Windows 8 betekent einde MBO-N4 systeembeheer?

[Verwijderd]

q

[ Voor 102% gewijzigd door Verwijderd op 19-10-2012 20:19 ]

[RaZ]

Denk dat het wel mee valt. Ik ben niet werkzaam in de ICT, maar bij ons op de zaak wordt nog steeds Windows 2000 Pro en Windows 2000 Terminal Seriver gebruikt. En natuurlijk IE6 ook..

Niet ieder bedrijf zal per direct bij uitkomst van Win 8 alle licenties vernieuwen, nog los van het feit of het uberhaupt wil draaien op verouderde hardware.

Maar jij bent een inhouse ICT'er. En er zijn legio bedrijven die dat niet hebben, en dus anderen dat laten doen. Inhouse ben je dus overgeleverd aan wat de werkgever doet, terwijl je een ICT'er uitleend, die wel op de hoogte moet zijn van ouderen systemen. Daar ligt natuurlijk wel een verschil.

[Alarmnummer]

Voor mijn werk ben ik veel met cloud middleware bezig (dus software dat uitrollen en monitoren van applicaties in een cloud mogelijk maakt). En we hebben toch zeker erg veel profijt van goeie systeembeheerders, oa voor allerlei security zaken (met name iptables) en netwerk configuratie. Dit zijn echter hoofdzakelijk Linux omgevingen; ik kom nagenoeg geen klanten tegen die op Windows in een cloudomgeving draaien.

En verder zal er natuurlijk systeembeheer gedaan moeten worden op host omgevingen (dus de machines waar de gevirtualiseerde omgevingen) op draaien; dus Xen/VmWare etc.

Ik denk niet dat systeem beheer gaat verwijden. Maar ik denk wel dat de inhoud van het vak aan verandering onderhevig is; maarja.. dan had je maar geen ict'er moeten worden

Alhoewel cloud een beetje overhyped is, gaat het wel steeds belangrijker worden in de toekomst. Dus wellicht dat je je hier in kunt gaan verdiepen.

[ Voor 11% gewijzigd door Alarmnummer op 18-08-2012 16:07 ]

[RocketKoen]

Ik denk niet dat je bang hoeft te zijn dat de desktop pc de komende 10 jaar verdwijnt. Bedrijven zijn vrijwel altijd de laatste die overstappen op iets nieuws.

Daarnaast gaat de kennis in de ICT, of in de techniek in het algemeen, nu eenmaal sneller vooruit dan in andere sectoren. Daar zul je je op aan moeten passen.

Een schilder, restaurateur of kassameisje die 20 jaar geleden is gestopt om huisman/vrouw te worden kan zo weer aan de slag. Een systeembeheerder zal met zijn uitgebreide kennis van DOS en wordperfect, compleet opnieuw opgeleid moeten worden.

[Verwijderd]

q

[ Voor 104% gewijzigd door Verwijderd op 19-10-2012 20:20 ]

[RaZ]

Verwijderd schreef op zaterdag 18 augustus 2012 @ 16:49:
[..]

Waar ik me vooral druk over maak is dat de functie te simpel word en iedere idioot het kan doen. Als iedere idioot het kan doen, dan betekent dat inkomen omlaag. Ook kan dat natuurlijk een reden zijn om over te stappen.

Dat is nu techniek en innovatie.

Of je gaat mee met je tijd, of je raakt achterop. Dat is niet specifiek in deze branche zo. Zo ken ik genoeg branches, bijvoorbeeld de grafische industrie, waar dit ook speelt. Het is allemaal geen rocketsience meer. Vroeger 3 MBO'ers nodig, tegenwoordig kan 1 ongeschoolde het zelfde werk doen.

Welkom in de wereld van de werkende

[Verwijderd]

RaZ schreef op zaterdag 18 augustus 2012 @ 16:54:
[...]

Dat is nu techniek en innovatie.

Of je gaat mee met je tijd, of je raakt achterop. Dat is niet specifiek in deze branche zo. Zo ken ik genoeg branches, bijvoorbeeld de grafische industrie, waar dit ook speelt. Het is allemaal geen rocketsience meer. Vroeger 3 MBO'ers nodig, tegenwoordig kan 1 ongeschoolde het zelfde werk doen.

Welkom in de wereld van de werkende

Of je gaat mee met je tijd, of je raakt achterop.

Dat is het punt hé, bijleren is voor mij geen probleem maar als de functie doodloopt dan houd het op.

[RaZ]

Neuh... Mensen zullen altijd nodig zijn. Maar dan zal je je moeten onderscheiden in andere zaken. Dat het werk door 1/3 van het personeelsbestand gedaan kan worden, moet jij zorgen dat je beter en sneller bent dan je collega.

Ik ken de klappen van de zweep. En ja, als het eenvoudiger wordt voor lager opgeleide, dan is een dure exit doen en een goedkopere voor terug inhuren, een punt waardoor je kan concureren. Immers kan je dan voor een lagere prijs die dienst leveren omdat personeelskosten zakken.

Zo heeft mijn ex werkgever ook 6 mensen van de administratie af gegooid, omdat nieuwe software efficienter was. En tjah. Zo gaat dat nu eenmaal.

De zorgen snap ik wel hoor, maar de huifkar, postkoets, paardentram, etc.. zijn door exact de zelfde redenen er ook niet meer.

[Verwijderd]

RaZ schreef op zaterdag 18 augustus 2012 @ 17:03:
De zorgen snap ik wel hoor, maar de huifkar, postkoets, paardentram, etc.. zijn door exact de zelfde redenen er ook niet meer.

Ik heb er wel eens over gedacht om me tot totaal iets anders om te scholen. Natuurlijk tot iets waarmee ik mijn huidige inkomen behoud (of misschien zelf verbeter).

Het punt is dat opleidingen vrijwel altijd een stage vereisen en daarmee dus eigenlijk mijn huidige baan moet opgeven. Dat ben ik nog niet bereid om te doen.

[RaZ]

In je eigen vakgebied kan je ook nog groeien natuurlijk. Van MBO kan je HBO maken. Dat versterkt je positie wel. En dan niet kijkend naar zaken als opslag, maar gewoon een grotere kans op baangarantie.

Ook zullen er altijd consultants nodig zijn. En dan is een hogere niveau natuurlijk altijd gunstig. Maar het moet wel in je straatje passen.

Ik heb het zelf ook meegemaakt, maar dan als ongeschoolde. Had een prima baan, intern veel kunnen doorschuiven in 15 jaar tijd, maar interne ervaring in een niche kom je niet zo ver als je exit gaat. Kon mooi weer onderop de ladder opnieuw beginnen met opbouwen. Was een inkomstendaling van 25%. Was niet tof inderdaad.

Maar als je kijkt hoe men tegenwoordig wat cement leg voor wegen. Daar zijn ook mensen wegbezuinigd: Vol automatische cementlegger

De een z'n dood, de ander z'n brood.

Opleiding zegt eigenlijk niet zo gek veel. Het helpt je aan een baan, turlijk, maar garanties zijn er niet.

[Verwijderd]

q

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 19-10-2012 20:20 ]

[demichel]

Absoluut niet.

Het probleem bevindt zich altijd, en zal zich daar altijd bevinden, tussen de stoel en het scherm.

[Grvy]

Verwijderd schreef op zaterdag 18 augustus 2012 @ 18:21:
[...]
Het zijn vooral de vakken IT Management, Informatie Management, Project Management vakken die er niet in willen. De lesstof in deze vakken is voor mij onlogisch, bureaucratisch en bovenal ERG dom.

Dat filmpje heeft me overigens wel op een idee gebracht. Met CAD & CAM kun je denk ik best veel.

Dit.. is wel heel erg kort door de bocht.

[ Voor 41% gewijzigd door Grvy op 18-08-2012 19:37 ]

[Verwijderd]

Grvy schreef op zaterdag 18 augustus 2012 @ 19:35:
[...]


Dit.. is wel heel erg kort door de bocht.

Ik begrijp dat er veel mensen zijn die er waarde aanhechten. Ik snap de logica er achter niet. Het komt mij over als onnodige bureaucratie en het verklaart (voor mij) veel wantoestanden wat betreft IT in bedrijven.

Mijn opleiding was MTS Informatica. In mijn laatste halfjaar werd de MTS omgezet naar een MBO niveau 4 opleiding en toen begonnen ze ineens ook met de bovenstaande onzin. Ook op MBO niveau scoorde ik er slecht op. Gelukkig was mijn gem. hoog genoeg om deze onvoldoendes op te vangen.

Dit probleem heb ik niet met mijn huidige baan (omdat ik alleen werk). Dat is dan ook tevens de reden waarom ik huiverig ben om van baan te wisselen.

[Robino]

Verwijderd schreef op zaterdag 18 augustus 2012 @ 19:55:
[...]

Ik begrijp dat er veel mensen zijn die er waarde aanhechten. Ik snap de logica er achter niet. Het komt mij over als onnodige bureaucratie en het verklaart (voor mij) veel wantoestanden wat betreft IT in bedrijven.

Mijn opleiding was MTS Informatica. In mijn laatste halfjaar werd de MTS omgezet naar een MBO niveau 4 opleiding en toen begonnen ze ineens ook met de bovenstaande onzin. Ook op MBO niveau scoorde ik er slecht op. Gelukkig was mijn gem. hoog genoeg om deze onvoldoendes op te vangen.

Dit probleem heb ik niet met mijn huidige baan (omdat ik alleen werk). Dat is dan ook tevens de reden waarom ik huiverig ben om van baan te wisselen.

Je kan je vraagstuk ook van een andere kant bekijken. Doordat ICT voor veel mensen nu nog iets ingewikkelds is, kan men er geen juiste beslissingen over maken. Dus door software makkelijker, eenduidiger, monkey-proof, etc. te maken geef je de niet-ICT-ers meer kennis en macht om hun taken goed uit te voeren.

Voor jou persoonlijk is dat uiteraard jammer. Maar wees gerust! Er zijn nog legio sectoren waar ICT de komende jaren nog achterloopt

[Lethalis]

Ik denk niet dat het het einde betekent voor systeembeheer.

In eerste instantie zal het werk zelfs toenemen, vanwege de migraties en het feit dat mensen er weer opnieuw aan moeten wennen en dus meer hulp nodig hebben daarbij.

Tegen de tijd dat Windows 8 dan echt geimplementeerd is, komt Microsoft wel weer met iets anders waardoor de boel weer op de schop gaat. Werk zat dus.

En zelfs al zou het makkelijker worden om de boel te configureren, dan nog verdwijnt de functie niet. Hoogstens dat er minder systeembeheerders nodig zijn om hetzelfde werk uit te voeren, maar iemand zal het toch moeten doen.

Ik denk wel dat er een trend gaande is naar de allround ICT-er. Omdat dingen makkelijker worden om te configureren, wordt de functie breder en verwachten klanten dat je meer kunt dan alleen systeembeheer, maar moet je bijvoorbeeld ook netwerkbeheer en database beheer doen. Je zal meer verschillende dingen moeten leren.

Maar dan nog, verdwijnen zal de functie niet.

[Verwijderd]

Systeembeheer is voor mij geen werk met desktops, maar meer serverbeheer en projecten.

Clientpc's is voor helpdeskers of juniors...
Als systeembeheerder test je windows 8 bv en al je applicaties.. templates maken in bv SCCM en dan pass je het door naar de helpdesk die de migraties doen..

Migraties doen wij trouwens niet in big-bang. steeds max 20-25 pc's..
Dus enige wat ik hoef te doen is vinger aan de pols te houden..

[KillerAce_NL]

Als systeembeheerder koet je nu JUIST iemand zijn die meer kan als een "kunstje". JIJ bent degene die problemen moet oplossen, mee moet denken bij designs, etc.
Ik zie dat niet snel verdwijnen, puur uitvoerende taken misschien wel..

[ Voor 18% gewijzigd door KillerAce_NL op 20-08-2012 09:45 ]

[Verwijderd]

Veel bedrijven draaien nog op XP dus die gaan echt niet overstappen op Windows 8, die zullen eerder overstappen op Windows 7.

[Verwijderd]

MBO Niveau 4 = Helpdesk of junior beheerder (en als je goed bent en evt veel aanvullende kennis hebt kun je doorstromen naar medior of senior. (maar indien je dan naar een ander bedrijf wilt dan kun je tegen obstakels aanlopen zoals geen HBO, dan moet je ervaring zeer goed zijn wil het de doorslag geven.

HBO = Starten als 2e lijner helpdesk of junior beheerder, en dan kun je makkelijk doorgroeien naar medior en senior.. Jobhoppen zal weinig problemen geven (met uitzondering van zeer specialistische functies..

Kies maar wat je het liefst hebt..

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 18 augustus 2012 @ 19:55:
[...]

Ik begrijp dat er veel mensen zijn die er waarde aanhechten. Ik snap de logica er achter niet. Het komt mij over als onnodige bureaucratie en het verklaart (voor mij) veel wantoestanden wat betreft IT in bedrijven.

Mijn opleiding was MTS Informatica. In mijn laatste halfjaar werd de MTS omgezet naar een MBO niveau 4 opleiding en toen begonnen ze ineens ook met de bovenstaande onzin. Ook op MBO niveau scoorde ik er slecht op. Gelukkig was mijn gem. hoog genoeg om deze onvoldoendes op te vangen.

Dit probleem heb ik niet met mijn huidige baan (omdat ik alleen werk). Dat is dan ook tevens de reden waarom ik huiverig ben om van baan te wisselen.

LOL! Dus omdat jij slecht scoort op een aantal vakken zijn het domme vakken? Als je informatiemanagement bureaucratisch noemt dan heb je wat mij betreft ergens inderdaad een aantal cruciale zaken niet helemaal geabsorbeerd.. Good luck!

@ TS:
zolang ik nog wel eens een organisatie binnenloop waar Win95 wordt gedraaid, ik momenteel voor een organisatie werk waar men XP nog steeds het summum vindt, denk ik dat je je voorlopig nog geen zorgen hoeft te maken.

[De_Bastaard]

Verwijderd schreef op zaterdag 18 augustus 2012 @ 19:55:
[...]

Ik begrijp dat er veel mensen zijn die er waarde aanhechten. Ik snap de logica er achter niet. Het komt mij over als onnodige bureaucratie en het verklaart (voor mij) veel wantoestanden wat betreft IT in bedrijven.

Mijn opleiding was MTS Informatica. In mijn laatste halfjaar werd de MTS omgezet naar een MBO niveau 4 opleiding en toen begonnen ze ineens ook met de bovenstaande onzin. Ook op MBO niveau scoorde ik er slecht op. Gelukkig was mijn gem. hoog genoeg om deze onvoldoendes op te vangen.

Dit probleem heb ik niet met mijn huidige baan (omdat ik alleen werk). Dat is dan ook tevens de reden waarom ik huiverig ben om van baan te wisselen.

En dan klagen dat ze niet hogerop komen

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 18 augustus 2012 @ 18:21:
[...]

HBO (via LOI) heb ik al gepoogd. De IT gerelateerde onderdelen heb ik inmiddels bijna allemaal afgerond en de nodige certificaten voor gehaald. De stage mocht ik op me huidige werk volgen.

Toch ga ik mijn HBO (die officieel nog loopt) niet halen. Ik krijg alle bureaucratisch onzin niet in mijn hoofd. Het zijn vooral de vakken IT Management, Informatie Management, Project Management vakken die er niet in willen. De lesstof in deze vakken is voor mij onlogisch, bureaucratisch en bovenal ERG dom.

Hiermee geef je aan niet over HBO werk- en denkniveau te beschikken en het is dan ook logisch dat je deze opleiding, zoals je zelf al aangeeft, niet gaat afronden.

Over het algemeen (let op: enigszins generaliserend) zijn de MBO-ers de mensen die uitvoeren, terwijl de HBO-ers actief deelnemen in projectgroepen ten behoeve van procesverbeteringen of projecten waarbij veranderingen doorgevoerd moeten worden. Daar heb je bovenstaande vakken voor nodig en daar ligt een deel van jouw toekomstige toegevoegde waarde/onderscheidend vermogen.

[MSalters]

Sowieso zit je met alle MBO opleidingen in de risicozone. Nieuwe technologie maakt weinig HBO'ers overbodig, en aan de andere kant is het overgebleven ongeschoolde werk alleen maar overgebleven omdat het slecht te automatiseren was. MBO'ers zitten precies op het snijvlak waar automatisering nu mensen overbodig maakt.