zoekresultaat: heel veel van hetzelfde

[livingtale]

Ik ervaar dat steeds meer sites er in slagen om met een heleboel pagina's (=zoekresultaten) een zoekwoord te overheersen.
Meestal zijn deze pagina's zelfs amper relevant voor het zoekwoord.
Vaak zijn het beginnende sites die andermans producten willen verkopen, via betaalde content (je moet een vermelding kopen).
Eigenlijk dus gewoon advertenties.
Dat is nog tot daar aan toe als het maar bij 1 vermelding bleef. Maar het zijn soms 10 tot 20 en allemaal in feite identiek. Ze veroorzaken denk ik ook dermate veel onvrede bij 'zoekers'; die zullen afhaken en Google niet meer gaan gebruiken....

Waar ik bijvoorbeeld altijd bij de top 5 scoorde zak ik (en anderen) ineens gigantisch.
Hebben jullie een idee wat je daar aan kan doen?
En hoe ze het voor elkaar krijgen trouwens, want natuurlijk ben ik ook jaloers (hoewel 1 vermelding goed genoeg is, natuurlijk....)

Voorbeeld: zoekwoord moordspel
Boosdoener:
www.moordspel.net/

Ik heb via spammeldingen al maanden geleden bij Google geklaagd, maar nog niets gemerkt.
Ook op het Google Forum kan ik niets vinden.

[Navi]

Ik vind die site anders vrij relevant? En heeft ook een goede domeinnaam..

(Of is dit topic soms verkapte spam )

[Gomez12]

Wat wens je te krijgen als je zoekt op moordspel?

De site is relevant voor alle schrijfwijzes van het zoekwoord (het is namelijk exact het zoekwoord), de site heeft inbound links.

Eerlijk gezegd kan ik geen relevanter iets vinden als een site die exact de naam van het zoekwoord is, die gaat over een spel (2e deel van het zoekwoord) genaamd moordspel.

[Verwijderd]

Navi schreef op zaterdag 22 september 2012 @ 14:12:
Ik vind die site anders vrij relevant? En heeft ook een goede domeinnaam..

(Of is dit topic soms verkapte spam )

Toen jij het zo zei dacht ik hetzelfde. De topicstarter komt mijn inziens met een meing, maar los van één voorbeeld mis ik persoonlijk enige onderbouwing. De mening van de topicstarter dat bezoekers hun vertrouwen in Google verliezen geloof ik niet Hier bespeur ik toch meer het ongenoegen en frustratie van de topicstarter.

Om toch gedeeltelijk met de mening van de topicstarter mee te gaan. Het is belangrijk om te onthouden dat ook zoekmachines "slechte" zoekresultaten kunnen produceren. Mijn vraag is: welke onderzoek en resultaten kun je presenteren waaruit blijkt dat jouw website nummer één zou moeten staan op je zoekterm en de huidige website(s) in de resultaten totaal niet relevant zijn? Waarom zouden advertenties bijvoorbeeld niet relevant zijn? Als dat zo is, zou ik niet verwachten dat Google zo heerlijk verdiend aan de advertenties in de zoekresultaten.

livingtale schreef op zaterdag 22 september 2012 @ 14:08:
Dat is nog tot daar aan toe als het maar bij 1 vermelding bleef. Maar het zijn soms 10 tot 20 en allemaal in feite identiek.

Het lijkt mij logisch dat zoekresultaten in een grote mate indentiek zullen zijn. De zoekresultaten moeten immers relevant zijn voor de zoekopdracht. Ik zie persoonlijk op het op het eerste oog in ieder geval geen problemen met de resultaten (alleen kijkende naar de tekst uit de zoekresultaten, niet naar de websites gekeken).

livingtale schreef op zaterdag 22 september 2012 @ 14:08:
Waar ik bijvoorbeeld altijd bij de top 5 scoorde zak ik (en anderen) ineens gigantisch.
Hebben jullie een idee wat je daar aan kan doen?
En hoe ze het voor elkaar krijgen trouwens, want natuurlijk ben ik ook jaloers (hoewel 1 vermelding goed genoeg is, natuurlijk....)

Hier zit dus duidelijk het probleem. Mijn advies: kijk eerst eens naar je jezelf en dan de andere (met jezelf bedoel ik je website). Want ook al kan een Google het mis hebben, als je maanden of jaren in de top-5 hebt gestaan en je bent nu je posities kwijt dan is er vaak wel iets aan de hand. Voor mij is het ook maar speculeren daar je eigenlijk niet in voldoene informatie voorziet (welke periode, tijdsbestek en persoonlijk onderzoek praten we over). Gevoelsmatig verwacht ik dat je links voor Google in waarde zijn gedaald en / of geen waarde meer hebben.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 22-09-2012 16:16 ]

[André]

Sinds de laatste paar updates van Google gebeurd dit steeds vaker. Op sommige zoekopdrachten is nog maar 1 site te vinden, of meerdere resultaten van 1 site. Er zijn hiervan legio voorbeelden te vinden, Google doet dat als men denkt dat 1 site echt heel relevant is. Maar dat pakt ook wel eens verkeerd uit.

Voorbeeld:
[google=Crucial v4 2.5-inch SSD firmware]

[ Voor 7% gewijzigd door André op 22-09-2012 15:48 ]

[livingtale]

Ik schreef dat de inhoud amper relevant is. Het is een nieuwkomer die andermans spelen probeert te verkopen volgens mij, en is daar bepaalt niet succesvol in. Ik vind het raar dat juist deze site bovenaan komt te staan.
Maar daar gaat het niet om.

Waar het om gaat is dat de eerste 16 resultaten feitelijk identiek zijn.
(en het het is maar een voorbeeld, ik zie het overal).
Is het dan een vreemde gedachte dat zoekers het opgeven?

Ik heb 2 vragen:
* hoe kan dit (nb: het is echt een nieuwkomer - de inhoud is slechter dan andere oudere sites)?
* wat kun je er tegen doen?

ps
waarom zou dit bericht spam zijn?
ik geef niet eens aan welke site de mijne is.....

[Gomez12]

livingtale schreef op zaterdag 22 september 2012 @ 18:45:
Ik schreef dat de inhoud amper relevant is.

Sorry, maar voor google geldt nog steeds : content is king.
En deze content / site beantwoord gewoon 100% aan het zoekwoord.

Waar het om gaat is dat de eerste 16 resultaten feitelijk identiek zijn.
(en het het is maar een voorbeeld, ik zie het overal).

Ik zou zeggen : kom met een beter voorbeeld, want hier zijn de 1e 4 resultaten nog niet eens identiek.
En alle 4 die resultaten zijn simpelweg 100% relevant voor het zoekwoord.

Dus als je het je serieus afvraagt dan zou ik zeggen : Geef een nieuw voorbeeld en geef dan ook gelijk mee wat jij als 1e verwacht (maar er niet staat) en waarom die daar wel zou moeten staan.

Om nog even op dit specifieke voorbeeld terug te komen (voordat je met een soortgelijk voorbeeld komt), de content is 100% relevant en de uri (erg erg erg belangrijk, maar over het algemeen niet beschikbaar) is simpelweg 100% matchend voor de nl-categorie. Wellicht dat in .BE moordspel.be bovenaan staat, maar in .NL zal (als iedereen de site goed vult) altijd moordspel.nl bovenaan staan.
In wezen valt de hele 1e google pagina van het zoekwoord moordspel 100% uit te leggen, daar is totaal niets geks aan voor zover ik kan zien.

Dus als je een nieuw voorbeeld geeft, zorg er wel voor dat in ieder geval de 1e google pagina niet 100% uitlegbaar is.

[livingtale]

Ik ben zacht gezegd .... verbaasd.
Vindt iedereen hier het normaal dat rijen zoekresultaten van 1 site het zoekresultaat beheerst (behalve André dan)?
Dan heb ik het er nog niet over dat er inhoudelijk veel betere sites zijn.
Maar ja, als iedereen het hier 'normaal' vindt, zal ik duidelijk hier geen antwoord vinden op mijn vraag wat je er aan kunt doen.

Dan rest mijn vraag:
hoe krijgt ie het voor elkaar?
Ik bedoel maar: de goede sitenaam en het zoekwoord een aantal keer vermelden is toch echt niet voldoende.
Het is een nieuwkomer, dat is ook duidelijk. Dan duurt het toch tijden voordat je bij Google scoort!

[Verwijderd]

livingtale schreef op zondag 23 september 2012 @ 15:50:
Ik ben zacht gezegd .... verbaasd.
Vindt iedereen hier het normaal dat rijen zoekresultaten van 1 site het zoekresultaat beheerst (behalve André dan)?
Dan heb ik het er nog niet over dat er inhoudelijk veel betere sites zijn.
Maar ja, als iedereen het hier 'normaal' vindt, zal ik duidelijk hier geen antwoord vinden op mijn vraag wat je er aan kunt doen.

Dan rest mijn vraag:
hoe krijgt ie het voor elkaar?
Ik bedoel maar: de goede sitenaam en het zoekwoord een aantal keer vermelden is toch echt niet voldoende.
Het is een nieuwkomer, dat is ook duidelijk. Dan duurt het toch tijden voordat je bij Google scoort!

In mijn optiek zegt André niet dat hij het wel of niet normaal vindt. Zijn antwoord is helder: eenzelfde website kan vaker voorkomen in de zoekresultaten als Google deze relevant acht. Dit is zover mij bekend zelfs een Google update (zoek eens op Google brands). Ook laat André zien dat Google er ook naast kan zitten.

Wanneer ik op jouw zoekterm, zoek en de locatie instel op Nederland komt er in mijn top-10 maar één keer het .nl en het .net domein voor. Inhoudelijk zitten er in mijn top-10 na een vluchtig blik zeker één duidelijke verzamelsite van "advertenties" tussen. Maar deze website geeft dat ook duidelijk aan. Kijkende naar het genre, op mij komt de nadruk richting vrijgezellen feesten duidelijk naar voren, vindt ik de resultaten persoonlijk niet zo gek.

Je geeft aan dat de betreffende partij een nieuwkomer is, hoe kom je tot deze conclusie? Ik bespeur enige frustratie in je reactie en de drang dat "wij" jouw gaan helpen met het bedenken van methoden hetzelfde resultaat te bereiken. Mocht de nieuwkomer blackhead methoden gebruiken dan zal deze vanzelf door de mand vallen. Als je blackhead methoden wilt weten, kan ik alleen voor mezelf spreken maar ik ga je hierbij niet helpen die methoden zijn er genoeg te vinden.

Waar ik je wel mee wil helpen en dan ook als advies mee wil geven is het volgende. Gebruik de energie en tijd die je nu in je frustratie stopt voor je klanten. Zorg dat je website(s) klanten aanspreken, vertel iedereen die het wil weten over je website, praat over je diensten via social media enzovoorts. Als je oprecht bent richting je klanten en je klanten gaan je warderen zul je vanzelf succes behalen. Dit is mijn inziens hoe het werkt en waarvan ik er persoonlijk van overtuigd ben je op de lange termijn altijd zult gaan winnen.

[F_J_K]

Inderdaad.. [google=moordspel] levert bij mij 1 hit van moordspel.nl en de rest van andere sites. André's voorbeeld geeft inderdaad drie hits van crucial.com maar dan wel relevante hits.

livingtale schreef op zondag 23 september 2012 @ 15:50:
Ik ben zacht gezegd .... verbaasd.
Vindt iedereen hier het normaal dat rijen zoekresultaten van 1 site het zoekresultaat beheerst (behalve André dan)?

Ik dus 1. Heb je geen last ven personalisatie (heb je de laatste tijd erg veel op die site rondgeklikt?)

[PowerFlower]

Ik ken het fenomeen -- als gebruiker ergert het me ook redelijk, hoewel ik het inderdaad bij het voorbeeld van TS niet zie.

De TS vind ik meer een klacht dan een topic start, maar op zich zijn dit interessante vragen:
1. Op basis waarvan Google dit doet (afgezien van de relevantie, is er misschien iets van personalisatie in het spel)
2. Wat je er in het kader van SEO mee moet doen.

[Verwijderd]

Informatieve links:
YouTube: How does Google decide when to display multiple results from the same website?#!
http://www.seomoz.org/blo...te-aka-dr-pete-goes-crazy
http://www.seomoz.org/blo...-its-not-your-imagination

PowerFlower schreef op maandag 24 september 2012 @ 10:40:
Ik ken het fenomeen -- als gebruiker ergert het me ook redelijk, hoewel ik het inderdaad bij het voorbeeld van TS niet zie.

De TS vind ik meer een klacht dan een topic start, maar op zich zijn dit interessante vragen:
1. Op basis waarvan Google dit doet (afgezien van de relevantie, is er misschien iets van personalisatie in het spel)
2. Wat je er in het kader van SEO mee moet doen.

Persoonlijk krijg ik soms de indruk dat de Google resultaten al geruime tijd niet meer volledig "onpersoonlijk" zijn. Een echte onderbouwing heb ik niet. Maar wanneer Google al redelijk goed weet wat mijn locatie is en middels hun tools, cookies en dergelijke het nodige over mij (kan) weten, zie ik niet in waarom ze deze informatie niet zouden gebruiken voor zoekresultaten die beter op mij aansluiten ongeacht of ik wel / niet aangemeld ben. Dat is echter mijn two cents. Doordat ik niet de enige ben met dezelfde top 10 resultaten op "moordspel" valt mijn idee door de mand en / of zijn de verschillen misschien subtieler. De eerste tien urls via Google.nl en www.startpage.com zijn bij mij in ieder geval hetzelfde. Wat zijn de bevindingen van de overige gebruikers hier?

Wat er in het kader van SEO mee moet doen? Accepteren? Zoals ik misschien wel door laat schemeren. De technische kant van SEO heb ik in grote lijnen losgelaten. Voor de duidelijkheid ik vind het wel belangrijk dat een site zoekmachine vriendelijk is en in die context technisch goed in elkaar moet zitten. Maar mijn hoofddoel zijn de klanten. Tevreden klanten investeren in organisaties en als je geld op levert investeren organisaties in jouw. En geld is toch iets waar organisaties op draaien.
Als organisaties zich teveel druk gaan maken over hun posities in bijvoorbeeld Google en alle energie en geld alleen hierin gaan stoppen is de organisatie gedoemd om te falen. Waarom denk ik dit? Zie de pinguin / panda update. Partijen die door deze update zijn geraakt hadden vaak de links op sites die niet relevant waren, linkfarms, maakten overmatig gebruik van keyword spam enzovoorts. De bedragen / tijd die in dit traject zijn gestopt, hadden ook gewoon in goede content, een goede site, interactie met de klant en dergelijke gestopt kunnen worden en dan had de organisatie nu geen verlies van inkomsten gehad. Oftewel bouw een relatie op met een klant. Zoekmachines zijn belangrijk, maar de wereld is veel groter dan alleen zoekmachines. Tevreden klanten maken reclame voor de organisatie. Als de klanten dit dan "toevallig" doen via social media en / of overige online media op welke zoekresultaten zou dit dan invloed (kunnen) hebben

[Jackbq]

Ik loop zelf ook tegen dit fenomeen aan.
Ik zocht net op: "fase 1 industriebrand"

standaard laat ik 100 resultaten zien, en dan zijn de eerste 50 results allemaal van dezelfde site:
alarmfase1.nl

daarna komen er exact 30 results van:
alarmeringen.nl


daarna komen er wat veschillende sites....

is er ergens iets wat we kunnen instellen?

[RobIII]

jackel7007 schreef op maandag 22 oktober 2012 @ 21:14:
standaard laat ik 100 resultaten zien, en dan zijn de eerste 50 results allemaal van dezelfde site:
alarmfase1.nl

daarna komen er exact 30 results van:
alarmeringen.nl


daarna komen er wat veschillende sites....

Da's vreemd want ik heb, bij 10 resultaten, al meer verschillende domeinen:


Start je browser eens in "in-private" (a.k.a. porno) mode en probeer het dan nog eens? Ervaar je dan nog 'tzelfde?

[Gomez12]

Hmm, alarmfase1 komt er wel vaak in voor. Maar eigenlijk is dat ook logisch, elke site met p2000 berichten heeft gewoon veel losse pagina's die compleet losse meldingen zijn.

Helemaal als je dan voor jezelf een filterbubbel hebt gemaakt dan wordt het vrij beroerd. Maarja, porno mode helpt je hier bij...

[Jackbq]

porno mode helpt niet, het fenomeen is wel erger als ik 100 items weergeef ipv 10.

als ik er 10 weergeef zijn de eerste 3 hetzelfde dan 4 en 5 hetzelfde en dan andere sites.
lijkt in percentages dus gelijk te zijn.