Aanpassen oude Epidiascoop

[Sponge]

Hi,

Op de antiekmarkt in Delft heb ik een paar dagen geleden een, tegen een zacht prijsje denk ik, een Epidiascoop gekocht, en wat bij behorende glasplaten. In principe is het een soort magic lantern, iets wat ik echt altijd al wilde hebben! Deze heeft echter ook een overhead projector functie, en is behoorlijk groot. ca. 68cm lang.

Indruk

(Niet mijn foto, komt van een veilingsite)

En een glazen dia via een 1 watt LED:



Nu wil ik alleen kijken of ik dit ding kan ombouwen, zodat

a) het niet meer 500 watt slurpt
b) Ik kreeg ook nog een idee om eens te kijken of het mogelijk is om een beamer van dit apparaat te maken. Zonder te veel te moeten klooien, dit object is nogal oud (rond 1920), en ik laat het daarom het liefst in originele staat. Volgens mij moet er een LCD scherm (< 5.2") in de "slide" toevoer passen. Dit zou volgens mij gewoon moeten werken, aangezien een glasplaat ook op die positie bevind. Volgens mij moet er ook nog een RPI op de slide passen (als player), terwijl dus de originele functie intact blijft!

Maar, er is nog wel een ander klusje. De projector lens (42/50 f=15cm?) vooraan ziet er prima uit . Echter, de binnenste lenzen zijn in een behoorlijk slechte staat. Het resultaat is dan ook dit



Van de twee binnenste lenzen heeft zelfs een een hap eruit. Nu vraag ik mij af of dit gewoon twee fresnel lenzen zouden zijn. Ik heb mij wat proberen in te lezen in de achtergrond van oude en moderne projectors. Bij moderne beamers zit alleen de TFT volgens mij tussen twee fresnel lenzen. In dit apparaat zitten de twee lenzen voor de slide. Helaas kan ik niet de focal length vinden van deze binnenste lenzen. Ik neem eigenlijk aan dat dit toch de afstand moet zijn tot de volgende lens? Of zit ik er compleet naast met die gedachte? Want wellicht kan ik dan vervangende lenzen vinden

Het lijkt me een leuk projectje voor de winter maanden.

Heeft iemand wat ideeen hierover? Ik hoop dat dit de juiste plek is, ik twijfelde ook over het fotografie forum .

[sebastius]

Wat gaaf! Wat kostte deze set nou? Ik zou zoiets wel willen voor mijn klas!

Ik heb zelf een beamer waar ik van af wil, hint hint

[Sponge]

Ik heb de lenzen er net maar even uit gehaald, ging toch nog wat makkelijker dan verwacht. Zijn beide wel aparte.



Hmm. Toch een condensor (rechts) en diffuser (links)?

@sebastius: 50e, de box met 24 slides (glas platen) was 20e. Er waren nog meer, die had ik ook moeten meenemen. Ben best wel onder de indruk van die oude glasplaten. Misschien moet ik die route (allerlei foto's op weg naar de Noordkaap inclusief naam stadjes e.d.) maar eens doen op vakantie en dan zien hoe het 100 jaar (!) later is. Hieronder nog een foto van Bergen . Deze had ik gisteren met mijn fiets-zaklamp gemaakt (minder duidelijk dan 1w LED)

[_ferry_]

Met wat zijn de lenzen besmeurd? Aangezien het glas is lijkt het mij wel aardig schoon te maken. Heb zelf een ultrasoonreiniger, (ook nabij delft) die dat soort dingen vaak weg goed schoon krijgt. Al lukt het met wat alcohol ofzo vast ook wel.
Qua lamp, een 20watt led ofzo er in klussen? Ik weet alleen niet hoe het zit qua bouw, en of het echt een puntbron moet zijn, of ook een groter oppervlak mag hebben wat licht geeft.

[ThinkPad]

Lenzen kun je vast wel schoonkrijgen met Glassex o.i.d.

Je zou de projector om kunnen bouwen door er zo'n halogeenstraler (bouwlamp) van de bouwmarkt in te plaatsen. Zo'n kleine van 150W moet het vast mee lukken. Ligt er inderdaad alleen aan wat voor lichtbron je nodig hebt.

LED zou inderdaad ook nog kunnen. Ik zou dan een Cree XM-L of SST powerled uit China halen.

Let ook op de warmte, ik weet niet of de projector nu iets van koeling heeft ingebouwd? Beide methodes leveren behoorlijk wat warmte op namelijk (halogeen nog veel meer dan led).

[Sponge]

Helaas, het zijn echt 'putjes' in de rechter lens. Valt weinig aan te doen. Wellicht dat ik ergens een fresnel lens ga aanschaffen om dat eens te testen. Ik moet alleen nog zien uit te vinden wat de focal length is. Op een lens staat "ernemann nr. 16" maar daar kan ik helaas niets over vinden.

[jeroen3]

Misschien kan een lokale opticien je helpen. Dat zijn immers experts met lenzen.

[sebastius]

Jeetje, geen geld man, voor die prijs had ik ze ook willen hebben! Wil je nog een mooie beamer?

[Sponge]

Helaas, ik heb altijd al zo'n ding willen hebben . Op marktplaats staat er een 'halve': http://link.marktplaats.nl/588483224. De overhead lens is dus 325mm als ik die foto's zie. Maar nu nog die twee die ik interessant vind .

Zat ook al aan een opticien te denken. Maar geen idee of die daarop zitten te wachten

[Gwannoes]

Zouden er geen "middeltjes" te krijgen zijn waarmee je die putjes wat kan dichtsmeren? Bij autoruiten doen ze dat ook, toch?

[Sponge]

Ik heb het een en ander zitten rond zoeken (jammer dat LumenLab niet meer bestaat, zag er wel leuk uit). Ik kwam een handleiding tegen die deels een projector layout beschrijft: http://www.scribd.com/doc...-DIY-Projector-Guide-v2-0

Volgens mij is het volgende van belang:

- afstand van achterste lens naar lamp toe, dit is de FL van deze lens. Om het licht te bundelen
- afstand van voorste lens naar de achterste lens toe (om het licht weer op te pakken en te verspreiden.
- daarna komt de dia
- daarna 2 lenzen voor de projectie

Ik heb er een plaatje van gemaakt:


Je zou toch zeggen dat die afstanden de focal lengths zijn. Die tekst op de voorkant slaat misschien op de grote afstand die dan wellicht 15cm is afhankelijk van een lens middelpunt.

Maar misschien moet ik maar eens stoppen naar het kijken van lens alternatieven, totdat ik het LCD in de slidehouder heb toegepast, om te zien of het eigenlijke idee werkt. Volgens mij moet het kunnen!

[Anoniem: 476027]

Mooi ding ! Maar heb je dit ding puur voor het uiterlijk gekocht? Want hoezo niet een andere soort DIY beamer/projector oplossing? En verder misschien een gekke oplossing voor de lenzen maar misschien kan je de putjes en alles wel opvullen met van die soort hars die carglass ook gebruikt om putjes in de ruit op te vullen? Weet niet of dat bestaat maar wie weet werkt het?

[Sponge]

Mijn el-cheapo TFT schermpje is aangekomen, wat ik even wil gebruiken als testcase. Aangezien deze een composiet video aansluiting heeft, was het eenvoudig om aan te sluiten op de RPI. Was alleen even genoodzaakt om daarvoor een kabel uit mijn versterker te halen. Het scherm is niet heel leesbaar, maar blijkbaar is dat een RPI/Debian iets wat je moet aanpassen. Daar had (en heb) ik niet zoveel zin in, dus meteen maar aan de slag...

Nog even een foto terwijl alles in elkaar zit .


Daarna de boel openhalen


Alles werkt nog, alleen backlight is nog steeds actief. Deze heb ik los gesoldeerd.


Alleen met een andere lichtbron kan je nu (een beetje) zien dat er nog iets op het scherm staat.


Testen op de muur. Echter geeft het 1W LED gewoon niet genoeg licht om er iets mee te kunnen (terwijl zo'n glazen plaatje ook behoorlijk donker is). Misschien moet ik nog even 'startx' proberen om te zien hoe het er dan uit ziet. Maar dat kan pas weer als het donker is


Ik zit nu te overwegen om op eBay ergens een 20-30W led te halen. Moet ik alleen weer even twee weken wachten . De staat van de lenzen neem ik nog even voor lief, ik heb wel wat sites gevonden waar het mogelijk is om -waarschijnlijk- passende objectieven te vinden. Alleen de focal lengths zijn nog een lastige.

[Tijmen007]

Wij hebben er ook nog ééntje in de kast staan, alleen die is wel een slag kleiner. Erg leuk spul en vooral de uitstraling van zo'n ding is veel beter dan een beamer Veel succes met je project, ik zal het stilletjes mee volgen!

[Sponge]

Nog even een kleine update. Zojuist toch nog even 'startx' gedaan, met het volgende resultaat. (Mijn camera heeft behoorlijke hoge ISO hierbij omdat het toch wel redelijk donker is, maar het beeld klopt qua licht ongeveer wel. Het vasthouden van de LED, de camera e.d. is niet helemaal ideaal )



Toch nog even achter een betere LED aan, want dit ziet er toch wel geinig uit. De opstelling is hetzelfde als gisteren (zie boven)

[Sponge]

Het heeft even geduurd, maar de 50 watt LED is binnen! Deze heb ik op een Zalman cooler gezet, namelijk de Zalman CNPS7700-Cu die normaal op een oude Athlon XP 2600 of iets dergelijks zat.

Tussen de LED en het koelblok zit nog een beetje thermal compound wat ik nog had liggen. De ventilator draai ik op dit moment even als een hack via een 9v batterij. Ik moet nog eens kijken of ik ergens een thermometer heb, want volgens mij wordt het blok amper warm.



De LED + voeding e.d. komt bij eBay vandaan: 50W White High Power Led+50W IP67 Waterproof LED Driver+44.4mm Lens+50mm Base.

Het is wel geniaal hoe een webcam even totaal wit wordt en na een tijdje pas compenseert voor de hoeveelheid licht . Die LED verlicht de hele huiskamer alsof het volledig dag is . Voor de liefhebber is er een filmpje (3MB) die ik met mijn camera gemaakt heb .

Maar goed, volgende fase is het dus in de projector zelf zien te krijgen. Dat wordt een lastig klusje. Helaas heb ik ook nog nooit de eigenschappen van de lenzen kunnen vinden in de projector. Dus het wordt nog lastig om van die stipjes af te komen .

[ThinkPad]

Je kunt de eigenschappen van de lenzen wel uitrekenen. Brandpuntsafstand e.d. heb je vroeger met natuurkunde op de middelbare school wel gehad waarschijnlijk?

[JW1]

Gaaf project, maar wordt het LED-schermpje niet te warm door die 50W LED?
Het zou jammer zijn als de boel smelt.

[Sponge]

@ThinkPad, ik zal er nog eens naar kijken (zijn ook best wel veel tooltjes online).

@JW1, de temperatuur valt me erg mee eigenlijk! Er zit ook echt een behoorlijke ruimte tussen de LCD en de LED.

Echter, heb ik geconstateerd dat de huidige 50w LED setup niet handig is. En dit had ik ook deels van te voren kunnen bedenken, echter in mijn enthousiasme had ik er niet bij stil gestaan. Blijkbaar (en enigszins logisch) heb je het liefst een punt lichtbron, wat een matrix van 10x5 1W LEDs niet zijn. Een oplossing met een 'single die led' zoals de CREE XML (10 watt) zou mogelijk veel beter zijn.

Maar, de gloeilamp die in de projector zat (500 watt) was ook een gewone peer, en dus ook niet echt een punt lichtbron. Wellicht dat er ook veel licht verloren gaat omdat de lenzen oud zijn (ca. 1927), maar dat weet ik niet. Ik kan echt nergens ook maar een regel informatie vinden over de lenzen. Op een staat "Ernemann no. 16". Die nummers zijn een oud Duits systeem, maar ook daar kan ik echter maar een forum item over vinden, zodat ik het bijna in twijfel ga trekken of het echt zo is.

Nog even wat foto's terwijl de boel draait:






Opzich ziet het er wel cool uit! Het TFT is een beetje onscherp, vanwege de resolutie (320x240 volgens mij) en ik had ook een laagje teveel van het TFT gehaald, wat blijkbaar een van de essentiele polarisatie laagjes was . Zitten nu wat lucht bubbeltjes en stof tussen. Maar goed, het is een prototype en ik heb weer wat geleerd over TFT's . Het polarisatie folie (aan beide kanten) is wel behoorlijk donker zeg .

Overigens: De foto's laten het ook lichten zien dan het is. Denk ongeveer aan de helft bij de screenshots. De glazen dia is wel zo mooi licht! Vraag me af of ik nog iets aan die TFT kan doen zodat het wat minder licht nodig heeft (wellicht ander polarisatie materiaal?)

Oh, en al die stipjes zijn ook weg... met genoeg licht. Wel typisch

[kitao]

Knap gemaakt, dat allereerst.
Wat ik me afvraag is hoe perfect kun je zo'n apparaat krijgen ?
Je hebt het over 1927, als je echt de kwaliteit wil vergelijken dan zou je - denk ik dan - een gloednieuwe uit de doos moeten kunnen halen en die er naast opstellen.
Heb jij referentie-materiaal Sponge ?

[SA007]

Een polarisator laat bij normaal licht ook minder dan de helft van het licht door, dus dat klopt dat die erg donker zijn.

Er zijn geen polarisators die dat niet doen, dat is simpelweg hoe een polarisator werkt.
De polarisator aan de voorkant van het scherm houdt overigens alleen het licht tegen wat je tegen wil houden.

Een TFT scherm werkt dan ook op basis van gepolariseerd licht dus je kan echt niet zonder die dingen. Hier gaat ook het meeste van de energie van elk TFT scherm op verloren.

[Sponge]

Klopt inderdaad, bij normale fotografie hakt het ook een stuk van je licht af . Maar bij zo'n 'simpel' stukje plastic voelt het toch anders .

Overigens heb ik de collimator lens uit de projector gehaald bij wijze van experiment, en het beeld is hierdoor wat lichter. De LED zorgt voor genoeg spreiding, dus ik zie geen negatieve effecten. Verder was ik ook vergeten dat het TFT scherm op de print drie kleine knopjes heeft. Ik dacht dat deze geen functie meer hadden zonder backlight. Echter is het nog steeds mogelijk om brightness in te stellen, dus ook dit heb ik gedaan. Nu is het display - op de resolutie na - licht genoeg voor wat verdere experimentjes. Maar ik zal nog kijken of ik de RPI wat scherper kan krijgen op 320x240.