless of how much you have in you computer. Additionally, Live can only access 32-bit third-party plug-ins.

For more detailed information about Live's performance under 32-/64-bit operating systems, please see: http://www.ableton.com/pa...eral_questions#faq_7_link

We have no information yet about if or when Live may be released in a 64-bit version.

- the more RAM and the faster your hard drive, the better in general.

- Live does not support hyper-threading but multiple Cores.

- make use of the vast experience of other users in our user forum http://forum.ableton.com and test results from pc- magazines to find a suitable machine for you

- buy a professional audio interface with low-latency audio drivers

Als deze nog altijd 32bit is dan kan die zelf 'maar' max 4gb gebruiken..

[ Voor 3% gewijzigd door SmokingCrop op 16-10-2012 01:08 ]

[mitsumark]

Conclusie: een 3570k en 8GB ram lijken meer dan voldoende.
PS: als er geen hyperthreading maar wel meer cores gebruikt worden is een amd FX8xxx misschien nog interessant (nogmaals, ik ken de software niet, misschien kun je het beter op een 'ableton forum' vragen).

[Verwijderd]

mitsumark schreef op dinsdag 16 oktober 2012 @ 01:15:
PS: als er geen hyperthreading maar wel meer cores gebruikt worden is een amd FX8xxx misschien nog interessant (nogmaals, ik ken de software niet, misschien kun je het beter op een 'ableton forum' vragen).

Dat is inderdaad mogelijk nog een interessante optie, zeker aangezien er bij muziek veel dingen tegelijk gebeuren. Wel zeker goed uitzoeken of het in de praktijk ook zo werkt.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 16-10-2012 01:20 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 oktober 2012 @ 01:17:
[...]

Dat is inderdaad mogelijk nog een interessante optie, zeker aangezien er bij muziek veel dingen tegelijk gebeuren. Wel zeker goed uitzoeken of het in de praktijk ook zo werkt.

Ik heb gevonden dat Ableton maximaal 4 cores gebruikt en 4 Gb RAM maar er is niet veel over geschreven.

Wat betreft de processorkeuze: Als ik benchmarks bekijk van de "i7 3770K vs AMD FX8150" dan komt de i7 zowat overal als de winnaar uit hoewel de specs en prijs van de FX8 er in eerste opzicht beter uitzien.

Ik zou concluderen dat de i7 3770k het beste is, maar als ik deze vergelijk met zijn goedkopere versie de i5 3570 dan vind ik alleen maar dat de i7 wel aan hyperthreading doet waar ik geen gebruik van kan maken en dat de ivy bridge warmer wordt dan sandy. Zou de i5 3570 dan niet een logischere keuze zijn?

[ Voor 54% gewijzigd door Verwijderd op 16-10-2012 11:40 ]

[Inrage]

De i5 is dan idd beter, aka goedkoper voor zelfde performance.


Specs van 2 verschillende CPU families kan je echt niet vergelijken. Oude Intel P4's draaiden op heel wat hogere frequenties, die zijn daarom niet sneller.

[Verwijderd]

Ik snap dat dat appels met peren vergelijken is, maar het gaat ook om quadcore vs. hexacore. Daarvan weet ik niet wat het effect is als ik software op 4 cores (Ableton) zwaar gebruik. Hoewel ik gok dat een quadcore dan het meest geschikt is.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 16-10-2012 12:00 ]

[kroegtijger]

de FX8150 is ook om heel eerlijk te zijn niet zo'n geweldige processor als dat je zou verwachten. In veel gevallen is de Phenom II x4 965 ook de betere keuze, en nog aanzienlijk goedkoper ook. Ik zou die processor eerder dan vergelijken met de i5. Weliswaar is de i5 op de meeste gebieden de snellere processor, de vraag is echter of de meerprijs van de i5 de betere prestaties rechtvaardigd en of je daar ook voordeel uit gaat halen... Het lijkt me iig het onderzoeken waard..

[Verwijderd]

Ik vind dat de i5 3570 beter presteert dan de x4 965 met Cubase. Dit is vergelijkbaar met Ableton,

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 16-10-2012 12:36 ]

[Bahmi]

Ableton is nu gewoon als native 64bit verkrijgbaar. Vooral met groote VSTi's is een berg RAM aan te raden hoor, 16GB is absoluut geen overbodige luxe als je met grote projecten wilt werken.

Ik werk zelf met Reaper en Cubase, en de extra rekenkracht van een i5 komt vaak van pas, vooral als je gigantische FX chains hebt komen die extra cycles goed van pas. Persoonlijk zou ik dan ook die 3570k aanraden. Mijn i5 2500k heeft nergens problemen mee, en de 3570 is nog iets sneller en van een nieuwe generatie.

[bakakaizoku]

SmokingCrop schreef op dinsdag 16 oktober 2012 @ 01:05:
Door een Ableton Staff member gepost een jaar geleden op een vraag:

[...]


Als deze nog altijd 32bit is dan kan die zelf 'maar' max 4gb gebruiken..

Ze zijn net over op 64bit

http://www.ableton.com/ar...ces-native-64-bit-support

Dus als TS gewoon netjes de legitieme versie heeft of gaat kopen, kan hij zoveel geheugen gebruiken als hij denkt nodig te hebben.

[Verwijderd]

Ik was nog niet op de hoogte van de x64 versie, maar ik gebruik geen beta's. Ik upgrade pas de officiele versie en kan dan dus meer dan 4 Gb RAM nemen. Echter is de grootte van RAM geen plobleem lijkt mij aangezien dat het goedkoopste is van de hele samenstelling en dit makkelijk is aan te vullen.

Heeft het feit dat x64 ondersteunt gaat worden invloed op de processorkeuze: heeft x64 niks met hyperthreading te maken en het aantal cores?

Ik kom nu uit op de volgende PC en volgens mij is een Z77 chipset met DDR3 1600 geheugen optimaal icm de processor. Samen met een snelle HD is het volgens mij een goede koop. Correct me if i'm worng!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 197,50	€ 197,50
1	Samsung 830 series 256GB	€ 153,-	€ 153,-
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 14,52	€ 14,52
1	Asrock Z77 Extreme4	€ 120,-	€ 120,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 485,02

Prijs komt veel lager uit dan € 600,- en dat is een pluspunt

[ Voor 71% gewijzigd door Verwijderd op 16-10-2012 13:32 ]

[kroegtijger]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 oktober 2012 @ 12:34:
Ik vind dat de i5 3570 beter presteert dan de x4 965 met Cubase. Dit is vergelijkbaar met Ableton,

Dat hij beter presteert lag ook wel in de lijn der verwachtingen, maar de vraag is of het prijsverschil gerechtvaardigd is (dus is de prestatie van de i5 ook pakweg dubbel zo goed, aangezien de i5 ook zo'n beetje het dubbele kost).
Afgaande op de link die je post zou ik zeggen van wel, maar heeft iemand praktijk-ervaring ermee?

[kroegtijger]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 oktober 2012 @ 12:50:
Ik was nog niet op de hoogte van de x64 versie, maar ik gebruik geen beta's. Ik upgrade pas de officiele versie en kan dan dus meer dan 4 Gb RAM nemen. Echter is de grootte van RAM geen plobleem lijkt mij aangezien dat het goedkoopste is van de hele samenstelling en dit makkelijk is aan te vullen.

Ik zou dan wel vast een x64-OS nemen, aangezien je anders een clean install moet gaan doen op je systeem.

Heeft het feit dat x64 ondersteunt gaat worden invloed op de processorkeuze: heeft x64 niks met hyperthreading te maken en het aantal cores?

Ik kom nu uit op de volgende PC en volgens mij is een Z77 chipset met DDR3 1600 geheugen optimaal icm de processor. Samen met een snelle HD is het volgens mij een goede koop. Correct me if i'm worng!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 197,50	€ 197,50
1	Samsung 830 series 256GB	€ 153,-	€ 153,-
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 14,52	€ 14,52
1	Asrock Z77 Extreme4	€ 120,-	€ 120,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 485,02

Prijs komt veel lager uit dan € 600,- en dat is een pluspunt

[Inrage]

Dat Z77 mobo is geschikt voor SLI/Crossfire opstellingen. Iets wat je niet gaat gebruiken. Het lijkt me zelfs niet dat je gaat overclocken.

Aan een mobo van 75€ heb je dan al meer dan voldoende denk ik. B75, Z75, H77, ...

[kroegtijger]

Inrage schreef op dinsdag 16 oktober 2012 @ 13:58:
Dat Z77 mobo is geschikt voor SLI/Crossfire opstellingen. Iets wat je niet gaat gebruiken. Het lijkt me zelfs niet dat je gaat overclocken.

Aan een mobo van 75€ heb je dan al meer dan voldoende denk ik. B75, Z75, H77, ...

Ik zou inderdaad eerder voor een H77 dan kiezen, óf voor een Z77, maar dan ook een met alles erop en eraan (zoals een Sabertooth Z77 oid). Dit bord voegt waarschijnlijk niet veel toe voor TS tov een H77-bord.

[Verwijderd]

Ik ga niet overclocken aangezien ik alles stabiel wil houden. Voor zover ik in de treakers vergelijking zie is de Asrock H77 een geschikte en veel goedkopere keuze.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 197,50	€ 197,50
1	Samsung 830 series 256GB	€ 153,-	€ 153,-
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 20,51	€ 20,51
1	Asrock H77 Pro4/MVP	€ 75,95	€ 75,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 446,96

[Inrage]

Ik zou ofwel een i5 3450 nemen + H77 als je zeker weet dat je nooit gaat overclocken.
Ofwel toch de i5 3570K nemen maar dan wel met een Z75 of Z77 mobo (kan ook onder 100€) en zo te optie tot overclocken openhouden.

My 2 cents...

[mitsumark]

Waarom een H77, die voegt 'niks' toe t.o.v. een B75.
Het voordeel van de 3570k was de HD4000 video'kaart', als hij overstapt naar de 3450/3470/3550/3570 mist hij gelijk ook 50% game prestaties.
Als je de 4650 uit je vorige pc meeneemt maakt het overigens niet uit, die is toch sneller dus dan gebruik je het grafische deel van de processor niet (hij is echter wel minder zuinig).
Bij deze nogmaals de vraag: wat bedoel je met 'weinig games'?

Als je toch voor de 3570k gaat, dan zou ik ook gelijk 2 tientjes bijleggen (t.o.v B75) voor het moederbord uit mijn eerste post.
Overklokken kan tegenwoordig behoorlijk betrouwbaar (tenzij je moedwillig instellingen verkeerd zet, en zelfs dan zouden de beveiligingen moeten voorkomen dat het kapot gaat).

[kroegtijger]

Het verschil tussen een H77 en een B75-chipset is dat de H77 ook support biedt voor Intel Rapid storage, en meer USB's heeft. Verder zit er amper verschil in. Toch zou ik voor die kleine meerprijs dan nog steeds voor een H77 kiezen, maar dat is natuurlijk een heel persoonlijke afweging.

[mitsumark]

http://tweakers.net/price...e/47/313110;318445;308696
Ik zie het nut niet echt voor nóg meer USB's en IRST. De MVP versie heeft nog wat extra PCI(E) sloten, maar als je dit alles niet nodig hebt... why pay for it?
Die €15 kun je vast prima ergens anders gebruiken, al dan niet voor de computer.
(bv voor 6 biertjes, moet jij toch weten kroegtijger )

[bakakaizoku]

mitsumark schreef op dinsdag 16 oktober 2012 @ 23:38:
http://tweakers.net/price...e/47/313110;318445;308696
Ik zie het nut niet echt voor nóg meer USB's en IRST. De MVP versie heeft nog wat extra PCI(E) sloten, maar als je dit alles niet nodig hebt... why pay for it?
Die €15 kun je vast prima ergens anders gebruiken, al dan niet voor de computer.
(bv voor 6 biertjes, moet jij toch weten kroegtijger )

- Sound interface
- Muis
- Toetsenbord
- Meestal minstens 1 midicontroller
- Evt. externe HDD

En je zit al op 5. Aangezien de meeste midiapparatuur nu over USB gaat kan het geen kwaad om zoveel mogelijk native USB poorten tot je beschikking te hebben. Als ik naar mijn eigen PC kijk dan switch ik al regelmatig USB kabels tussen apparaten om er gebruik van te kunnen maken (al is dit een allround desktop PC die ook wordt gebruikt voor muziekmaken en gamen). Des te meer poorten des te beter

[Verwijderd]

Ik ga lekker voor de volgende lijst en deze staat ook bovenaan in de eerste post.

Ik heb gekozen voor de Z77 omdat ik toch al een "custom" cooler heb en ik de overclock opties open kan houden. Verder zijn meer USB poorten beter voor mij aangezien ik nu al veel poorten gebruik voor controllers, geluidskaart, muis+toetsenbord, externe HD etc... Een paar poorten over om mijn iPhone of camera e.d. aan te sluiten is dan ook geen overbodige luxe. Uiteindelijk scheelt het me 20 euro met een iets minder uitgebreid moederbord en ik denk dat die laatste tientjes anders verkeerde zuinigheid zijn.

Bedankt voor alle hulp, meningen en reacties!! Heel chill...

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 197,50	€ 197,50
1	Samsung 830 series 256GB	€ 153,-	€ 153,-
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 36,40	€ 36,40
1	Asrock Z77 Pro4-M	€ 80,45	€ 80,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 467,35

[ Voor 0% gewijzigd door Verwijderd op 17-10-2012 00:46 . Reden: spelling ]

[mitsumark]

B75 Pro3-M:
header
- 2 x USB 2.0 headers (support 4 USB 2.0 ports)
- 1 x USB 3.0 header (supports 2 USB 3.0 ports)
backpanel
- 4 x Ready-to-Use USB 2.0 Ports
- 2 x Ready-to-Use USB 3.0 Ports

Z77 Pro4-M:
header
- 3 x USB 2.0 headers (support 6 USB 2.0 ports)
- 1 x USB 3.0 header (supports 2 USB 3.0 ports)
backpanel
- 4 x Ready-to-Use USB 2.0 Ports
- 2 x Ready-to-Use USB 3.0 Ports

Indien je huidige kast niet meer dan 6 poorten heeft, biedt het Z77 bord je niks meer, achterop hebben ze namelijk een gelijk aantal 'ready-to-use' poorten.

Als je de overklok optie open wilt houden is er natuurlijk weinig discussie mogelijk, maar voor de usb poorten hoef je het niet te doen.
(indien de toch al ruim aanwezige poorten te weinig zouden zijn kun je natuurlijk ook een usb hub gebruiken).

Incl het verschil in processor (non-k versie) kan het je zo 40-50 euro schelen.

Of voor hetzelfde geld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1230V2 Boxed	€ 210,70	€ 210,70
1	Kingston HyperX KHX1866C9D3K2/8GX	€ 40,50	€ 40,50
1	Samsung 830 series 256GB	€ 153,-	€ 153,-
1	Asrock B75 Pro3-M	€ 59,95	€ 59,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 464,15

[ Voor 49% gewijzigd door mitsumark op 17-10-2012 01:19 ]

[kroegtijger]

mitsumark schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 01:14:
B75 Pro3-M:
header
- 2 x USB 2.0 headers (support 4 USB 2.0 ports)
- 1 x USB 3.0 header (supports 2 USB 3.0 ports)
backpanel
- 4 x Ready-to-Use USB 2.0 Ports
- 2 x Ready-to-Use USB 3.0 Ports

Z77 Pro4-M:
header
- 3 x USB 2.0 headers (support 6 USB 2.0 ports)
- 1 x USB 3.0 header (supports 2 USB 3.0 ports)
backpanel
- 4 x Ready-to-Use USB 2.0 Ports
- 2 x Ready-to-Use USB 3.0 Ports

Indien je huidige kast niet meer dan 6 poorten heeft, biedt het Z77 bord je niks meer, achterop hebben ze namelijk een gelijk aantal 'ready-to-use' poorten.

Als je de overklok optie open wilt houden is er natuurlijk weinig discussie mogelijk, maar voor de usb poorten hoef je het niet te doen.
(indien de toch al ruim aanwezige poorten te weinig zouden zijn kun je natuurlijk ook een usb hub gebruiken).

Incl het verschil in processor (non-k versie) kan het je zo 40-50 euro schelen.

Of voor hetzelfde geld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1230V2 Boxed	€ 210,70	€ 210,70
1	Kingston HyperX KHX1866C9D3K2/8GX	€ 40,50	€ 40,50
1	Samsung 830 series 256GB	€ 153,-	€ 153,-
1	Asrock B75 Pro3-M	€ 59,95	€ 59,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 464,15

Als je graag wilt, zijn die USB-poorten natuurlijk altijd wel beschikbaar te maken. Maar inderdaad, voor de USB-poorten alleen zou ik het niet doen. Aangezien TS aangeeft misschien nog wel eens te willen gaan overclocken is het daarmee meteen al verstandig om de Z77 te kiezen

[Verwijderd]

mitsumark schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 01:14:
...

Incl het verschil in processor (non-k versie) kan het je zo 40-50 euro schelen.

Of voor hetzelfde geld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1230V2 Boxed	€ 210,70	€ 210,70
1	Kingston HyperX KHX1866C9D3K2/8GX	€ 40,50	€ 40,50
1	Samsung 830 series 256GB	€ 153,-	€ 153,-
1	Asrock B75 Pro3-M	€ 59,95	€ 59,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 464,15

Ik snap niet helemaal waarom opeens een Xeon processor en met DDR3-1866 RAM terwijl het de processor 1600 heeft staan in de specs. Verder lijkt heb me niet erg zinvol om nog meer te bezuinigen aangezien ik anders oudere of langzamere hardware krijg.

[Verwijderd]

Een Xeon heeft hyperthreading voor minder geld dan een i7, maar valt hoe dan ook niet over te clocken. Voor workstations e.d. kan dat interessant zijn. Ook geheugen kan hoger geclockt worden dan strikt in de specs staat, al weet ik niet precies hoe dat zit bij een Xeon. Een Xeon lijkt me voor jou echter niet interessant, aangezien Ableton Live daar geen gebruik van maakt (en die optie intern wel al heeft, maar blijkbaar niet interessant is).

Wat betreft stabiliteit en overclocken; een overclock kan net zo stabiel zijn als en stock processor. Je moet dan alleen niet het uiterste op willen zoeken, maar een prettige balans opzoeken tussen performance en verbruik/stabiliteit. Een i5 is meestal met betrekkelijk gemak tot 4,4-4,6 GHz te krijgen, daarboven kom je in het gebied waarbij iedere stap vooruit ook veel meer stroomverbruik betekent en instabiliteit waarschijnlijker wordt. Bij een goed gezette overclock hoef je echter niets in te leveren qua stabiliteit en levensduur, maar levert het wel extra performance op.

[mitsumark]

Meestal kun je het geheugen wel op 1866 zetten, al weet ik dit niet zeker in dit geval (de site van asrock is er niet heel duidelijk over). Het kostte echter ook maar 3 euro meer, dus heb er verder niet over nagedacht.
De Xeon processor kost (incl goedkoper mobo) minder dan de i5 3570k, maar heeft wel hyperthreading (net als de i7).
Nog meer bezuinigen kon prima zonder in te leveren op snelheid en 'nieuwheid', simpelweg omdat je selectie duurder was dan noodzakelijk (het B75 chipset is nieuwer dan het Z77 chipset).

Als je wilt/gaat overklokken was je vorige lijstje prima, zo niet dan geeft mijn lijstje meer bang for buck.
(eventueel met het goedkopere geheugen en/of met een 30 euro goedkopere i5)

[Verwijderd]

mitsumark schreef op vrijdag 19 oktober 2012 @ 01:10:
Als je wilt/gaat overklokken was je vorige lijstje prima, zo niet dan geeft mijn lijstje meer bang for buck.
(eventueel met het goedkopere geheugen en/of met een 30 euro goedkopere i5)

Een non-K i5 is natuurlijk nog goedkoper, als Ableton HT toch niet wordt gebruikt