Game pc, wat denken jullie?

[jdruwe]

Ik heb een maand vakantiewerk gedaan en heb nu een budget van +-1600 EUR om een game pc van samen te stellen. Het volgende heb ik zelfs samen gesteld, maar ik zou graag jullie mening horen:

Ik heb 1 monitor (en ben niet van plan een tweede te nemen)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 94,61	€ 94,61
1	Lite-On iHAS524 Zwart	€ 22,88	€ 22,88
1	Aerocool XPredator Evil Black Edition (EN56472)	€ 109,90	€ 109,90
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,30	€ 26,30
1	Asus GTX670-DC2T-2GD5	€ 410,41	€ 410,41
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 206,-	€ 206,-
1	Corsair HX850W	€ 132,90	€ 132,90
1	Samsung 830 series 128GB	€ 93,99	€ 93,99
1	Corsair Vengeance LP 8GB 1866MHz CL9	€ 50,52	€ 50,52
1	Asus Sabertooth ASUS Sabertooth Z77	€ 197,-	€ 197,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.344,51

Over het moederbord (sabertooth z77) ben ik niet zeker, ik ken niet veel van moederborden.
Ik wil een betrouwbaar, goed overklokbaar (+-4.2ghz) en goed gekoeld.

De case is wel nog een beetje lastig, de rasters (links van de case) zijn redelijk lelijk en je kan blijkbaar geen bays verwijderen...

Ik was aan de Corsair Obsidian 650D aan het denken, deze is een mid size case maar in mijn opzich erg mooi.

Ik vraag me echter wel af of deze genoeg gekoeld zal worden (als gaming rig) , ik neem mss later sli (veel warmte dus...)

Alvast bedankt!

[amas]

Ziet er erg goed uit. Paar puntjes misschien, de voeding is een beetje overkill. Aan pricewatch: Corsair Enthusiast TX750M heb je meer dan genoeg. De videokaart is zeer slecht leverbaar. Denk aan levertijden van 3-4 weken(!). Het moederbord is natuurlijk een prachtding, maar €200,- voor een moederbord blijft gewoonweg heel veel geld. Met iets minder als een pricewatch: Asus P8Z77-V lever je eigenlijk geen prestaties in. Daarnaast is het wellicht verstandig om de SSD te veranderen naar een 256GB. Ik weet niet hoeveel games je gaat installeren, maar 128GB is zo vol als je er een paar games op zet.

Wat de kast betreft is het natuurlijk heel persoonlijk. Rond de €100,- heb je heel veel keus. Alle kasten zullen hier ongeveer hetzelfde presteren. Kijk naar wat je wilt, of uiterlijk en geluid belangrijk zijn, etc... Als ik een paar suggesties kan doen zou ik zeggen:
pricewatch: Fractal Design Define R4 Pearl Black
pricewatch: Antec Eleven Hundred
pricewatch: Cooler Master CM Storm Stryker
pricewatch: Corsair Carbide 500R Black

Voor de rest kan het verstandig zijn om een paar extra fans in je kast te zetten als je gaat overklokken. Het is niet noodzakelijk, maar het kan een paar graden schelen.

[jdruwe]

TheAmassama schreef op zondag 02 september 2012 @ 21:39:
Ziet er erg goed uit. Paar puntjes misschien, de voeding is een beetje overkill. Aan pricewatch: Corsair Enthusiast TX750M heb je meer dan genoeg. De videokaart is zeer slecht leverbaar. Denk aan levertijden van 3-4 weken(!). Het moederbord is natuurlijk een prachtding, maar €200,- voor een moederbord blijft gewoonweg heel veel geld. Met iets minder als een pricewatch: Asus P8Z77-V lever je eigenlijk geen prestaties in. Daarnaast is het wellicht verstandig om de SSD te veranderen naar een 256GB. Ik weet niet hoeveel games je gaat installeren, maar 128GB is zo vol als je er een paar games op zet.

Wat de kast betreft is het natuurlijk heel persoonlijk. Rond de €100,- heb je heel veel keus. Alle kasten zullen hier ongeveer hetzelfde presteren. Kijk naar wat je wilt, of uiterlijk en geluid belangrijk zijn, etc... Als ik een paar suggesties kan doen zou ik zeggen:
pricewatch: Fractal Design Define R4 Pearl Black
pricewatch: Antec Eleven Hundred
pricewatch: Cooler Master CM Storm Stryker
pricewatch: Corsair Carbide 500R Black

Voor de rest kan het verstandig zijn om een paar extra fans in je kast te zetten als je gaat overklokken. Het is niet noodzakelijk, maar het kan een paar graden schelen.

Bedankt voor je reactie!

Ik weet dat de voeding overkill is maar als ik lager ga in watt dan zijn de voedingen niet meer "volledig" modulair (heb graag nette afwerking xD)

Ik heb ook wat op newegg reviews gelezen over die 750 watt voeding en blijkt dat er toch wel wat meer problemen bij zijn dan tegenover de 850. (maar ik snap zeker is stelling ^^)

De videokaart is idd een minpunt, ik denk dat deze zo populair is dat je ze nergens kan krijgen,
zou ik een andere fabrikant nemen of gewoon een andere kaart?

De 2 redenen waarom ik de sabertooth zou nemen zijn, 1 omwille van de looks xD
en 2 omwille van 5 jar garantie.

De ssd heb je wss gelijk in ik zal de 256 variant nemen

De Fractal Design Define R4 Pearl Black had ik al eerder gezien maar ik vroeg me af of deze
wel plaats heeft voor een custom koeler + atx mobo + sli (eventueel later ^^) en moet ik dan nog extra
fans kopen? (zoja welke zou je aanraden?)

[ Voor 4% gewijzigd door jdruwe op 02-09-2012 22:02 ]

[amas]

Voor videokaart kun je gaan voor de pricewatch: Gigabyte GV-N670OC-2GD. Deze levert iets minder prestaties (omdat deze lager is geklokt) maar kost dan ook €30 minder. Of als je liever AMD wilt: pricewatch: Gigabyte GV-R797OC-3GD. Rond de €400 is die ASUS (helaas) met afstand de beste.

[SmokingCrop]

jdruwe schreef op zondag 02 september 2012 @ 21:55:
[...]
Ik weet dat de voeding overkill is maar als ik lager ga in watt dan zijn de voedingen niet meer "volledig" modulair (heb graag nette afwerking xD)

Dit is ook een top voeding (modulair, sleeved, silver certificate, goed merk):
pricewatch: XFX ProSeries 750W XXX Edition

De videokaart is idd een minpunt, ik denk dat deze zo populair is dat je ze nergens kan krijgen,
zou ik een andere fabrikant nemen of gewoon een andere kaart?

De pricewatch: Gigabyte GV-N670OC-2GD is zeker ook een top kaart

De 2 redenen waarom ik de sabertooth zou nemen zijn, 1 omwille van de looks xD
en 2 omwille van 5 jar garantie.

Dit is ook een pracht van een moederbord: pricewatch: Gigabyte GA-Z77X-D3H

[jdruwe]

SmokingCrop schreef op zondag 02 september 2012 @ 22:16:
[...]

Dit is ook een top voeding (modulair, sleeved, silver certificate, goed merk):
pricewatch: XFX ProSeries 750W XXX Edition


[...]

De pricewatch: Gigabyte GV-N670OC-2GD is zeker ook een top kaart


[...]

Dit is ook een pracht van een moederbord: pricewatch: Gigabyte GA-Z77X-D3H

Die voedeing kan is blijkbaar in België moeilijk te vinden.
Die kaart is idd een goed alternatief voor de asus ^^
Over het Gigabyte moederbord lees ik gemengde reacties op het internet, niet zeker wat ik daar mee moet doen xD

[jdruwe]

Sorry dubbelpost, dit heb ik nu:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 94,61	€ 94,61
1	Lite-On iHAS524 Zwart	€ 22,88	€ 22,88
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 97,10	€ 97,10
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,30	€ 26,30
1	Gigabyte GV-N670OC-2GD	€ 380,-	€ 380,-
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 206,-	€ 206,-
1	Corsair HX850W	€ 132,90	€ 132,90
1	Samsung 830 series 256GB	€ 172,99	€ 172,99
1	Corsair Vengeance LP 8GB 1866MHz CL9	€ 50,52	€ 50,52
1	Asus Sabertooth ASUS Sabertooth Z77	€ 197,-	€ 197,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.380,30

[ Voor 4% gewijzigd door jdruwe op 02-09-2012 22:53 ]

[ion]

jdruwe schreef op zondag 02 september 2012 @ 22:51:
Sorry dubbelpost, dit heb ik nu:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 94,61	€ 94,61
1	Lite-On iHAS524 Zwart	€ 22,88	€ 22,88
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 97,10	€ 97,10
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,30	€ 26,30
1	Gigabyte GV-N670OC-2GD	€ 380,-	€ 380,-
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 206,-	€ 206,-
1	Corsair HX850W	€ 132,90	€ 132,90
1	Samsung 830 series 256GB	€ 172,99	€ 172,99
1	Corsair Vengeance LP 8GB 1866MHz CL9	€ 50,52	€ 50,52
1	Asus Sabertooth ASUS Sabertooth Z77	€ 197,-	€ 197,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.380,30

Asrock z77 extreme 4 moet ook al voldoen en als je maar tot 4.2ghz wil overklokken kun je net zo goed de non k versie kopen, want dat is de max voor de non k. Voeding is zwaar overkill 550W moet ook al voldoen.

[SmokingCrop]

Ik moet wel zeggen dat het lijkt alsof je SLI wilt gaan doen binnenkort met deze rig

[jdruwe]

SmokingCrop schreef op zondag 02 september 2012 @ 23:05:
Ik moet wel zeggen dat het lijkt alsof je SLI wilt gaan doen binnenkort met deze rig

Ben ik later wss van plan ^^

[jdruwe]

ionn schreef op zondag 02 september 2012 @ 22:57:
[...]


Asrock z77 extreme 4 moet ook al voldoen en als je maar tot 4.2ghz wil overklokken kun je net zo goed de non k versie kopen, want dat is de max voor de non k. Voeding is zwaar overkill 550W moet ook al voldoen.

Ik denk dat ik ga blijven van de sabertooth omwille van de looks + features, ik ga wss wel
hoger overclocken dan 4.2 hoor ^^ of dit mobo: ASUS P8Z77-V PRO, het verschil met de sabertooth is me wel nog net duidelijk...


die voeding was idd overkill ik ga deze nemen:

https://www.alternate.be/...o=TN7V6H&cn=1&tn=BUILDERS (future sli proof)

[ Voor 7% gewijzigd door jdruwe op 02-09-2012 23:58 ]

[SmokingCrop]

jdruwe schreef op zondag 02 september 2012 @ 22:46:
[...]
Die voedeing kan is blijkbaar in België moeilijk te vinden.

Gewoon in Nederland kopen?
Ik krijg dinsdag mijn pc & smartphone binnen van Afuture.nl, prima communicatie en zeer mooie prijzen. Ze hebben ook alles binnen gekregen binnen de tijden dat er bij stond (3-5 werkdagen bij een was 4 dagen, en dat was ook de traagste)

160 euro voor een 750W voeding lijkt me wat duur

[jdruwe]

SmokingCrop schreef op maandag 03 september 2012 @ 00:10:
[...]


Gewoon in Nederland kopen?
Ik krijg dinsdag mijn pc & smartphone binnen van Afuture.nl, prima communicatie en zeer mooie prijzen. Ze hebben ook alles binnen gekregen binnen de tijden dat er bij stond (3-5 werkdagen bij een was 4 dagen, en dat was ook de traagste)

160 euro voor een 750W voeding lijkt me wat duur

Heb liever een fysieke winkel (makkelijker als er iets fout is ofzo)

[Verwijderd]

jdruwe schreef op maandag 03 september 2012 @ 00:13:
Heb liever een fysieke winkel (makkelijker als er iets fout is ofzo)

Niet om vervelend te doen, maar als je overal toch kiest wat je al had, waarom kom je hier dan om advies vragen?

Als je niet zo'n exorbitant duur moederbord koopt kun je nog steeds even ver overclocken, maar ook een 256 GB SSD kopen.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 03-09-2012 00:20 ]

[jdruwe]

Verwijderd schreef op maandag 03 september 2012 @ 00:15:
[...]

Niet om vervelend te doen, maar als je overal toch kiest wat je al had, waarom kom je hier dan om advies vragen?

Als je niet zo'n exorbitant duur moederbord koopt kun je nog steeds even ver overclocken, maar ook een 256 GB SSD kopen.

Ik snap wel wat je bedoeld... Is de ASUS P8Z77-V PRO dan beter prijs/kwaliteit?

[Verwijderd]

jdruwe schreef op maandag 03 september 2012 @ 00:21:
Ik snap wel wat je bedoeld... Is de ASUS P8Z77-V PRO dan beter prijs/kwaliteit?

Laat ik hem omdraaien; wat denk je aan die Sabretooth meer te hebben dan aan een Asus of Asrock van rond de 120-130 euro? Dat zijn namelijk ook al vrij luxe borden met de overclocker in het achterhoofd.

Ik denk namelijk dat je dat geld beter elders kunt besteden, omdat je er dan uiteindelijk veel meer aan hebt en van merkt.

[jdruwe]

Verwijderd schreef op maandag 03 september 2012 @ 00:24:
[...]

Laat ik hem omdraaien; wat denk je aan die Sabretooth meer te hebben dan aan een Asus of Asrock van rond de 120-130 euro? Dat zijn namelijk ook al vrij luxe borden met de overclocker in het achterhoofd.

Ik denk namelijk dat je dat geld beter elders kunt besteden, omdat je er dan uiteindelijk veel meer aan hebt en van merkt.

Ik weet het niet goed, moederborden zijn echt niet m'n ding
Ik d8 dat als ik rond de 200 EUR zat zeker een goed moederbord zou hebben...

[Verwijderd]

Vast, maar heb je het ook nodig en ga je iets merken van dat geld dat je daarin steekt? Ik geef ter referentie even de BBG van deze maand; ook in het high-end systeem zit een moederbord van ~125 euro. Ik denk dat je met een dergelijk bedrag eigenlijk alles hebt wat je hartje kan begeren, tenzij je met vloeibare stikstof gaat overclocken of andere extreme plannen hebt.

Of weet jij iets te noemen dat echt niet op zo'n bord zit?

[jdruwe]

Verwijderd schreef op maandag 03 september 2012 @ 00:34:
Vast, maar heb je het ook nodig en ga je iets merken van dat geld dat je daarin steekt? Ik geef ter referentie even de BBG van deze maand; ook in het high-end systeem zit een moederbord van ~125 euro. Ik denk dat je met een dergelijk bedrag eigenlijk alles hebt wat je hartje kan begeren, tenzij je met vloeibare stikstof gaat overclocken of andere extreme plannen hebt.

Of weet jij iets te noemen dat echt niet op zo'n bord zit?

Nee idd dat moederbord (Gigabyte GA-Z77X-D3H) ziet er idd erg mooi uit (en komt ook goed uit de test)
maar als je dan op newegg ofzo gaat kijken dan zie je wat anders, maar ja dat is hun ervaring

[Verwijderd]

jdruwe schreef op maandag 03 september 2012 @ 00:41:
Nee idd dat moederbord (Gigabyte GA-Z77X-D3H) ziet er idd erg mooi uit (en komt ook goed uit de test)
maar als je dan op newegg ofzo gaat kijken dan zie je wat anders, maar ja dat is hun ervaring

83% met 5 of 4 sterren en letterlijk nul stemmen voor één ster. Wat zie je daar dan dat ik niet zie?

[jdruwe]

Verwijderd schreef op maandag 03 september 2012 @ 00:44:
[...]

83% met 5 of 4 sterren en letterlijk nul stemmen voor één ster. Wat zie je daar dan dat ik niet zie?

Ja idd eigenlijk heb je wel gelijk, ken je misschien nog enkele goede mobos, zodat ik kan kiezen?

[Verwijderd]

Ik ben zelf altijd wel fan van de Asrocks, al ken ik deze generatie wel wat minder goed.

[jdruwe]

Hier ben ik weer XD

Ik heb na veel overleg (met onder andere hardwareinfo ) kom ik tot de volgende build:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 94,61	€ 94,61
1	Lite-On iHAS524 Zwart	€ 22,88	€ 22,88
1	Corsair Obsidian 650D	€ 143,80	€ 143,80
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GV-N670OC-2GD	€ 380,-	€ 380,-
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 206,-	€ 206,-
1	Corsair HX750	€ 134,05	€ 134,05
1	Samsung 830 series 256GB	€ 172,99	€ 172,99
1	Asus Maximus V Gene	€ 170,-	€ 170,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.350,33

Ik heb de sabertooth vervangen door de maximus v gene omdat deze voor vele minder geld dezelfde prestaties kan leveren en er bovendien knap uitziet (in mijn mening)

Ik vraag me wel af ik zonder probleem SLI (met custom koelers) kan verwezelijken (geen problemen in koeling of ruimte?)

De case is dan nog het enigste waar ik over moet nadenken...

Alvast bedank!

[Nilsepils]

Weer zo'n belachelijk duur moederbord, en nog m-ATX ook... en dat probeer je dan in zo'n super mooie case te stoppen? nergens voor nodig... koop dan een m-ATX kast (neemt niet weg dat het moederbord alsnog overkill is) of kies het voorgestelde Gigabyte bord

de voeding is ook nogsteeds overkill, de TX750 is semi-modulair en die HX750 ook... wat is de meerwaarde precies behalve het hogere labeltje en de kleur van de sticker ?

[ Voor 4% gewijzigd door Nilsepils op 03-09-2012 22:00 ]

[jdruwe]

Nilsepils schreef op maandag 03 september 2012 @ 21:58:
Weer zo'n belachelijk duur moederbord, en nog m-ATX ook... en dat probeer je dan in zo'n super mooie case te stoppen? nergens voor nodig... koop dan een m-ATX kast (neemt niet weg dat het moederbord alsnog overkill is) of kies het voorgestelde Gigabyte bord

de voeding is ook nogsteeds overkill, de TX750 is semi-modulair en die HX750 ook... wat is de meerwaarde precies behalve het hogere labeltje en de kleur van de sticker ?

Wat is er mis met een m-ATX bord in een mooie case? xD
Over de voeding ben ik het half eens, ik ga mss later SLI nemen en dan komt 750 Watt wel van pas (wss nog teveel maar 650 is wel erg dicht)

[ion]

jdruwe schreef op maandag 03 september 2012 @ 22:06:
[...]


Wat is er mis met een m-ATX bord in een mooie case? xD
Over de voeding ben ik het half eens, ik ga mss later SLI nemen en dan komt 750 Watt wel van pas (wss nog teveel maar 650 is wel erg dicht)

Moederbord is gewoon overbodig overkill punt

[jdruwe]

ionn schreef op maandag 03 september 2012 @ 22:07:
[...]


Moederbord is gewoon overbodig overkill punt

Ik weet het niet ik, kan deze krijgen voor +-25 EUR meer dan diegene die jullie opnoemde.
Ik aanvaard het als overkill ^^

Maar moet ik daar nu een midi kast voor nemen, of nog kleiner...

[Nilsepils]

een TX750 voert ook gewoon 750 watt uit hoor? en wat er mis mee is, dat je nu een grote kast koopt die je niet volledig kan benutten... koop nou gewoon dat gigabyte bord daar ben je minstens zo blij mee en dat heeft je dan wel weer een hoop geld bespaard op HWI vertellen ze je namelijk gewoon wat je wil horen.

[mitsumark]

Dit moederbord heeft de pcie sloten eigenlijk te dicht bij elkaar voor sli/cf, dat komt de koeling niet ten goede.

670 SLI verbruikt maximaal nog geen 450W (met OC misschien 550W), een goede 650W is eigenlijk al overkill...

[jdruwe]

mitsumark schreef op maandag 03 september 2012 @ 22:16:
Dit moederbord heeft de pcie sloten eigenlijk te dicht bij elkaar voor sli/cf, dat komt de koeling niet ten goede.

670 SLI verbruikt maximaal nog geen 450W (met OC misschien 550W), een goede 650W is eigenlijk al overkill...

Ik heb even dit samengsteld (ander mobo) wat denk je ervan?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 94,61	€ 94,61
1	Lite-On iHAS524 Zwart	€ 22,88	€ 22,88
1	Corsair Obsidian 650D	€ 143,80	€ 143,80
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GV-N670OC-2GD	€ 380,-	€ 380,-
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 206,-	€ 206,-
1	Corsair HX750	€ 134,05	€ 134,05
1	Samsung 830 series 256GB	€ 172,99	€ 172,99
1	Asus P8Z77-V	€ 155,-	€ 155,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.335,33

ATX gaat beter zijn voor eventuele SLI (later) vanwege koeling en dergelijke...

Kan ik dit moederbord zonder probleem naar 4.5ghz overclocken?

Fractal Design Define R4 Black Pearl kan ook nog als case (ik weet niet welke de beste koeling geeft)
of zelfs de Aerocool Xpredator ^^

[ Voor 81% gewijzigd door jdruwe op 03-09-2012 23:35 ]

[Madrox]

jdruwe schreef op zondag 02 september 2012 @ 21:55:
[...]
Bedankt voor je reactie!

Ik weet dat de voeding overkill is maar als ik lager ga in watt dan zijn de voedingen niet meer "volledig" modulair (heb graag nette afwerking xD)

Volgens mij wil je dan juist GEEN modulair. Echt, ik ben ervan genezen. Groot nadeel van modulair is nml. dat er nu over ge gehele breedte stekkers uit je psu komen en je al die kabels alsnog mag bundelen.
Heb zelf een modulair psu dus ik weet hoe dat gaat. Zeker met al die kabelmanagment kasten tegenwoordig is het een fluitje van een cent om die paar overtollige kabels netjes weg te werken. Het grote voordeel van zo'n non-modulair psu is dat je al een streng hebt en die in 1 klap weg werkt.
http://www.google.nl/sear...1fc3c79a&biw=1536&bih=854

[Boefmans]

ik heb ook een gene-z bordje in mijn 650D hoor, ziet er lekker strak uit (maar die is watergekoeld).

mss kun je in plaats van de saberthooth het asus gene bordje overwegen, die zijn supergoed.

[jdruwe]

Boefmans schreef op dinsdag 04 september 2012 @ 10:25:
ik heb ook een gene-z bordje in mijn 650D hoor, ziet er lekker strak uit (maar die is watergekoeld).

mss kun je in plaats van de saberthooth het asus gene bordje overwegen, die zijn supergoed.

Uhu die zien ook ook erg goed (bedoel je dan de maximus v gene?)
Ik vraag me wel af of deze voldoende koeling kan bieden in SLI..

[jdruwe]

Madrox schreef op dinsdag 04 september 2012 @ 09:29:
[...]

Volgens mij wil je dan juist GEEN modulair. Echt, ik ben ervan genezen. Groot nadeel van modulair is nml. dat er nu over ge gehele breedte stekkers uit je psu komen en je al die kabels alsnog mag bundelen.
Heb zelf een modulair psu dus ik weet hoe dat gaat. Zeker met al die kabelmanagment kasten tegenwoordig is het een fluitje van een cent om die paar overtollige kabels netjes weg te werken. Het grote voordeel van zo'n non-modulair psu is dat je al een streng hebt en die in 1 klap weg werkt.
http://www.google.nl/sear...1fc3c79a&biw=1536&bih=854

Welke voeding kan je me dan zoal aanraden?

[Madrox]

Hier staat vast wel wat tussen!
gallery: Madrox
Modulair en niet modulair.