Mid range gamesysteem

[Nactive]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?

Het systeem moet voornamelijk dienen als gamesysteem. Voor mij is het niet het belangrijkste dat ik games kan spelen op Ultra, maar ik wil wel liefst binnen een jaar of twee de games nog kunnen draaien aan 30fps. Momenteel speel ik games op een gewone laptop, en hier zijn de graphics ook niet super op (en erger ik mij ook niet aan).

Ik ben ook een enorme race fan (iRacing), en ben van plan om waarschijnlijk een triple monitor setup te doen in de toekomst. Het zou dus mooi zijn indien dit mogelijk is.

Voor de rest draai ik af en toe nog wel is een virtuele machine.


Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb al een scherm, muis en toetsenbord en headset.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Volledig systeem (case, CPU, GPU, ram) geen randapperatuur.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Een intelsysteem, liefst geen witte producten.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik etc.)

• Indien het energieverbruik lager kan met dezelfde performantie is dit een pluspunt.
• Triple screen setup
• Geluidsproductie is minderbelangrijk (te luid moet nattuurlijk ook niet)

Budget
Maximaal een 950 euro

1e opzet van mogelijk systeem

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Sapphire HD 7870 GHz Edition OC 2GB GDDR5	€ 227,26	€ 227,26
1	Hitachi Deskstar 7K1000.C, 1TB	€ 64,90	€ 64,90
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 14,84	€ 14,84
1	Corsair Carbide 300R	€ 66,99	€ 66,99
1	Intel Core i5 3570 Boxed	€ 188,80	€ 188,80
1	XFX Pro 550W	€ 54,20	€ 54,20
1	Samsung 830 series 256GB	€ 159,90	€ 159,90
1	Corsair Vengeance Low Profile Blue CML16GX3M4A1600C9B	€ 70,66	€ 70,66
1	Asrock Z75 Pro3	€ 77,60	€ 77,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 925,15

De setup is voornamelijk gebaseerd op de BBG van september. Ik ben wel voor een iets goedkopere GPU gegaan omdat de prijs een beetje te drukken.
Ook ben ik voor 16 gig ram gegaan omdat dit nodig is voor comfortabel te virtualiseren.

Ik ben niet van plan te gaan overklokken.

Een mogelijke besparing zou de SSD zijn (een 128 gig van dezelfde serie), ik betwijfel echter dat ik dan nog genoeg schijfruimte zal hebben. Iemand die hier ervaring mee heeft ?

[PCBaas]

HD7850 2GB (~190 euro) om de kosten nog meer te drukken? Die kaart is misschien wat "slechter" (-20%), maar als een spel al niet zo vlot loopt, dan lukt dat met 20% extra ook niet. Tevens is 2TB maar marginaal duurder dan 1TB, dus dat is zonde om niet te doen.

550W is denk ik net wat krap voor een 2e HD7870/7850; de 650W lijkt me een betere optie.
Misschien i5 3450 ip de 3570, veel verschil ga je daarvan niet merken.
2x8GB ipv 4x4GB? Dan kan je er later alsnog wat geheugen bijprikken, mocht 16GB niet meer genoeg zijn.

[ Voor 10% gewijzigd door PCBaas op 04-10-2012 00:03 ]

[Madrox]

tja, ik heb nog een 80GB SSD van Intel, staat zo'n 55GB op, win7, office, Nero Vision/Nero buring, Paintshop en nog een boel ander meuk. Games amper, op twee na. de rest staat op de raid-array.

Uiteindelijk bepaal je zelf, waar je iets plaatst/installeerd. Software die je amper gebruikt kan je bijv. ook gewoon op je harddisk zetten.

als je niet overklokt is deze cpu ook een sterke kandidaat voor je:
pricewatch: Intel Xeon E3-1230V2 Boxed
Met HT wat voor virtualisatie bijv. nogal kan schelen.

[ Voor 54% gewijzigd door Madrox op 04-10-2012 00:07 ]

[Aertsvijand]

Ik heb hier ook een SSD van 60GB steken en daar heb ik ook nog *neemt een kijkje* 11.8GB vrij. Je past je natuurlijk altijd wat aan aan de grootte van je SSD, maar volgens mij kom je met 128GB gemakkelijk toe. Games kunnen ook op een gewone HDD, tijdens het spelen merk je toch niets van een SSD (alleen tijdens het laden).

[Madrox]

Niet helemaal waar, ik heb twee games die toch echt soepeler spelen vanaf SSD; Skyrim is daar eentje van en dan heb ik het niet over het "gewoon laden" maar echt over performance tijdens het lopen door die immense wereld. Maar goed, dit ervaar je bij de meeste games idd niet. 128GB moet in principe toereikend zijn, tenzei je steam gebruikt en spellen daar koopt en op C plant. (zijn workarounds voor btw).

[ Voor 30% gewijzigd door Madrox op 04-10-2012 00:10 ]

[.pointer]

Bij Skyrim is het zo heilig dat als je een gebouw binnen wilt hij <1sec laadt en je dan verder kunt. Normaal moet je telkens een poos wachten als je een stadje, gebouwtje of cave binnengaat..

Ik heb 256gb zonder HDD, expres zodat een HD niet meer nodig was. Ik heb er nu een aantal games opstaan en nog 85> gb over, in de tijd dat dat vol zit ben ik de oude spellen toch zat en kan ik die er afgooien. Weet niet hoe dat bij jou zit.. 256 volkrijgen is niet makkelijk, behalve als je echt dingen op wilt slaan. (foto's films enz.)

[Madrox]

.pointer schreef op donderdag 04 oktober 2012 @ 07:34:
Bij Skyrim is het zo heilig dat als je een gebouw binnen wilt hij <1sec laadt en je dan verder kunt. Normaal moet je telkens een poos wachten als je een stadje, gebouwtje of cave binnengaat..

En dat von dik nog het minste erge van de hdd. Nee, gewoon onder het lopen, gewoon "het beeld ff freezen.
Dat vond ik reuze irritant. Met de SSD gaat het als de brandweer.

[Nactive]

Iedereen bedankt voor de antwoorden.

In plaats van pricewatch: Samsung 830 series 256GB zal ik pricewatch: Samsung 830 series 128GB nemen. Ik zal indien de 128 vol staat wel wat games verwijderen.

Voor de CPU heb ik besloten om toch bij de pricewatch: Intel Core i5 3570 Boxed te blijven. Hiervan weet ik wat ik ervan kan verwacht en zoveel virtualisatie doe ik toch niet.

Een 2 TB schijf heb ik echt niet nodig, momenteel staat mijn 512 gig schijf nog niet eens vol (ik heb wel een 4 bay nas voor opslag van grote bestanden ). Dus ik denk dat 1TB voldoende zal zijn.

Geheugen ben ik van 4x4 gig -> 2 x 8gig gegaan (dit geheugen staat wel niet op de official supported lijst van het moederbord, maar dit is geen probleem ?).

Voor power suply zal ik voor de 650Wat gaan. Is deze power suply van een deftige kwaliteit ? pricewatch: XFX PRO650W .
Ook vraag ik mij af, met mijn huidig moederbord kan ik toch geen crossfire doen ? (Of kan je een GPU toch in een tragere PCi-express poort steken ?)


Voor de GPU ben ik er nog altijd niet helemaal uit. Het probleem is da je veel kuis hebt. Je kan altijd duurder / goedkoper gaan. Goedkoper dan mijn 220 euro kaart moet niet echt, ik zou eerder nog een paar euro extra betalen voor een iets betere kaart.

Mijn huidige setup ziet er dus zo uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Sapphire HD 7870 GHz Edition OC 2GB GDDR5	€ 224,-	€ 224,-
1	Hitachi Deskstar 7K1000.C, 1TB	€ 65,45	€ 65,45
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 14,82	€ 14,82
1	Corsair Carbide 300R	€ 67,55	€ 67,55
1	Intel Core i5 3570 Boxed	€ 188,95	€ 188,95
1	XFX PRO650W	€ 75,45	€ 75,45
1	Samsung 830 series 128GB	€ 87,12	€ 87,12
1	Corsair Vengeance CML16GX3M2A1600C10	€ 74,80	€ 74,80
1	Asrock Z75 Pro3	€ 77,60	€ 77,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 875,74

Dus mijn laatste vragen zijn:

-) Zal het geheugen met mijn mobo problemen geven.
-) Is de nieuwe power suply goed genoeg.
-) Kan ik crossfire doen met mijn moederbord
-) Iemand nog een voorstel van een betere grafische kaart die rond de 220-250 euro zit.

Nog is bedankt voor alle antwoorden tot nu toe

[Inrage]

- Geheugen zou geen problemen mogen geven, maar waaom niet gewoon starten met 8gb? Voor 'af en toe' een virtuele machine kan je dat geld misschien beter elders besteden (GPU?)

- xfx650w pro is zeker een goede psu, goed voor 7850/7870 in crossfire.

- Ja je mobo kan crossfire doen

- Misschien moet je voor de grafische kaart toch iets dieper in de portemonee tasten. Als je een 3-monitor set-up wil gebruiken ga je werken met al wat extremere resoluties en kan de 3gb geheugen van de 7950 toch wel een voordeel zijn... pricewatch: Gigabyte Radeon HD7950 WindForce 3


De 7950 die ik hier boven link, verbruikt onder full load 320w systeem inbegrepen. Dus normaal gezien kan die xfx pro 650w deze kaarten oon in crossfire aan.

[Madrox]

Je kan beter de i5 3470 nemen. Zeker als je triple screen wil gaan spelen is de GPU je grootste bottleneck en de cpu amper/totaal niet.

DAt mobo kan idd twee videokaarten aan, maar de tweede word wel flink afgenepen.
Voor CF heb je minstens deze nodig: pricewatch: MSI Z77A-G45

De XFX 550watt kan een niet overclocked setup wel aan, ook met twee HD7850/7870 kaarten.

Heb hier een instap Crossfire systeem voor, waar de twee videokaarten al in zitten, om de kosten enigsinds te drukken, heb ik een 32GB msata cache SDD gekozen ipv een normale SSD. Bijkomend voordeel daarvan is dat je harddisk prestaties omhoog zullen gaan en je gewoon 1 disk hebt. Je hoeft ook niet bang te zijn dat een spel niet gaat passen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 84,39	€ 84,39
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 14,82	€ 14,82
1	Corsair Carbide 300R	€ 66,99	€ 66,99
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 31,70	€ 31,70
1	Intel Core i5 3470 Boxed	€ 171,70	€ 171,70
2	Gigabyte GV-R785OC-2GD	€ 190,14	€ 380,28
1	Sharkoon WPM500	€ 45,99	€ 45,99
1	Crucial m4 mSATA CT032M4SSD3 32GB	€ 44,95	€ 44,95
1	Corsair CMV8GX3M2A1333C9	€ 29,95	€ 29,95
1	Gigabyte GA-Z77X-D3H	€ 121,-	€ 121,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 991,77

Trek er 1 videokaart vanaf en je zit op pakweg 820 euro.

[ Voor 136% gewijzigd door Madrox op 05-10-2012 11:15 ]

[PCBaas]

Voor het moederbord, de specs op de site van Asrock (http://www.asrock.com/mb/...ications&Model=Z75%20Pro3) geven aan:
- 1 x PCI Express 3.0 x16 slot (PCIE2: x16 mode)
- 1 x PCI Express 2.0 x16 slot (PCIE3: x4 mode)
- 1 x PCI Express 2.0 x1 slot
- 2 x PCI slots

Het 2e PCI-e slot is 2.0 en x4, wat betekent dat in crossfire de 2e kaart zwaar beperkt wordt (er is minimaal PCI-e 2.0 x8 of PCI-e 3.0 x4 nodig bij het 2e slot voor goede crossfire prestaties). CFX is dus geen goede keuze met dat moederbord.

Dit geeft min of meer 2 opties: 1) gaan voor een ander (waarschijnlijk duurder) moederbord die wel voldoende PCI-e lanes beschikbaar heeft, zodat je er later bij multi-monitor setup er een 2e kaart bij kan prikken of 2) toch voor de 550W voeding en enkele GPU gaan (en dan de GPU upgraden als de GPU de multi-monitor setup niet meer trekt op de settings die jij wilt).

[Nactive]

Bedankt PCBaas voor de verduidelijkende post over PCI-e poorten & crossfire.

Ik ben het eens met je mening dat ik die 2 mogelijkheden heb.

Indien ik voor een crossfire ready systeem ga zou ik volgend moederbord nemen:
pricewatch: Gigabyte GA-Z77X-D3H gaan en dan de pricewatch: XFX PRO650W power suply. Dit in combinatie met een 7870 kaart.

Indien ik voor een niet crossfire ready systeem ga, zal ik misschien wel de iets duurdere grafische kaart nemen: pricewatch: Gigabyte Radeon HD7950 WindForce 3 zodat het toch een beetje langer meegat.

Ik kan zoals Madrox zegt nog een beetje besparen door een iets goedkopere CPU te nemen, uiteindelijk is denk ik in veel gevallen de CPU toch geen bottle neck meer.

Ik zal nog is moeten nadenken welk van beide systemen ik juist wil kopen .

* edit *

Madrox ik heb juist jouw voorbeeld systeem gezien. Dat ziet er inderdaad ook wel intressant uit.

Dan nog een vraagje gewoon algemeen over crossfire / een duurdere kaart:

-) Is crossfire de moeite waard. 2 x pricewatch: Gigabyte GV-R785OC-2GD vs 1 x pricewatch: Gigabyte Radeon HD7950 WindForce 3.
Zijn die beide evensnel, of zal 2 x pricewatch: Gigabyte GV-R785OC-2GD toch sneller zijn ?

[ Voor 24% gewijzigd door Nactive op 05-10-2012 11:37 ]

[Madrox]

De HD7870 setup zal wat sneller zijn, het voordeel zit vooral op 1080P , daarboven word de HD7950 interressanter, vooral als je triplescreen wil gamen. Dan gaat dat o.a. dat extra ram meetellen.
Volgens mij doe je er dan goed aan om met 1 HD7950 te beginnen met een psu die er ook twee aan kan en een mobo dat cf geschikt is. Zoiets als je ziet in mijn voorstel. Eigenlijk gewoon die twee kaarten eruit, de HD7950 erin alsook een XFX550 of 650watter.

Of je vergeet het hele CF gebeuren, neemt de lichtere psu en goedkoper mobo er prikt er een HD7970 in.

[ Voor 10% gewijzigd door Madrox op 05-10-2012 11:45 ]

[Nactive]

Een 7970 is wel weer heel duur (allemaal 370€+) dit is buiten mijn budget.
Momenteel heb ik volgende tabel (dit is nog wel voornamelijk mijn setup, kan door een aantal zeken aan te passen nog wel een aantal euro afkrijgen):

	Standaard systeem	Crossfire ready
HD 7870	881€	946€
HD 7950	935€	1000€

Uiteindelijk kost een crossfire ready systeem of een systeem met 7950 mij ongeveer evenveel. Momenteel denk ik dat ik eerder voor een 7950 zal gaan met een niet crossfire ready systeem.

[Madrox]

Als het ook niet oc waardig hoeft te zijn, heb je al leuke plankjes voor pakweg 65 euro (b75 chipset).

[PCBaas]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 84,39	€ 84,39
1	LG GH22NS70 Zwart	€ 15,77	€ 15,77
1	Corsair Carbide 300R	€ 66,99	€ 66,99
1	Scythe Mine 2	€ 25,10	€ 25,10
1	Intel Core i5 3470 Boxed	€ 171,70	€ 171,70
1	Club3D Radeon HD 7950 royalQueen	€ 275,-	€ 275,-
1	XFX PRO650W	€ 75,45	€ 75,45
1	Samsung 830 series 128GB	€ 87,12	€ 87,12
1	Corsair Vengeance CML16GX3M2A1600C10	€ 74,80	€ 74,80
1	MSI Z77A-G45	€ 99,99	€ 99,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 976,31

Er kan eventueel nog wat bezuinigd worden op sommige onderdelen als je echt in het budget wilt blijven (bijv. de koeler, geheugen, hdd). Ik kon net met even zoeken geen goedkoper B75/H77/Z75 moederbord vinden die geschikt was voor CFX, misschien is met wat beter zoeken er wel 1 te vinden?

[ Voor 4% gewijzigd door PCBaas op 05-10-2012 13:01 ]

[Nactive]

Is er een groot vershil in kwaliteit tussen pricewatch: MSI Z77A-G45 en andere z77 borden zoals pricewatch: Gigabyte GA-Z77X-D3H ?

Of is dit alleen het feit dat deze een aantal features mist (zoals een hex display, mSATA, raid modi) die ik toch niet nodig heb dat hij 20 euro goedkoper is.