Voorbeschouwing IFA 2012

[Grrrrrene]

reviews: Voorbeschouwing IFA 2012

08:00 - Woensdag barst in Berlijn het jaarlijkse IFA-spektakel los.

Het is vandaag woensdag. Als ik vandaag tegen iemand zeg "zullen we woensdag om 16 uur afspreken" krijg ik ongetwijfeld de vraag "Het is vandaag woensdag". De dag noemen terwijl je "vandaag" bedoelt is verwarrend (vind ik). Het artikel zal wel op maandag/dinsdag geschreven zijn, maar als je al weet dat je het op woensdag online gooit, zet er dan a.u.b. gewoon "vandaag" in

Ik zie dit soort bewoordingen vaker langskomen, vandaar dat ik het even meld

[Rataplan]

We hebben juist een verbod op 'vandaag' omdat we nooit weten wanneer iemand het artikel leest. Spreektaal is sowieso een onhandig uitgangspunt: ik vind het persoonlijk vrij dom overkomen als ik achteraf een stuk lees dat betoogt dat het nog steeds actueel is

[Dirk]

Tja, ik heb de neiging als ik 'vandaag' lees naar de datum van het artikel te kijken en bij 'woensdag' uit te gaan van de eerstvolgende woensdag, nooit de dag zelf.

[Mental]

Is juist wel prettig ivm bovengenoemd probleem met 'vandaag', verder gebruiken veel meer (online) media deze manier van aanduiden van de dag. (ook als het nieuwsitem op de dag zelf geschreven is).
Denk dat je meer commentaar gaat krijgen als je te pas en te onpas 'vandaag' gaat gebruiken wat na een halve dag vaak al niet meer klopt.

[Beroemdheid]

Is de oplossing dan niet om de voorbeschouwingen een dag van te voren te plaatsen?

[Mental]

Krijg je dan niet dezelfde discussie maar dan over het woord 'morgen' ?

[Raven]

Zet er tussen haakjes of met abbr een datum bij?

[NoepZor]

Op in ieder geval facebook heeft Samsung Mobile NL een persbericht staan mtb. de Galaxy Note II
https://www.facebook.com/SamsungMobileNL

[Beroemdheid]

Mental schreef op woensdag 29 augustus 2012 @ 17:55:
Krijg je dan niet dezelfde discussie maar dan over het woord 'morgen' ?

Nee, want dan zet je het woord woensdag neer, zonder dat het raar klinkt

[Grrrrrene]

Dirk schreef op woensdag 29 augustus 2012 @ 12:37:
Tja, ik heb de neiging als ik 'vandaag' lees naar de datum van het artikel te kijken en bij 'woensdag' uit te gaan van de eerstvolgende woensdag, nooit de dag zelf.

Dat dus, dat heb ik dus ook. Ik snap dat "vandaag" ook niet handig is, maar zoals het nu gaat dacht ik ook dat de beurs volgende week pas begon Als je het artikel een dag eerder online zet (wat met een aankondiging helemaal niet raar is), is "woensdag" ineens niet zo raar meer.

Rataplan schreef op woensdag 29 augustus 2012 @ 09:11:
We hebben juist een verbod op 'vandaag' omdat we nooit weten wanneer iemand het artikel leest. Spreektaal is sowieso een onhandig uitgangspunt: ik vind het persoonlijk vrij dom overkomen als ik achteraf een stuk lees dat betoogt dat het nog steeds actueel is

Het stuk betoogt achteraf nog steeds dat woensdag de beurs gaat beginnen, terwijl hij dan mogelijk al is afgelopen Ik denk dat je de bezoeker zwaar onderschat als je denkt dat hij niet snapt dat "vandaag" slaat op de datum van plaatsen van het artikel

[ Voor 49% gewijzigd door Grrrrrene op 30-08-2012 07:34 ]

[ACM]

Rataplan schreef op woensdag 29 augustus 2012 @ 09:11:
We hebben juist een verbod op 'vandaag' omdat we nooit weten wanneer iemand het artikel leest. Spreektaal is sowieso een onhandig uitgangspunt: ik vind het persoonlijk vrij dom overkomen als ik achteraf een stuk lees dat betoogt dat het nog steeds actueel is

Ik heb wel eens voorgesteld om dat automatisch te vervangen dan, dat je dus zoiets neerzet: [date=2012-08-30] en dat dat vandaag dan 'vandaag' geeft, de week ervoor 'aankomende donderdag' en de week erna 'afgelopen donderdag' en alle andere datums domweg de datum.

't Maakt je zin natuurlijk wel wat onvoorspelbaarder

[Grrrrrene]

Onvoorspelbaarder? Ik vind het een briljant voorstel Die zin loopt altijd en klopt altijd. Ik zeg: doen

[WoutF]

ACM schreef op donderdag 30 augustus 2012 @ 08:44:
[...]

Ik heb wel eens voorgesteld om dat automatisch te vervangen dan, dat je dus zoiets neerzet: [date=2012-08-30] en dat dat vandaag dan 'vandaag' geeft, de week ervoor 'aankomende donderdag' en de week erna 'afgelopen donderdag' en alle andere datums domweg de datum.

't Maakt je zin natuurlijk wel wat onvoorspelbaarder

Afgelopen woensdag barst in Berlijn het jaarlijkse IFA-spektakel los.

lijkt me ook niet helemaal lekker

[Grrrrrene]

Dan doe je geen afgelopen, maar vervang je het na "vandaag" in "woensdag". Hier weer een zelfde voorbeeld: nieuws: Gerucht: Amazon presenteert deze week eigen smartphone

Amazon zou op zijn persevenement donderdagavond zijn eerste eigen smartphone willen presenteren.

Dat is dus vanavond, neem ik aan? Er wordt ook nergens een datum genoemd, dus dat zal wel. Wat ACM hierboven aanhaalt is toch ideaal? "Amazon zou op zijn persevenement vanavond..." wordt dan morgen "Amazon zou op zijn persevenement donderdagavond"... In feite heb je maar 2 data nodig, want als je het wil ombouwen naar "gisteren" kun je het halve artikel herschrijven.

Ik kan me overigens niet aan de indruk onttrekken dat dit komt omdat het artikel gisteren geschreven is en donderdag dan een heel normale term is.

[ Voor 9% gewijzigd door Grrrrrene op 06-09-2012 10:53 ]

[Rataplan]

Als je denkt dat dit werkt, mag je proberen om een volwassen functioneel ontwerp te schrijven en dat op alle (!) vermeldingen van weekdagen in het afgelopen jaar loslaten. Ik kan je nu al vertellen dat je dat niet gaat lukken. Tijden gaan verkeerd, voorzetsels gaan verkeerd, en zeker met laat gepubliceerde artikelen gaat bij heel wat wijzigingen ook de semantiek het raam uit zonder dat mensen daar concreet invloed op hebben en dát accepteer ik niet.

Je zal je systeem maar heel beperkt kunnen inzetten. Het bijhouden van de uitzonderingen en het coachen van redacteuren gaat je meer tijd kosten dan het met de hand bijwerken van artikelen en het tegensputteren in dit forum.

Daarnaast wijzigen we helaas nog vaak genoeg artikelen, maar in de ideale situatie gebeurt dat natuurlijk nooit - we gaan dus ook geen kunstgrepen toepassen die veranderende artikelen institutionaliseren. Dat is principieel ongewenst.

Grrrrrene schreef op donderdag 06 september 2012 @ 10:51:
Ik kan me overigens niet aan de indruk onttrekken dat dit komt omdat het artikel gisteren geschreven is en donderdag dan een heel normale term is.

Als je je niet aan die indruk kan onttrekken, dan heb je dus mijn eerste reply op je TS niet gelezen - het gebruik van 'vandaag' (en 'gisteren' en 'morgen' en wat al niet) is in principe domweg niet toegestaan.

Srsly, not going to happen. Als computers artikelen konden schrijven, zou dat allang en grootschalig gebeuren. Quod non.

[Wilbert de Vries]

Grrrrrene schreef op donderdag 06 september 2012 @ 10:51:
Dan doe je geen afgelopen, maar vervang je het na "vandaag" in "woensdag". Hier weer een zelfde voorbeeld: nieuws: Gerucht: Amazon presenteert deze week eigen smartphone


[...]


Dat is dus vanavond, neem ik aan? Er wordt ook nergens een datum genoemd, dus dat zal wel. Wat ACM hierboven aanhaalt is toch ideaal? "Amazon zou op zijn persevenement vanavond..." wordt dan morgen "Amazon zou op zijn persevenement donderdagavond"... In feite heb je maar 2 data nodig, want als je het wil ombouwen naar "gisteren" kun je het halve artikel herschrijven.

Ik kan me overigens niet aan de indruk onttrekken dat dit komt omdat het artikel gisteren geschreven is en donderdag dan een heel normale term is.

In je voorbeeld gaat het al mis. Als je op de dag erna schrijft 'Amazon zou op zijn persevenement donderdagavond' dan heb je het dus over volgende week donderdag omdat er eigenlijk had moeten staan 'Amazon heeft op zijn persevenement donderdagavond'. Dit voorbeeld sluit aan op het voorbeeld dat Wout hierboven al aanhaalt. In de praktijk omzeilen we deze discussie dus simpelweg door de woorden vandaag, morgen en gisteren niet te gebruiken. En daar zullen we het voorlopig dus ook bij houden