[BBG] Budget- en basissysteem november 2012

[Stefanovic45]

[BBG] Budget- en basissysteem november 2012

Op 1 november presenteert Tweakers.net weer een nieuwe editie van de Best Buy Guide voor desktops. Deze maand is er flink gehutseld bij de taken van de BBG. Zowaar dat ik deze maand voor het eerst de discussie zal leiden over het Budget- en basissysteem. Dit topic is de bedoeld om te discussieren over de inhoud van de systemen die op 1 november op de frontpage komen te staan. Voor persoonlijk advies kun je beter terecht in Desktop Aankoopadvies

De discussie sluit rond 26 oktober, zodat wij nog voldoende tijd hebben om de systemen in te voeren en begeleidende teksten bij te typen.

Het budgetsysteem is een goedkoop systeem die hoofdzakelijk bedoeld zal zijn voor het surfen op internet, tekstverwerken en communicatie. Het budget is al enige tijd € 275, ik ben niet van plan om daar vanaf te wijken, maar ik sluit niets uit Het budget voor het basissysteem ligt 50 euro hoger. 50 euro klinkt niet veel, maar daarvan kunnen de belangrijkste onderdelen van een computer toch altijd net een stapje verbeterd worden. In het low-end segment liggen de prijzen dicht bij elkaar, waardoor iedere euro ook telt.

In de vorige BBG hadden het budget- en basissysteem eigenlijk dezelfde componenten, maar hier voel ik niet zoveel voor. Ik wil graag weer toe naar twee systemen zodat er weer een duidelijke scheiding ligt tussen budget en basis. Vanwege de introductie van zowel Trinity als Core i3 Ivy Bridge begin ik liever met een schone lei en laat ik deze punten nog open liggen.

Als eerste het budgetsysteem, althans de basis hiervan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G860 Boxed	€ 58,95	€ 58,95
1	MSI H61MA-E35 (B3)	€ 50,34	€ 50,34
1	AOpen ES45F	€ 43,25	€ 43,25
1	Corsair CMV4GX3M2A1333C9	€ 17,45	€ 17,45
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 15,45	€ 15,45
1	Samsung 830 series 128GB	€ 86,95	€ 86,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 272,39

Vervolgens de eerste componenten van het basissysteem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-5600K Boxed	€ 94,95	€ 94,95
1	Asrock FM2A75M-DGS	€ 54,35	€ 54,35
1	Fractal Design Core 1000	€ 29,90	€ 29,90
1	Corsair Vengeance CMZ4GX3M2A2000C10	€ 19,32	€ 19,32
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 14,38	€ 14,38
1	be quiet! System Power S6 300W	€ 29,80	€ 29,80
1	Samsung 830 series 128GB	€ 88,49	€ 88,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 331,19

Tenslotte nog de randapparatuur & opties:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST500DM002, 500GB	€ 54,10	€ 54,10
1	LG E2242T-BN Zwart	€ 105,-	€ 105,-
1	Creative Inspire A220	€ 20,95	€ 20,95
1	Logitech LS11	€ 14,90	€ 14,90
1	Logitech MK320	€ 24,95	€ 24,95
1	Logitech K120 (Internationaal)	€ 9,60	€ 9,60
1	Logitech RX250 (Zwart)	€ 5,79	€ 5,79
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 235,29

[ Voor 39% gewijzigd door Stefanovic45 op 24-10-2012 11:17 ]

[Stefanovic45]

Ik zal een tweetal opties aandragen per systeem.

Basissysteem:

Intel

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G860 Boxed	€ 62,45	€ 62,45
1	Kingston HyperX Blu KHX1600C9AD3B1K2/4G	€ 19,95	€ 19,95
1	MSI H61MA-E35 (B3)	€ 49,49	€ 49,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 131,89

AMD:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asrock FM2A55M-DGS	€ 50,14	€ 50,14
1	AMD A6-5400K Boxed	€ 61,47	€ 61,47
1	Kingston HyperX Blu KHX1600C9D3B1K2/4GX	€ 19,95	€ 19,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 131,56

Basissysteem:

Intel:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 3225 Boxed	€ 128,95	€ 128,95
1	Corsair CMV4GX3M2A1333C9	€ 17,90	€ 17,90
1	MSI B75MA-P45	€ 54,95	€ 54,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 201,80

AMD:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asrock FM2A75M-DGS	€ 55,37	€ 55,37
1	AMD A10-5800K Boxed	€ 114,95	€ 114,95
1	Kingston HyperX KHX1866C9D3T1K2/4GX	€ 28,40	€ 28,40
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 198,72

[ Voor 104% gewijzigd door Stefanovic45 op 11-10-2012 13:33 ]

[-The_Mask-]

Als je kiest voor SSD's met zulke behuizingen is een bracket noodzakelijk en dan zou ik i.p.v. de Desktop kit van de Crucial gaan voor de pricewatch: Intel 330 60GB. Als optie zou ik de pricewatch: Seagate Barracuda 7200.14 ST500DM002, 500GB nemen want voor veel mensen zal 60GB toch niet genoeg zijn.

De pricewatch: Samsung 830 series 128GB is wel prima, maar ik zou ook hier weer een HD als optie nemen. pricewatch: Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB bijvoorbeeld. Beide HD's hebben ongeveer ook dezelfde prijs als de SSD's.

pricewatch: In Win Z611 is een mooie behuizing voor zowel het basis als budget systeem. Kwaliteit van de voeding is vergelijkbaar met de be quiet maar de kwaliteit van de behuizing is beter dan die van de Sharkoon.
pricewatch: AOpen QF50D is dan een mooie tweede keus, als de In Win niet meer leverbaar is.

[bladerash]

Hoe staan jullie tegenover Spire?
Niet die goedkope coolbox maar deze pricewatch: Spire Tethys
Daar zit deze voeding in..
Ga er van uit dat het iig beter is dan die ~30 euro kasten+420W voeding... Hoe verhoudt deze met AOpen en InWin?

[rix_fix]

StefanvanGelder schreef op vrijdag 05 oktober 2012 @ 12:11:
Ik zal een tweetal opties aandragen per systeem.

Basissysteem:

Intel

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G860 Boxed	€ 62,45	€ 62,45
1	Kingston HyperX Blu KHX1600C9AD3B1K2/4G	€ 19,95	€ 19,95
1	MSI H61MA-E35 (B3)	€ 49,49	€ 49,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 131,89

Er hoort in deze setup toch nog een aparte graka bij ?
Zo ja, dan is daarvoor nog een budget over van circa 35 euro.
(275 euro - 107 euro - 132 euro).

Zo niet, dan heb ik niets gezegd.

In de specs van de Pentium G860 CPU lees ik namelijk niets over geintegreerde graphics, vandaar de vraag en ook omdat ik momenteel op zoek ben naar een budget/basissysteem.

[dieselross]

rix_fix schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 15:43:
In de specs van de Pentium G860 CPU lees ik namelijk niets over geintegreerde graphics, vandaar de vraag en ook omdat ik momenteel op zoek ben naar een budget/basissysteem.

Al bij Intel zelf gekeken?
http://ark.intel.com/prod...0-%283M-Cache-3_00-GHz%29

[rix_fix]

Aha...okay dan, bedankt voor de link, nu zie ik inderdaad dat er Intel HD graphics ingebakken zit in de CPU. In dat geval zou het handig zijn als de specs in de pricewatch worden bijgewerkt.
pricewatch: Intel Pentium G860 Boxed
Daar wordt het namelijk niet vermeld.

Zijn de Intel graphics beter/slechter vergeleken met de AMD A6 ?
Dat is toch de nieuwe Trinity lichting ? Met verbeterde graphics ?

[yorroy]

rix_fix schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 16:01:
Zijn de Intel graphics beter/slechter vergeleken met de AMD A6 ?
Dat is toch de nieuwe Trinity lichting ? Met verbeterde graphics ?

De Trinity lichting is te herkennen aan de 5000 serie. Maar behalve de A10 en A8 zijn deze nog erg slecht leverbaar, hetzelfde geldt voor de moederborden met de nieuwe FM2 socket.
De graphics zijn wel beter, maar dit is ook met de vorige lichting A6/A8.

Toch zou ik het gooien op:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G850 Boxed	€ 59,95	€ 59,95
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 14,82	€ 14,82
1	Fractal Design Core 1000	€ 29,90	€ 29,90
1	Antec VP350P	€ 32,38	€ 32,38
1	Samsung 830 series 64GB	€ 68,50	€ 68,50
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9/4G	€ 15,95	€ 15,95
1	MSI H61MA-E35 (B3)	€ 49,49	€ 49,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 270,99

Ten opzichte van de Pentium G630 uit de vorige BBG heeft de G850 ondersteuning voor sneller geheugen en een hogere kloksnelheid.
Ik snap dat de AMD apu's grafisch betere resultaten bieden, maar dit lijkt me voor een budget/basis systeem niet nodig.

De Fractal Design Core 1000 heeft zich onderhand wel bewezen als goedkope maar stille kast en biedt out of the box ondersteuning voor 2,5" schijven en biedt daarnaast samen met een losse voeding meer betrouwbaarheid.

Optie 2 is toch een AMD systeem om grafisch wat meer te kunnen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asrock FM2A75M-DGS	€ 55,47	€ 55,47
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 14,82	€ 14,82
1	Fractal Design Core 1000	€ 29,90	€ 29,90
1	AMD A6-5400K Boxed	€ 66,50	€ 66,50
1	Antec VP350P	€ 32,38	€ 32,38
1	Samsung 830 series 64GB	€ 68,50	€ 68,50
1	Corsair XMS3 CMX4GX3M1A1600C9	€ 17,45	€ 17,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 285,02

Eventueel upgraden naar 8GB ram, de Samsung 830 series 128GB en een A8-5600K of zelfs A10-5800K

[ Voor 28% gewijzigd door yorroy op 08-10-2012 13:51 ]

[bladerash]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asrock FM2A75M-DGS	€ 55,37	€ 55,37
1	Spire Tethys	€ 53,-	€ 53,-
1	AMD A10-5800K Boxed	€ 114,95	€ 114,95
1	Adata XPG SX900 64GB	€ 65,91	€ 65,91
1	GeIL Black Dragon 8GB(2x4GB) DDR3 PC3-12800	€ 33,20	€ 33,20
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 322,43

[SmokingCrop]

Even een tip voor een toetsenbord -> pricewatch: Logitech K360 Wireless Keyboard (Victorian Wallpaper)

Dit is een kleiner toetsenbord die heel geschikt is voor mensen die gewend zijn van op een laptop te typen
- draadloos (met 1 paar batterijen gaan ze blijkbaar 2~ jaar mee)
- typt echt goed, zelf geschikt om te gamen (zal wel zijn omdat ik laptop-gamen gewend ben)
- verschillende kleuren/prints
- maakt gebruik van Fn + F1-12 voor extra functies

[Madrox]

De G860 is amper duurder, zou gewoon die 3Ghz cpu pakken ipv de G850.

[-The_Mask-]

bladerash schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 15:19:
Hoe staan jullie tegenover Spire?

(al vind ik de behuizing stiekem er wel mooi uitzien)

Daar zit deze voeding in..

[ Voor 9% gewijzigd door -The_Mask- op 11-10-2012 12:23 ]

[Stefanovic45]

Ik heb het voorstel van de cpu's in het basissysteem iets aangepast. De Core i3 3220 is vervangen door de 3225 met betere graphics. Ik vind dat we dat wel mogen verwachten bij een basis systeem. De 5600K is vervangen door de 5800K omdat het budget dit wel toe laat. Het gaat naar mijn idee dus tussen de i3 3225 en de 5800K.

Als ik naar benchmarks kijk die ik belangrijk vind zie ik het volgende beeld op hardware.info:

Vergelijkingstabel vergelijkingstabel #1

Qua CPU performance gaat het redelijk gelijk op, maar op grafisch gebied scoort de 5800K natuurlijk veel beter. Daarmee lijkt me een keuze voor de 5800K wel voor de hand te liggen?

[yorroy]

@StefanvanGelder: hoewel ik zelf meer fan van Intel ben denk ik dat voor zowel het budget als basissysteem een AMD A6 en A10 een betere keus is.
Voor het geld heb je met AMD gewoon een betere allround PC. Binnen het budget heb je gewoon geen geld voor een videokaart en is gezien de doelgroep ook niet nodig.

Edit: met een A10 zou je op onderstaande uitkomen. Je zou kunnen overwegen de SSD van 128GB te nemen met iets goedkoper geheugen, dan blijf je ook binnen budget.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asrock FM2A75M-DGS	€ 55,37	€ 55,37
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 14,82	€ 14,82
1	Fractal Design Core 1000	€ 29,90	€ 29,90
1	AMD A10-5800K Boxed	€ 114,95	€ 114,95
1	be quiet! System Power S6 350W 80plus	€ 32,70	€ 32,70
1	Samsung 830 series 64GB	€ 67,90	€ 67,90
1	Crucial Ballistix BLE4G3D1869DE1TX0CEU	€ 25,26	€ 25,26
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 340,90

Optie 2: goedkoper geheugen maar wel SSD van 128gb:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asrock FM2A75M-DGS	€ 55,37	€ 55,37
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 14,82	€ 14,82
1	Fractal Design Core 1000	€ 29,90	€ 29,90
1	AMD A10-5800K Boxed	€ 114,95	€ 114,95
1	be quiet! System Power S6 300W	€ 29,80	€ 29,80
1	Samsung 830 series 128GB	€ 87,12	€ 87,12
1	Corsair XMS3 CMX4GX3M1A1600C9	€ 17,45	€ 17,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 349,41

[ Voor 111% gewijzigd door yorroy op 11-10-2012 14:20 ]

[Stefanovic45]

TS bijgewerkt!

Wat betreft het budget systeem neig in naar een Intel G860 i.p.v. een 5400K. De processor van AMD zal qua processor kracht wel behoorlijk achterlopen. Hij is letterlijk half zo snel als een 5800K. Helaas is er geen triple processor meer mogelijk bij het Trinity model De AMD A6-3500 Boxed zat wel op eeen sweet spot.


Daarnaast houdt ik liever echte budget ssd's in deze systemen. De Samsung 830 en Crucial M4 zijn meer voor de mainstream... Het verschil in prestaties bij ssd's is gering (voor je gevoel), terwijl de betrouwbaarheid van de OCZ Vertex Plus R2 eindelijk goed lijkt te zijn. Dit baseer ik op de reviews van Newegg.

De 2TB schijf is vervangen door een 500GB model. 500GB is inderdaad meer dan voldoende, 2TB was overkill

[ Voor 17% gewijzigd door Stefanovic45 op 11-10-2012 18:29 ]

[-The_Mask-]

De Antec VP350P is een betere voeding dan de huidige Be Quiet, zie bijvoorbeeld de review van TechPowerUp.

IMO moet er wel iets heel grondig veranderen en moet het wel heel zeker zijn voordat er weer een OCZ SSD in de BBG komt en maar 34 reviews gaat dat echt niet veranderen.

[Madrox]

Deze systemen zijn in principe ook niet bedoeld voor gaming, daar hebben we de andere serie al voor, nietwaar? Blijft cpu power en een lekkere storage speed over als belangrijkste speerpunten.
GPU is hier een ondergeschikte, vind ik.

[-The_Mask-]

Is een familie/allround basis en budget systeem, geschikt voor zoveel mogelijk mensen.

[Erwin1967]

Bij het intel systeem heb je HDMI bij het MSI moederbord wat ik mis bij de AMD variant. Dit is ook iets om rekening mee te houden. De AsRock moederborden zijn qua features wel erg kaal geworden. Vwb grafische performance (monitor tegenwoordig standaard fullhd) moet je zowiezo weinig van voorstellen. Ik zou eerder kiezen voor wat meer features en eventueel later nog een leuke kaart toevoegen van rond de 100 euro die gehakt maskt van elke onboard oplossing.

[ Voor 5% gewijzigd door Erwin1967 op 11-10-2012 23:32 ]

[dikkechaap]

Is het een idee om bij de randapparatuur een Wlan netwerkkaart te zetten? Is voor veel mensen met een basis/budget-systeem nuttig denk ik.
@Erwin1967 Voor een tientje meer heb je bij AsRock de Pro variant met o.a. HDMI. En met VGA kun je natuurlijk ook prima fullhd beeld doorgeven..

[Madrox]

-The_Mask- schreef op donderdag 11 oktober 2012 @ 20:48:
Is een familie/allround basis en budget systeem, geschikt voor zoveel mogelijk mensen.

Gaat hem niet worden met slechts 60/64Gb opslag

[gwystyl]

Ik ben erg geïnteresseerd in het basissysteem. Ik heb zelf afgelopen week een beetje zitten kijken naar iets vergelijkbaars, en ik dacht dat ik wel met een minder sterke voeding toe zou kunnen. Het enige verschil dat ik had was geen extra hdd (want externe schijf) en geen DVD-brander. Ook ben ik meer aan het kijken naar een ITX bordje en kast.
Uit interesse: waarom is hier gekozen voor de zwaardere voeding, en waarom mATX ipv ITX? Juist een basissysteem kan een mooi klein kastje naast de monitor zijn; de gekozen behuizing neemt naar mijn smaak al te veel ruimte in om op het bureau te zetten.

In hoeverre laat je stroomgebruik en grafische pracht meewegen in de afwegingen? Als het grafisch iets minder hoeft, is een A8 in een FM1 bordje misschien een leuke optie. Die zijn al weer een stukje goedkoper dan de A10-5800

[Stefanovic45]

Madrox schreef op donderdag 11 oktober 2012 @ 20:43:
Deze systemen zijn in principe ook niet bedoeld voor gaming, daar hebben we de andere serie al voor, nietwaar? Blijft cpu power en een lekkere storage speed over als belangrijkste speerpunten.
GPU is hier een ondergeschikte, vind ik.

Je hebt helemaal gelijk! Daarom is er ook gekozen voor de processoren zoals het nu is; 5800K in basis en Intel G860 in budget.

Erwin1967 schreef op donderdag 11 oktober 2012 @ 23:30:
Bij het intel systeem heb je HDMI bij het MSI moederbord wat ik mis bij de AMD variant. Dit is ook iets om rekening mee te houden. De AsRock moederborden zijn qua features wel erg kaal geworden. Vwb grafische performance (monitor tegenwoordig standaard fullhd) moet je zowiezo weinig van voorstellen. Ik zou eerder kiezen voor wat meer features en eventueel later nog een leuke kaart toevoegen van rond de 100 euro die gehakt maskt van elke onboard oplossing.

HDMI zal vaak niet gebruikt worden, tenzij de pc wordt ingezet voor HTPC doeleinden, daar zijn echter regelmatig speciale BBG's voor... Voor het geld heb ik liever een internet usb 3.0-header dan HDMI. Maar er komt wellicht nog verandering in deze maand. De pricewatch staat nog niet erg vol met socket FM2 moederbord waardoor de keuze nog een klein beetje beperkt is.

dikkechaap schreef op vrijdag 12 oktober 2012 @ 12:06:
Is het een idee om bij de randapparatuur een Wlan netwerkkaart te zetten? Is voor veel mensen met een basis/budget-systeem nuttig denk ik.
@Erwin1967 Voor een tientje meer heb je bij AsRock de Pro variant met o.a. HDMI. En met VGA kun je natuurlijk ook prima fullhd beeld doorgeven..

WLAN kaart is een leuke toevoeging als optie VGA kan inderdaad full-hd beeld geven, maar dan zou ik toch echt DVI prefereren

Madrox schreef op vrijdag 12 oktober 2012 @ 13:56:
[...]

Gaat hem niet worden met slechts 60/64Gb opslag

In zo'n geval is er altijd nog de mogelijkheid om een harde schijf bij te plaatsen, deze wordt ook niets voor niets als optie gegeven

gwystyl schreef op vrijdag 12 oktober 2012 @ 14:07:
Ik ben erg geïnteresseerd in het basissysteem. Ik heb zelf afgelopen week een beetje zitten kijken naar iets vergelijkbaars, en ik dacht dat ik wel met een minder sterke voeding toe zou kunnen. Het enige verschil dat ik had was geen extra hdd (want externe schijf) en geen DVD-brander. Ook ben ik meer aan het kijken naar een ITX bordje en kast.
Uit interesse: waarom is hier gekozen voor de zwaardere voeding, en waarom mATX ipv ITX? Juist een basissysteem kan een mooi klein kastje naast de monitor zijn; de gekozen behuizing neemt naar mijn smaak al te veel ruimte in om op het bureau te zetten.

In hoeverre laat je stroomgebruik en grafische pracht meewegen in de afwegingen? Als het grafisch iets minder hoeft, is een A8 in een FM1 bordje misschien een leuke optie. Die zijn al weer een stukje goedkoper dan de A10-5800

Een minder sterke voeding zou inderdaad kunnen, maar er zijn helaas geen goede voedingen leverbaar die minder dan 300W zijn... Er is gekozen voor mATX omdat dit over het algemeen goedkoper is dan ITX.

Waarom nog gaan voor een oude 3870K? FM2 gaat waarschijnlijk nog een aantal generaties mee, je houdt dus een lekker upgrade pad!

[SmokingCrop]

StefanvanGelder schreef op vrijdag 12 oktober 2012 @ 15:39:
WLAN kaart is een leuke toevoeging als optie

Deze presteert beter dan de netwerkkaart (300mbit) in mijn hp elitebook
pricewatch: TP-Link TL-WN822N

[Madrox]

Zou de optie eerder omdraaien. In mijn omgeving zie ik weinig animo voor een SSD, en dat zijn dan "doorsnee" pc gebruikers en niet zoals ik en jij, tweakers. En ja, die hebben het voordeel hier, bij mij gezien.

Daarom een harddisk als basis, daar vele "normale" gebruikers 60/64GB toch echt te weinig vinden.

[ Voor 9% gewijzigd door Madrox op 12-10-2012 16:44 ]

[KermieCow]

Staat er in het basissysteem nu niet 2 setjes geheugen? Of is dat of of bedoeld? Corsair en Kingston?

[Stefanovic45]

KermieCow schreef op vrijdag 12 oktober 2012 @ 19:07:
Staat er in het basissysteem nu niet 2 setjes geheugen? Of is dat of of bedoeld? Corsair en Kingston?

Heel scherp Het viel me niet op omdat het eindbedrag wel overeenkwam met het budget! TS inmiddels aangepast.

[dikkechaap]

Dan is er nu dus weer wat budget over.. Misschien voor de Kingston SSDNow V200 128GB gaan dan? 64GB vind ik (anderen hier ook merk ik) wel heel weinig, maar ik zie wel het grote voordeel dat een SSD biedt.

-edit of de SSD uit het basissysteem natuurlijk.

[ Voor 11% gewijzigd door dikkechaap op 13-10-2012 12:30 ]

[Stefanovic45]

TS weer bijgewerkt.

In het basissysteem de 5800K ingewisseld voor de 5600K, anders gaan we te ver over het budget. Ik wil me er wel aan houden en de 5600K is vooral grafisch wat minder dan de 5800K.

Op verzoek ook een budget ssd in het budgetsysteem gezet (OCZ Vertex Plus R2 120GB), en een iets duurdere en snellere variant in het basissysteem (Kingston SSDNow V+200 120GB). Met 3.5" bracket

Tevens bij beide systemen ook afgestapt van kast en voeding in een. De kasten bieden te weinig features, ze zien er ook niet uit...

Omdat het budget al bereikt is, wil ik wel vasthouden aan de Be Quiet voedingen. Deze voeding zal ook wel beter dan dan AOpen voedingen

Zoals de systemen er nu in staan ben ik al wel tevreden! Mocht je nog denken waarom er toch is gekozen voor een bepaald product is er nu nog tijd genoeg om de discussie met elkaar aan te gaan

SmokingCrop schreef op vrijdag 12 oktober 2012 @ 15:57:
[...]


Deze presteert beter dan de netwerkkaart (300mbit) in mijn hp elitebook
pricewatch: TP-Link TL-WN822N

Bij het bouwen van een nieuwe pc ga je natuurlijk geen usb wifi gebruiken! Dan willen we wel graag pci-e kaartjes zien

[ Voor 19% gewijzigd door Stefanovic45 op 13-10-2012 14:05 ]

[yorroy]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 13 oktober 2012 @ 14:03:
Zoals de systemen er nu in staan ben ik al wel tevreden! Mocht je nog denken waarom er toch is gekozen voor een bepaald product is er nu nog tijd genoeg om de discussie met elkaar aan te gaan

In het budgetsysteem zou ik de OCZ SSD wel veranderen, deze heeft namelijk Sata-300 en geen sata-600.
Voor 7 euro meer zet je Kingston erin, die wel sata-600 heeft.

Hoewel de Enermax een erg mooie kast is, zou ik in het basissysteem toch gaan voor de goedkopere maar ook prima Fractal Design Core 1000. De 15 euro die je bespaart zou ik dan in meer RAM of een beter processor stoppen.

[Stefanovic45]

Gemiddeld is de ocz nu 12 euro goedkoper, in het budget systeem telt elke euro... Ik wil wel terug naar een 60 GB ssd, maar daar is ook wat van te zeggen.

De Enermax kast is inderdaad vrij hoog geprijsd, maar hij is wel neutraler dan de Sharkoon MS140... Als er iemand iets beter weet hoor ik dat graag. De fractal zit ook al in het budget systeem Daar zou wellicht weer een kast en vieding in 1 inkunnen.... Ik ga vrijdag wel weer even spelen met de configuraties.

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G860 Boxed	€ 62,-	€ 62,-
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 13,92	€ 13,92
1	AOpen H425C	€ 48,25	€ 48,25
1	Intel 330 120GB	€ 79,90	€ 79,90
1	Corsair CMV4GX3M2A1333C9	€ 17,95	€ 17,95
1	Gigabyte GA-H61M-D2H-USB3	€ 54,95	€ 54,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 276,97

OCZ
Wat ga je dan bij de beschrijving neer zetten? Let op! Dit is een OCZ SSD deze SSD's staan bekend om hun extreem hoge uitval. Gebruik je de PC dus vaak zorg dan voor reserve SSD en maak elke dag een cloon zodat je snel weer kunt werken mocht die stuk gaan.

Maar misschien moet je het eens in het BBG topic vragen misschien vinden de mensen daar het een heel goed idee.

[Madrox]

Ach, als je de straat oversteek kan je ook aangereden worden
Wie niet waagt, die niet wint en je kan altijd nog een RMA spelleke spelen

[Stefanovic45]

-The_Mask- schreef op dinsdag 16 oktober 2012 @ 23:04:
OCZ
Wat ga je dan bij de beschrijving neer zetten? Let op! Dit is een OCZ SSD deze SSD's staan bekend om hun extreem hoge uitval. Gebruik je de PC dus vaak zorg dan voor reserve SSD en maak elke dag een cloon zodat je snel weer kunt werken mocht die stuk gaan.

Maar misschien moet je het eens in het BBG topic vragen misschien vinden de mensen daar het een heel goed idee.

Ja hun vorige series ssd, met name met sandforce controllers, waren behoorlijk onbetrouwbaar. Maar wat zou de toekomst van OCZ zijn als ze bewust erg onbetrouwbare producten maken? Fabrikanten verdienen een tweede kans Tevens is er op Newegg weinig slechts te melden over deze ssd. Ja soms een defecte, maar dat kan altijd... Je leest wat over problemen bij mac gebruikers, maar verder valt het mee. De reviews over bijvoorbeeld een Crucial v4 op tweakers is ook niet veel belovend.

Madrox heeft wat dat betreft gelijk

De AOpen kast is wel slecht leverbaar hè

[-The_Mask-]

StefanvanGelder schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 19:08:
Ja hun vorige series ssd, met name met sandforce controllers, waren behoorlijk onbetrouwbaar. Maar wat zou de toekomst van OCZ zijn als ze bewust erg onbetrouwbare producten maken?

Ze gebruiken de consument als bèta tester en dat slaat gewoon nergens op. Je hoort een product pas te verkopen als die stabiel is. Voor een gegevensdrager zoals een SSD hoort dit natuurlijk helemaal niet, mensen moeten wel hun gegevens er een beetje veilig mee kunnen opslaan. Overigens is de SSD maar bij enkele winkels goedkoper en heeft die bij de meesten een hogere prijs.

Fabrikanten verdienen een tweede kans

Moeten ze het ook verdienen.

Tevens is er op Newegg weinig slechts te melden over deze ssd.

Logisch er zijn ook maar weinig verkocht.

De AOpen kast is wel slecht leverbaar hè

pricewatch: AOpen ES45H

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G860 Boxed	€ 60,95	€ 60,95
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 14,82	€ 14,82
1	AOpen ES45H	€ 44,23	€ 44,23
1	Intel 330 120GB	€ 79,90	€ 79,90
1	Corsair CMV4GX3M2A1333C9	€ 17,95	€ 17,95
1	Gigabyte GA-H61M-D2H-USB3	€ 54,95	€ 54,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 272,80

[ Voor 55% gewijzigd door -The_Mask- op 17-10-2012 20:05 ]

[Swordlord]

-The_Mask- schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 19:44:
[...]
Ze gebruiken de consument als bèta tester en dat slaat gewoon nergens op. Je hoort een product pas te verkopen als die stabiel is. Voor een gegevensdrager zoals een SSD hoort dit natuurlijk helemaal niet, mensen moeten wel hun gegevens er een beetje veilig mee kunnen opslaan. Overigens is de SSD maar bij enkele winkels goedkoper en heeft die bij de meesten een hogere prijs.

Niet om me ermee te bemoeien, maar ik sluit me volledig aan bij deze uitspraak...

OCZ heeft overigens al meerdere kansen gekregen, hun Vertex serie was wel ok in betrouwbaarheid en performance, toen kwam grote hoop voor de Vertex 2 die enorm tegenviel. Uiteindelijk kwam weer hoop met de Vertex 3 release. Als zo'n beetje de enige release partner van sandforce in het begin deden ze "samen" ontwikkeling , wat resulteerde in dat gebruikers eigenlijk beta testers werden, want OCZ knalde gewoon elke nieuwe ontwikkeling direct het retail kanaal in.

Toen kwamen ze met hun "eigen" controllers. De Octane, deze werd gereleased met een firmware, waar OCZ al direct van zei: Over een maand komt een snellere en stabielere firmware, heb AUB "vertrouwen" in ons. Maar ook de Octane is een regelrechte crashramp geworden, Octane 2 volgt dezelfde trend, is uitgebracht met een nieuwe firmware in het vooruitzicht... Stabiliteit was ook niet 100%...

Vertex 4 gedraagt zich tot nu toe nog voorbeeldig.
I stand corrected. Uitval toch hoger dan ik dacht te herinneren.

Noem mij sceptisch, maar ik zou het niet zomaar vertrouwen. De Vertex Plus R2 is inderdaad op eerste opzicht geen slechte drive, maar er zijn toch aardig wat negatieve signalen te vinden... Maar jah, dat is moeilijk objectief te benaderen, want niemand weet hoeveel er nou eigenlijk ook echt verkocht zijn en mensen klagen nou eenmaal sneller dan een goed woordje doen.

Kijken we even los van het feit,de aantallen zijn niet doorslaggevend.
Vertex Plus, welke al een hele tijd op de markt is een SSD die een beetje wrange smaak achterlaat ook...
De Vertex R2 zal niet veel meer zijn dan een firmware en/of controller-hardware update van de Vertex Plus voor nieuw NAND support.

Na 2 jaar Vertex Plus zouden ze toch al alle kreukels eruit kunnen strijken bij een controller die ze bijna door en door zouden moeten kennen... Maar blijkbaar blijft het lastig...


Met een prijsverschil van nog geen 20 euro tussen een middelmatige budget SSD en de High end populaire SSD's dan weten de meeste mensen wel wat ze kiezen. De bekende en betrouwbare keuzes. Dit maakt voor het kiezen van een budget SSD het werk een stuk lastiger omdat er veel minder feedback is vanuit users. Dit is ook goed te zien in pricewatch maar ook op Newegg en Amazon. Budget drives worden gewoon amper verkocht.

We zitten dus met het volgende probleem: Wat is nou dan de beste budget keuze...

Zeer lastig, want zoals ik al eerder aangaf, het is een gebied dat niet te peilen is en ik durf er ook geen uitspraken over te doen...

Misschien toch maar klassiek zijn en een HDD gebruiken voor de budget systemen?
Als iemand toch zo graag enorm bezuinigd op zijn systeem, dan zal het hem ook niet uitmaken om een paar seconden extra te wachten.

Zet dan als eventuele overbudget upgrade van +-20 euro, het advies een Intel 330, Crucial M4 of Samsung 830 te nemen.

[ Voor 23% gewijzigd door Swordlord op 17-10-2012 22:05 ]

[Verwijderd]

Madrox schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 01:42:
Ach, als je de straat oversteek kan je ook aangereden worden
Wie niet waagt, die niet wint en je kan altijd nog een RMA spelleke spelen

Inderdaad, ik speel dagelijks na het opstaan Russisch roulette. Vind ik leuk. Wie niet waagt...

Voor de slechte verstaander: ga 's weg met dat viezelige OCZ. Als ze minstens een jaar geen belabberde grappen hebben uitgehaald of uitgebracht mogen ze misschien weer eens overwogen worden.

[Verwijderd]

StefanvanGelder schreef op donderdag 11 oktober 2012 @ 18:16:
Daarnaast houdt ik liever echte budget ssd's in deze systemen. De Samsung 830 en Crucial M4 zijn meer voor de mainstream... Het verschil in prestaties bij ssd's is gering (voor je gevoel), terwijl de betrouwbaarheid van de OCZ Vertex Plus R2 eindelijk goed lijkt te zijn. Dit baseer ik op de reviews van Newegg.

14% failure is goed? Want? De vertex 2 had altijd ook maar 19% failure rate. Voordat je iets van OCZ wilt aanraden wil je toch wel minimaal 100 reviews met <5% failure rate. Dat is immers wat de grote jongens halen. Tot die tijd komt OCZ er niet in. Liever een HDD dan een onbetrouwbare SSD.

Swordlord schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 21:14:
Vertex 4 gedraagt zich tot nu toe nog voorbeeldig.

http://www.newegg.com/Pro...0227791&name=Internal-SSD
10% 1-ster reviews na een maand of 3 op de markt. De M4 heeft half zoveel negatieve reviews en is 6x zo lang op de markt. Onbetrouwbare drive, dus.

StefanvanGelder schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 19:08:
Fabrikanten verdienen een tweede kans

Let me see:

Vertex 1: kut. 33% failure rate volgens mijn blog. En ja, ik weet dat dat een kleine sample size is. Als ik 33% zie over meer dan 100 samples terwijl intel op 1.5% blijft steken. Dan gaan mijn nekharen overeind staan.
Vertex 2: kut.
Vertex 3: bijna net zo kut. Ik vertrouw zelfs intel niet met een SF-2xxx controller. En dat wil wat zeggen.
Vertex plus: ehh. kut
petrol: kut. Kwam niet eens door de benchmarks bij t.net.
octaine: net zo kut

vertex plus 2: ik wist niet eens dat die bestond. Maar newegg bevestigd mijn vermoeden..
vertex 4: zie hierboven.

Dat wordt een .. 7e kans als ik goed tel. En dan reken ik de merken aan de zijlijn niet mee (agility, bijvoorbeeld).

[ Voor 46% gewijzigd door Verwijderd op 17-10-2012 22:07 ]

[Verwijderd]

Het is toch Best Buy? Dan vind ik het toch wel zeer raar om iets van een fabrikant aan te raden die al jaren slecht bekend staat

[Verwijderd]

Mag ik aan deze discussie nog het volgende toevoegen?

Veel consumenten met variërend kennisniveau kennen Tweakers.net en zien dit als een hoogwaardig platform voor IT-professionals. Als Tweakers.net namens Tweakers.net bepaalde hardware aanraadt, dan zal het wel goed zijn - zal de impliciete gedachte bij velen dan ook zijn.

En dat is het gevaar: de adviezen en 'awards' die worden gegeven worden door sommige consumenten als sterke factor in hun aankoopbeslissing gebruikt. Als het advies dus niet goed is, kan dit voor veel mensen nadelig uitpakken. En iets minder prestaties voor hetzelfde geld, daar heb je niet zo heel veel last van. Maar een product wat problemen geeft en hoofdpijn bezorgt, is wel problematisch.

Als nu bekend is dat OCZ door een 'afwijkende' bedrijfsmentaliteit en 'afwijkende' uitvalcijfers bijzonder slecht scoort volgens diverse bronnen, is het dan geen goed idee om nèt een paar euro méér uit te geven voor een product met een veel betere trackrecord?

Ik zou willen stellen dat 'onze' lezers erop vertrouwen dat 'wij' dit soort afwegingen goed maken, gebruikmakend van onze kennis en onafhankelijke positie zouden juist wij de consument van een goed advies moeten kunnen voorzien. Ik zou dus een groot voorstander zijn om OCZ SSDs uit de BBG te halen.

Daarnaast stel ik voor dat bij adviezen waarbij OCZ betrokken is, de consument geïnformeerd wordt over de beruchte reputatie van dit bedrijf in het bijzonder met uitvallende SSDs. Daar mag ook rustig bij vermeld worden dat OCZ producten bij heel veel mensen probleemloos en correct functioneert, maar meer mag je ook niet verwachten van een duur product lijkt mij?

Op Hardware.info laatst ook nog iemand die afgaat op 'gold' awards die een Vertex 4 zou hebben gekregen. Ik zie dat gewoon met lede ogen aan.

[Madrox]

FF Offtopic: wat vinden jullie van de hernieuwde functies om de wenslijstjes te maken.
Zelf vind ik ze onhandig en lastiger, uit onvrede heb ik ze allemaal verwijderd daar ik geen zin heb om op zo'n manier te gaan werken. Geef voortaan wel een linkje, klik, klak, klaar.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 22:15:
Daarnaast stel ik voor dat bij adviezen waarbij OCZ betrokken is, de consument geïnformeerd wordt over de beruchte reputatie van dit bedrijf in het bijzonder met uitvallende SSDs. Daar mag ook rustig bij vermeld worden dat OCZ producten bij heel veel mensen probleemloos en correct functioneert, maar meer mag je ook niet verwachten van een duur product lijkt mij?

Eerlijk gezegd vind ik OCZ in dit stadium gewoon niet advieswaardig. Mensen vertrouwen erop op zijn minst goede tot zeer goede producten te krijgen voor een bepaalde prijs. Dat strookt gewoon niet met de ervaringen van de afgelopen jaren met OCZ. Dat mensen een gokje willen wagen is prima, maar iemand iets dat een gokje is als advies geven klopt gewoon niet. Je dupeert, gezien het aantal bezoekers en pure statistiek, altijd een deel van de mensen die je advies opvolgen.

Mensen zoeken zo'n advies om problemen te voorkomen en niet om ze juist op te zoeken.

Madrox schreef op donderdag 18 oktober 2012 @ 23:23:
FF Offtopic: wat vinden jullie van de hernieuwde functies om de wenslijstjes te maken.
Zelf vind ik ze onhandig en lastiger, uit onvrede heb ik ze allemaal verwijderd daar ik geen zin heb om op zo'n manier te gaan werken. Geef voortaan wel een linkje, klik, klak, klaar.

Ik heb eerlijk gezegd geen idee hoe ik iets aan een lijstje zou moeten toevoegen, zoals het er nu uitziet. Dit lijkt me echter daar niet het juiste topic voor, dat hoort meer in een eigen topic.

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 19-10-2012 00:25 ]

[Trokken]

de nieuwe site werkt niet goed, niet eens een verwijder knop

[ Voor 96% gewijzigd door Trokken op 19-10-2012 01:25 ]

[Trokken]

Sorry verkeerde topic,
kan ik me post ergens verwijderen?

[Verwijderd]

Nee. Je kan wel op de edit knop drukken en de content verwijderen.

En vergeet Waar hoort mijn topic? niet..

[Stefanovic45]

Verwijderd schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 22:15:
Mag ik aan deze discussie nog het volgende toevoegen?

Graag

Goed om te zien dat er nu meerdere mensen reageren in het topic. Hoe meer mening hoe beter het uiteindelijk wordt he

Om even te reageren op alle berichten; het is inderdaad wel wat vroeg om OCZ alweer in de armen te sluiten. Maar waar ik bang voor ben is dat OCZ om een zelfde reden buiten te sluiten zoals dat soms bij AMD vs nVidia videokaarten wordt aangedragen. 'Ja want de drivers van AMD zijn brak'. Dit soort discussies wil ik voorkomen, daarom trek ik mijn conclusie op basis van de daarvoor beschikbare data.

Ik wil graag met harde cijfers vergelijken en niet met zaken op basis van het verleden.

Verwijderd schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 21:56:
[...]

14% failure is goed? Want? De vertex 2 had altijd ook maar 19% failure rate. Voordat je iets van OCZ wilt aanraden wil je toch wel minimaal 100 reviews met <5% failure rate. Dat is immers wat de grote jongens halen. Tot die tijd komt OCZ er niet in. Liever een HDD dan een onbetrouwbare SSD.

Dat bedoel ik dus, als je echt naar de verhalen gaat kijken zie je een heel ander beeld.

• 1 iemand zit te klagen over een trage levertijd...
• Een melding over iemand die er geen OS op kan installeren, vanwegen een image op zijn HP machine.
• Er er zijn nog twee discutabele negative reviews daar...

Oftewel, een stuk of 3 van de 5 negative reviews zijn in twijfel te trekken... Op het moment dat ze deze niet meeneemt kom je dik onder de 10% uit. Als je bij een samsung 830 kijkt zie je ook 5% negative reviews waarbij sommingen samsung ook afzweren.

http://www.newegg.com/Pro...0227791&name=Internal-SSD
10% 1-ster reviews na een maand of 3 op de markt. De M4 heeft half zoveel negatieve reviews en is 6x zo lang op de markt. Onbetrouwbare drive, dus.

Wat betrouwbaarheid betreft is de Crucial inderdaad de winnaar.

[...]

Let me see:

Vertex 1: kut. 33% failure rate volgens mijn blog. En ja, ik weet dat dat een kleine sample size is. Als ik 33% zie over meer dan 100 samples terwijl intel op 1.5% blijft steken. Dan gaan mijn nekharen overeind staan.
Vertex 2: kut.
Vertex 3: bijna net zo kut. Ik vertrouw zelfs intel niet met een SF-2xxx controller. En dat wil wat zeggen.
Vertex plus: ehh. kut
petrol: kut. Kwam niet eens door de benchmarks bij t.net.
octaine: net zo kut

vertex plus 2: ik wist niet eens dat die bestond. Maar newegg bevestigd mijn vermoeden..
vertex 4: zie hierboven.

Dat wordt een .. 7e kans als ik goed tel. En dan reken ik de merken aan de zijlijn niet mee (agility, bijvoorbeeld).

Vertex 2 was inderdaad een groot drama.
Vertex 3 was al een minder groot drama, maar toch nog onacceptabel
Vertex 4 en Vertex Plus 2 lijken weer betrouwbaarder dan de Vertex 3, op basis van de beschikbare reviews. De failure rate is lang niet zo hoog meer, ik zie een stijgende lijn Maar OCZ zal inderdaad het vertrouwen van de consument weer moeten winnen. Maar ik denk wel dat wanneer de Vertex 4 en Vertex Plus 2 als eerste product gelanceerd waren (Vertex 2 & 3 nooit bestaan), zouden we qua betrouwbaarheid heel anders tegen deze ssd's aankijken.

Maar goed, ik ben ook wel zo realistisch dat wanneer ik iets beweer, en ik half tweakers over mij heen krijg, dat ik het waarschijnlijk bij het verkeerde eind heb. Daarom zal de OCZ ssd weer plaatsmaken voor een ander model. Gaan we terug naar 64GB voor het budgetsysteem of tasten we diep in onze buidel voor een 120 GB model? Mijn ouders hebben ook een budget-pc met 60 GB ssd (OCZ Vertex Plus ), waarvan nog ruim 35 GB vrij is...

Madrox schreef op donderdag 18 oktober 2012 @ 23:23:
FF Offtopic: wat vinden jullie van de hernieuwde functies om de wenslijstjes te maken.
Zelf vind ik ze onhandig en lastiger, uit onvrede heb ik ze allemaal verwijderd daar ik geen zin heb om op zo'n manier te gaan werken. Geef voortaan wel een linkje, klik, klak, klaar.

Ga andere topics vervuilen met je offtopic vragen

[gwystyl]

StefanvanGelder schreef op vrijdag 19 oktober 2012 @ 09:17:
[...]

Maar goed, ik ben ook wel zo realistisch dat wanneer ik iets beweer, en ik half tweakers over mij heen krijg, dat ik het waarschijnlijk bij het verkeerde eind heb. Daarom zal de OCZ ssd weer plaatsmaken voor een ander model. Gaan we terug naar 64GB voor het budgetsysteem of tasten we diep in onze buidel voor een 120 GB model? Mijn ouders hebben ook een budget-pc met 60 GB ssd (OCZ Vertex Plus ), waarvan nog ruim 35 GB vrij is...

[...]

Als er in het budget systeem nog wel plek is voor een extra harde schijf, zou ik voor 60/64 Gb gaan. Ik heb zelf Windows 7, Office 2010 en een paar essentiele programma's op mijn 60 Gb SSD staan, en heb daar nog zo'n 25 Gb vrij. De meeste programma's en alle spellen, documenten en video's zet ik sowieso op de HDD ipv de SSD.

Een reden om voor een grotere SSD te gaan is om rekening te houden met mensen die niet heel hard nadenken over waar wat komt te staan. Zeker gebruikers van een budgetsysteem zullen over het algemeen niet zulke computerfanaten zijn en als ze al dingen installeren, klikken ze makkelijker op 'next --> next' tot ze klaar zijn dan dat er gekeken wordt waar het neergezet wordt en of alle opties wel nodig zijn. Met die manier van installeren is 60Gb zo vol

[Stefanovic45]

TS bijgewerkt op basis van de ssd discussie

In beide systemen 120GB ssd, naja 120 en 128GB dan

[Verwijderd]

De intel is niet leverbaar voor de prijs en bevat een sandforce controller. Is het niet veel slimmer om voor 4 euro extra de samsung te nemen? Die is ook nog 'sneller'.

[Stefanovic45]

Je gelooft nog niet in Sandforce?

[b]Darkstone schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 21:56:
Vertex 3: bijna net zo kut. Ik vertrouw zelfs intel niet met een SF-2xxx controller. En dat wil wat zeggen.

Ik dacht dat je hiermee wilde zeggen dat de reputatie van de alle op sandforce gebaseerde ssd's geschaad wordt door de Vertex 3, terwijl de Sandforce op zich niet het probleem was?

[slb]

Waarom voor het budgetsysteem niet de Asrock B75 Pro3-M of de MSI B75MA-P45 met de Pentium G860 (of G870)?

Beide mobo's hebben buiten de modernere B75 chipset (goede ivy bridge ondersteuning, native USB 3.0 etc) D-Sub (VGA) en DVI-D, de Asrock heeft ook HDMI, beide 4 DDR3 geheugenslots, wat in de toekomst uitbreiden net wat makkelijker en goedkoper maakt.

Voor het basissysteem zou imo een Core i3 3225 (of evt 3220 + graka) een betere optie zijn. Mijn ervaring is dat Intel systemen over het algemeen net wat stabieler en degelijker zijn. Het enige sterkere aan de AMD zijn de 3D prestaties van de IGP, maar als 3D-performance belangrijk is kan je beter kiezen voor een discrete oplossing (graka dus).

Als SSD is inderdaad de Intel 330 120GB is met een prijs van rond de 80 Euro heel betaalbaar geworden, en een SSD is imo al een essentieel basisonderdeel van een PC geworden. Voor grote opslag is een HDD als tweede schijf of NAS een goede oplossing. Als er toch een tweede schijf in komt, kan er voor een 60 GB schijf gekozen worden, dat gaat prima voor de meeste 'standaard' gebruikers.

Zoals altijd bij de BBG: choices, choices....

[ Voor 28% gewijzigd door slb op 20-10-2012 21:20 . Reden: aanvullinkje 2 ]

[Verwijderd]

slb schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 20:49:
Als SSD is inderdaad de Intel 330 120GB is met een prijs van rond de 80 Euro betaalbaar geworden,

€85

maar een Samsung 830 is ook weer iets goedkoper geworden en kost nu rond de 90 Euro.

€88,50.

€3,50 meer voor 8GB en iets wat 2x zo snel sequentieel leest en schrijft. Goede deal wat mij betreft.

StefanvanGelder schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 19:45:
Je gelooft nog niet in Sandforce?

Nee. Je hoort nog steeds van bluescreens en 'not detected' problemen. Alhoewel veel en veel minder. Goede reden om hem af te raden? Zonder concrete bewijzen, niet echt. Maar ik geloof inderdaad niet in sandforce.

Overigens, tijdens het tikken van dit bericht kreeg ik mijn eerste bluescreen onder W8. Dat is wel erg toevallig..

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 20-10-2012 21:16 ]

[slb]

Ooops ik had al gewijzigd...
Bij Alternate kost de Intel nu
€ 79,50.

Een systeem zonder SSD is overigens imo ondenkbaar, dat bevestigen de vele vrienden kennissen waar ik de hdd vervangen heb door een SSD. Eenmaal een SSD gewend, lijkt een systeem met conventionele HDD erg stroperig.

[Verwijderd]

Hij kost inderdaad onder de €80 bij alternate, maar is daar niet leverbaar.

[slb]

Ooops, stom van me....

Maar om toch nog even terug te komen op de mobo-keuze; ik vind het niet slim een EOL chipset (H61) te kiezen, die minder geheugen kan adresseren (max 16GB).

[gwystyl]

Er wordt op dit moment 4 Gb in gedaan, wat me genoeg lijkt voor een basis/budgetsysteem. Als men eventueel nog geheugen wil uitbreiden, kan dat nog met een factor 4. Voor de doelgroep lijkt me 16Gb nu zwaar overkill, en over een paar jaar is het waarschijnlijk nog ruim genoeg. Geen reden om niet voor H61 te kiezen imho.

[slb]

Een geheugenuitbreiding bij de H61 kost meer dan bij de twee B75 moederborden, omdat het H61 mobo maar twee geheugensloten heeft en je er later geen 2 modules bij kunt prikken. Als je van 4 GB > 8 GB wilt bijvoorbeeld.
Denk dat een beetje vooruitkijken en flexibiliteit wel zo verstandig is.

Geheugengebruik neemt met het jaar toe. Windows XP SP1 draaide prima op 512MB terwijl SP3 pas lekker draait met 2GB. Bovendien zijn 64-bit OS-en al gemeengoed, waardoor > 4GB geadresserd kan worden..

Maar er zijn meer argumenten om voor bijvoorbeeld het Asrock B75 moederbord te kiezen:
o.a.
-4x native USB 3.0,
-2 x PCI
-2 x PCIe (ATi Crossfire) Zelfs PCIe 3.0.

Daarbij vergeleken is het H61-bordje wel heel erg kaal.

Blijft ook onverlet het feit dat H61 toch echt EOL is en voor Sandy bridge onwikkeld is.
De B75 voor Ivy bridge en zal dus hoogstwaarschijnlijk wat langer ondersteuning krijgen (toekomstige processors, etc)

Bovendien is het Asrock-bordje volop te verkrijgen (23 winkels, waarvan 13 met 24h levering)

Lijkt mij de 10 Euro prijsverschil wel te rechtvaardigen

[ Voor 21% gewijzigd door slb op 20-10-2012 23:41 . Reden: always one more bug..... ]

[Mobomonster]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 15:23:
TS bijgewerkt op basis van de ssd discussie

In beide systemen 120GB ssd, naja 120 en 128GB dan

In opdracht van een kennis een mooi basis systeem in elkaar gezet, inc 128GB Samsung 830. Het is voor iemand die niet download, geen grote hoeveelheden foto's gebruikt en naast de basis programma's weinig extra zal installeren. Mocht er ooit toch nog ruimte gebrek zijn is een HDD zo bij geprikt, wellicht ook goedkoper tegen die tijd, en momenteel heeft de merkbare snelheid van de SSD de beste gebruiksrvaring. Ook gekeken naar 'budget' SSD's, maar de alternatieven schelen >2 tientjes en, zoals hierboven, betrouwbaarheid is een groot goed..

[CrackSlet]

Is er een reden dat hybrid schijven doelbewust worden ontweken in deze discussie? Ik ben bezig een budgetsysteempje samen te stellen en zeker de nieuwe Seagate Momentus XT 750gb lijkt mij toch echt niet verkeerd.

Ik weet dat ze qua prestaties echt niet op kunnen tegen een SSD, maar ik vraag me af of dat ook is wat je wil bij een budgetsysteem. In mijn geval wordt het systeem voor mn ouders en het enige wat die doen is een beetje internetten en typen.

De paar reviews die ik op teh interw3bs heb gelezen van de XT zijn overwegend toch aardig positief. Ze weten een systeem (zeker na een tijdje "leren") toch aardig de feel van een SSD te geven zonder dat je óf een dure ssd moet kopen óf 2 schijven in je kast moet doen.

Met de XT heb je 750 gb opslag met 8 gb caching SSD voor iets van 106e.

[pkuppens]

CrackSlet schreef op dinsdag 23 oktober 2012 @ 11:17:
Is er een reden dat hybrid schijven doelbewust worden ontweken in deze discussie? Ik ben bezig een budgetsysteempje samen te stellen en zeker de nieuwe Seagate Momentus XT 750gb lijkt mij toch echt niet verkeerd.

Ik weet dat ze qua prestaties echt niet op kunnen tegen een SSD, maar ik vraag me af of dat ook is wat je wil bij een budgetsysteem. In mijn geval wordt het systeem voor mn ouders en het enige wat die doen is een beetje internetten en typen.

De paar reviews die ik op teh interw3bs heb gelezen van de XT zijn overwegend toch aardig positief. Ze weten een systeem (zeker na een tijdje "leren") toch aardig de feel van een SSD te geven zonder dat je óf een dure ssd moet kopen óf 2 schijven in je kast moet doen.

Met de XT heb je 750 gb opslag met 8 gb caching SSD voor iets van 106e.

Een heel goede suggestie!
Ik heb 2x de 500Gb in m'n laptop, en ten opzichte van gewone HDD was dat al WOW!
Overstappen naar SSD is nog een keer WOW, maar al iets minder.

Voor mij zijn er voor budget PC's maar 2 opties, 120/128GB SSD of een Momentus als je meer nodig hebt.

60/64 GB hou je het geen 5 jaar mee vol en SSD (caching) is te aangenaam om te laten liggen.

[Buur75]

Is er een reden om bij het basissysteem gelijk voor de nieuwe Trinity processor te gaan ipv van de vorige generatie? Afgezien van het gpu gedeelte presteren ze niet veel beter dan de Llano van de afgelopen maanden, en soms zelfs slechter (zie de uitgebreide review met benchmarks en alles op hardware.info). De nu gekozen processor is slechts 5 euro duurder (dan de A8-3850), maar het FM2 MoBo is iets meer dan een tientje duurder. Misschien kan van die 15 euro dan gemakkelijker voor een goede SSD worden gekozen. Of zo.

Edit: Ohjee, die die goede SSD zit er al in! Maar het eindbedrag is nu dan ook 6 euro boven het budget

[ Voor 7% gewijzigd door Buur75 op 23-10-2012 15:12 ]

[bladerash]

slb schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 23:00:

Geheugengebruik neemt met het jaar toe. Windows XP SP1 draaide prima op 512MB terwijl SP3 pas lekker draait met 2GB. Bovendien zijn 64-bit OS-en al gemeengoed, waardoor > 4GB geadresserd kan worden..

Dat geldt niet meer.. voor XP --> Vista had je nog wel een immens upgrade nodig in hardware.. Maar van Vista --> 7 --> 8 zijn de besturingssystemen alleen maar efficiënter geworden. Op dezelfde hardware is alles alleen maar vloeiender geworden.

[funnyname]

Nog even over OCZ SSD's

Veel van de problemen met de Sandforce controller bases SSD's kwamen ook voort uit het feit dat Sandforce niet goed wilde samenwerken .. (BIOS)

OCZ heeft inmiddels Indilinx opgekocht om deze problemen te voorkomen en daarmee de Vertex 4 uitgerust. Daarnaast heeft OCZ bijzonder veel aandacht besteed aan het verbeteren van de performance en stabiliteit dmv BIOS updates, er is geen ander merk dat zoveel updates heeft uitgebracht voor één product lijn.

Ik ken de uitval cijfers van de Vertex 4 niet, maar ik vermoed dat deze best wel eens veel beter zullen zijn dan die van de oudere Vertex generaties ..

[Inrage]

Wil jij dan diegene zijn die er achter komt dat de problemen er nog steeds zijn? Of kies je liever leverancies en product dat z'n snelheid & betrouwbaarheid reeds heeft bewezen?

Ik sluit me aan bij het 2de kamp...

[funnyname]

Inrage schreef op dinsdag 23 oktober 2012 @ 17:01:
Wil jij dan diegene zijn die er achter komt dat de problemen er nog steeds zijn? Of kies je liever leverancies en product dat z'n snelheid & betrouwbaarheid reeds heeft bewezen?

Ik sluit me aan bij het 2de kamp...

Ik zou eerder een Samsung 830 of een Crucial M4 kopen, gewoon omdat die op dit moment de beste prijs/prestatie verhouding hebben.

Wat ik aan wil geven is dat het me niets zou verbazen als OCZ inmiddels geleerd heeft van de fouten in het verleden (dit concludeer ik uit de feiten van mijn vorige posts) en dat je fabrikanten niet eeuwig links moet laten liggen nadat ze fouten hebben gemaakt. De Vertex 4 is een heel erg snelle SSD ..

[Stefanovic45]

CrackSlet schreef op dinsdag 23 oktober 2012 @ 11:17:
Is er een reden dat hybrid schijven doelbewust worden ontweken in deze discussie? Ik ben bezig een budgetsysteempje samen te stellen en zeker de nieuwe Seagate Momentus XT 750gb lijkt mij toch echt niet verkeerd.

Ze worden niet doelbewust ontweken De hybride schijven zijn echter niet goedkoop, zoals je zelf ook aangeeft kost het 750GB model meer dan 100 euro en dat is behoorlijk mee als een ssd. De budgetten zijn hiervoor niet echt gemaakt. Bij een budget van 275 euro ga je niet 110 euro uitgeven aan een harde schijf

Buur75 schreef op dinsdag 23 oktober 2012 @ 15:09:
Is er een reden om bij het basissysteem gelijk voor de nieuwe Trinity processor te gaan ipv van de vorige generatie? Afgezien van het gpu gedeelte presteren ze niet veel beter dan de Llano van de afgelopen maanden, en soms zelfs slechter (zie de uitgebreide review met benchmarks en alles op hardware.info). De nu gekozen processor is slechts 5 euro duurder (dan de A8-3850), maar het FM2 MoBo is iets meer dan een tientje duurder. Misschien kan van die 15 euro dan gemakkelijker voor een goede SSD worden gekozen. Of zo.

Socket FM1 is ook al EOL. De prijzen worden zo sterk laag gehouden dat het inderdaad een interessant alternatief kan worden. Moederbord zijn in principe even duur, de gebruikte chipset is hetzelfde Het FM2 meoderbord heeft een interne usb 3.0 header wat hem erg interessant maakt.

funnyname schreef op dinsdag 23 oktober 2012 @ 16:08:
Nog even over OCZ SSD's

Veel van de problemen met de Sandforce controller bases SSD's kwamen ook voort uit het feit dat Sandforce niet goed wilde samenwerken .. (BIOS)

OCZ heeft inmiddels Indilinx opgekocht om deze problemen te voorkomen en daarmee de Vertex 4 uitgerust. Daarnaast heeft OCZ bijzonder veel aandacht besteed aan het verbeteren van de performance en stabiliteit dmv BIOS updates, er is geen ander merk dat zoveel updates heeft uitgebracht voor één product lijn.

Ik denk dat je helemaal gelijk hebt. Alleen de Vertex 4 wil ook nog wel eens kapot gaan, gezien de reviews op Newegg. Ik verwacht dat het wel beter wordt, maar ze zullen eerst weer eens een tijd lang goede producten opleveren om het vertrouwen van de consument te winnen!

slb schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 23:00:
Een geheugenuitbreiding bij de H61 kost meer dan bij de twee B75 moederborden, omdat het H61 mobo maar twee geheugensloten heeft en je er later geen 2 modules bij kunt prikken. Als je van 4 GB > 8 GB wilt bijvoorbeeld.
Denk dat een beetje vooruitkijken en flexibiliteit wel zo verstandig is.

Met het oog op de toekomst is het inderdaad interessant om voor een moederbord te gaan met vier geheugensloten. Wat chipset betreft ben ik het minder met je eens. De pricewatch: MSI H61MA-E35 (B3) ondersteunt ook alle ivy bridge processoren. Haswell zal niet op socket 1155 komen, dus upgraden zal er sowieso niet bij zijn Bron.

Geheugengebruik neemt met het jaar toe. Windows XP SP1 draaide prima op 512MB terwijl SP3 pas lekker draait met 2GB. Bovendien zijn 64-bit OS-en al gemeengoed, waardoor > 4GB geadresserd kan worden..

wat betreft geheugen gebruik ben ik het met bladerash eens dat de grootste honger naar veel geheugen wel gestild is. Ontwikkelaars houden tegenwoordig ook rekening met smartphone en tablet compatibiliteit waardoor er wordt geprobeerd om het geheugen toch zo efficiënt mogelijk te benutten.

Maar er zijn meer argumenten om voor bijvoorbeeld het Asrock B75 moederbord te kiezen:
o.a.
-4x native USB 3.0,
-2 x PCI
-2 x PCIe (ATi Crossfire) Zelfs PCIe 3.0.

Is niet heel interessant toch? De prijs van 10 euro is inderdaad het overwegen waard, maar ik ben wel fan van het MSI budget bordje Beide borden hebben ook UEFI.

TS trouwens weer bijgewerkt! Vrijdag zet ik de data in het systeem dus als het nog op of aanmerkingen zijn moet je snel handelen

[Stefanovic45]

Iemand er op tegen als in het budgetsysteem één geheugenmodule plaats i.p.v. twee? Bij zo'n budget Intel Sandy bridge zal het verschil minimaal zijn... ? Je behoud dan de mogelijkheid om up te graden

[Motorfret]

De Antec VP350P is genoemd als betere optie tegenover de Be Quiet voeding, is dit (gezien de huidige prijs) een optie voor het basissysteem?

pricewatch: Antec VP350P

[ Voor 25% gewijzigd door Motorfret op 30-10-2012 16:44 . Reden: typo ]

[-The_Mask-]

Imo hoort die er gewoon in...
http://www.techpowerup.com/reviews/Antec/VP350P/

[ Voor 46% gewijzigd door -The_Mask- op 30-10-2012 15:59 ]

[Madrox]

Sorry, maar toch snap ik dat niet:

Unfortunately there is no MOV present. As it seems Delta stopped using MOVs in their entry level designs and we simply cannot understand why.
Warrom niet ? Is de kans zo klein ?