MSI GX660-247NL processor upgrade

[josvschijndel]

Hallo beste tweakers!

Ik heb al redelijk lang een MSI GX660-247NL (Tweakers info page: http://tweakers.net/price...gx660-249nl.html#tab:info) en ik ben er zeer tevreden mee.
De 3D kaart is erg goed (ATI RADEON HD 5870), maar ik heb het gevoel dat bij de nieuwere spellen de processor (i5-460M) en geheugen niet echt mee gaat.
Nu heb ik al van iemand gehoord die dezelfde laptop heeft dat ik de processor kan vervangen door een i7-2720 QM. Ook kan ik mijn geheugen van 4 GB geheugen dan verhogen naar 8 GB.

Omdat de prijzen van de sandy bridge nog steeds niet willen dalen (nu ivy bridge uit is), had ik een paar vragen:
1. Past er überhaupt een ivy bridge (3720 QM?) in mijn laptop?
2. Is het de moeite waard om een ivy bridge te pakken boven een sandy bridge gezien de rest van mijn specs?
3. Welke site is het goedkoopst voor deze soort producten? (Ik kijk momenteel op Ebay)

Alvast bedankt voor het lezen van mijn vraag! Andere adviezen zijn ook welkom!
Als ik te weinig informatie gegeven heb, dan laat het ook maar weten.

Groetjes,
Jos.

[mitsumark]

Met welke games heb je nu problemen?

De i5-460M is redelijk snel, maar slechts een dual core wat inderdaad bij sommige nieuwe games wat tekort kan zijn, echter nog steeds is meestal de videokaart de bottleneck.
Zeker op 1920x1080 kan voornamelijk de videokaart het erg zwaar krijgen.
http://www.notebookcheck....raphic-Cards.13849.0.html

[josvschijndel]

Voornamelijk Diablo 3 waar het langzaam loopt no matter what.
Maar ik zou ook graag Battlefield 3 en Starcraft 2 vloeiender/mooier willen spelen.
Natuurlijk kan je alles erg laag zetten. Ik had misschien beter kunnen zeggen dat ik probeer te bereiken dat alles mooier/vloeiender wordt.

[mitsumark]

Diablo3 en Starcraft2 zou hij prima moeten draaien, voor BF3 denk ik toch dat je videokaart de grootste bottleneck vormt op die resolutie.
Is alles wel juist geïnstalleerd (videokaart)?

[josvschijndel]

Ik heb in het verleden alles geprobeerd met Catalyst Control Center en zonder CCCC, maar dat maakt niet zoveel verschil. Op dit moment heb ik geen CCC geïnstalleerd. Als het goed is, heb ik de laatste drivers.

In principe draait ook alles "prima". Maar een verbetering van graphics is altijd leuk.

Maar jij zegt dus dat een upgrade van de processor nauwelijks verbeterde prestaties zal geven, tenzij ik in een lagere resolutie ga spelen?

Nogmaals bedankt voor de hulp.

[KoekBenaan]

Ik heb dezelfde laptop als jouw maar dan met een i5 480m.
Ik merk ook dat Diablo 3 stottert en niet lekker loopt, en ik vermoed helaas dat dit door de HD5870 komt.
En ook speelt Diablo 3 niet lekker als die vanaf een HDD gespeeld wordt, een SSD verbeterd dit behoorlijk.
Als je shadows op low zet, AA uit en geen v sync aan dan loopt het al een stuk beter.

Met het upgraden van je CPU gaat BF3 niet veel beter lopen. Dit komt omdat BF3 meer op je videokaart leunt dan op je CPU.

En nee, je kunt helaas geen Ivy bridge CPU in je laptop kwijt. Alleen de eerste generatie i7's zoals de 720qm of 840qm.Verder raad ik je aan om 8GB in de laptop te stoppen, hierdoor werkt bijv. BF3 ook een stuk fijner.

[josvschijndel]

@KoekBanaan: Bedankt voor je ervaring. 4 GB ram erbij zetten is ook een veel goedkopere upgrade. Als dat het meest effectief zou zijn, is dat dus mooi!

Ik heb wel via google iemand gevonden die zegt dat hij een 2720 QM in zijn MSI660-247NL gezet heeft. Nou moet ik zeggen dat ik daar totaal geen verstand van heb, dus ik weet niet hoe je dat kan zien of dat past.

(Het is altijd fijn om ervaringen te horen van mensen met dezelfde laptop.)

[KoekBenaan]

4GB ram erbij + een SSD is de beste upgrade die je voor jouw laptop kan doen

Als je een echte upgrade van je CPU wilt doen dan zou ik de i7-920XM pakken, is rond de 300 dollar op ebay. Maar eigenlijk slaat zo'n upgrade nergens op.

En over of een Sandy Bridge CPU in jouw laptop past.
"You are right, they use different sockets (PGA988 for Clarksfield (Die van jouw, eerste generatie), FCPGA988 (2de generatie) for Sandy Bridge), they have the same number of pins, yet they're not electrically compatible thus upgradable."

[mitsumark]

KoekBenaan schreef op maandag 06 augustus 2012 @ 20:45:
4GB ram erbij + een SSD is de beste upgrade die je voor jouw laptop kan doen

Voor de algemene snelheid misschien (al is het geheugen overkill), echter de prestaties in games worden er niet beter door...

[josvschijndel]

Dus als ik het goed begrijp, kan ik beter deze laptop nog een jaar mee laten gaan, en dan een splinternieuwe kopen...
4 GB ram is ongeveer 50 euro, dus dat is wel te doen. Een SSD kan ook, maar is weer wat duurder en is voor zover ik weet vooral voor loading times.

In ieder geval bedankt voor jullie inzichten! Als er misschien nog meer mensen zijn met deze laptop of die er iets over weten of kunnen bevestigen, dan hoor ik het nog wel =)

[mitsumark]

Als je game prestaties wilt kun je beter een desktop kopen.

De mobility 5870 zit bijvoorbeeld rond de 5750 voor desktops (ruim onder de 7750), en die draait BF3 nog maar net op low op full HD.
Je i5-460m zit rond pentium g630 prestaties, die wil op zich nog wel aardig meekomen met de meeste games.

[josvschijndel]

Nog een laatste ding, misschien een beetje off-topic:

Als je nu dus een nieuwe gaming laptop zou willen kopen en je wil niet te veel uitgegeven, kan je het best de 3D-kaart met de hoogste benchmark score uitzoeken met de goedkoopst mogelijke (ivy bridge) processor en 4 GB ram geheugen, aangezien deze toch nooit de bottleneck zullen zijn.

[DaMarcus]

Nee, dat klopt niet helemaal. Een GPU heeft meer invloed op een game dan de CPU. Wat een CPU doet, is de interne processen aansturen maar ook informatie doorgeven aan de GPU. De GPU verwerkt de informatie en maakt daar een beeld wat op je beeldscherm ziet, het zwaarste werk in het proces. Heb je een langzame CPU, dan zit de GPU bij wijze van spreken uit zijn neus te peuteren en daardoor heb je een lagere framerate per seconde.

In een review van Anandtech wordt dit in beeld gebracht met staafgrafieken. Het verschil tussen de CPU's lijkt groot maar vergeet niet dat bij de gaming de GPU de grootste bottleneck is wanneer je op hogere resoluties aan het gamen bent

[mitsumark]

Dat klopt wel, het is hooguit iets minder zwart/wit.
Elke huidige i5/i7 is snel genoeg, de videokaart van een laptop zal 'altijd' de bottleneck zijn op 1920x1080.
Een i3 of lager ga je niet vinden met een degelijke videokaart, en dan alsnog is de i3 meestal wel snel genoeg.

[ Voor 7% gewijzigd door mitsumark op 08-08-2012 12:57 ]

[KoekBenaan]

mitsumark schreef op maandag 06 augustus 2012 @ 20:53:
[...]

Voor de algemene snelheid misschien (al is het geheugen overkill), echter de prestaties in games worden er niet beter door...

Ik kan je vertellen dat ik snel over de 4GB ram kom, en dan doe ik nog niet eens mijn best. En voor BF3 is 4GB ram gewoon te weinig, zelfs op low. Laadtijden verbeteren en alles voelt iets snappy'er aan.

Ik zeg ook niet dat zo'n upgrade de game prestaties verbetert, ik zeg dat dit de beste upgrade is voor die laptop.
Een CPU upgrade is namelijk net zo zinloos voor ingame prestaties, omdat die bottlenecked wordt door de GPU.

[mitsumark]

Ik draai ook BF3 op 5760x1200 op ultra, en ik heb mn gebruik nog nooit boven de ~3,5GB gezien.
(met win7 64b en op de achtergrond wat msn vensters, wat firefox vensters, mcafee, etc)
Ik zie daarom ook niet echt nut in het besteden van 25 euro zonder hiervan winst te zien.

Een SSD zou wel een upgrade zijn, maar alsnog krijg je daardoor niet meer FPS.

Met je onderste zin eens, de bottleneck (voor games) zit hem in de GPU.

[josvschijndel]

Dus zeg ik het zo goed (in huis tuin en keuken taal)?:

Ik zet de resolutie van 1920x1200 naar bijvoorbeeld 1440x1080. Dan kan ik dus de details/graphics verhogen. Dit wil zeggen dat de 3D-kaart (GPU) meer (verschillende dingen?) moet rekenen. Maar nu is het ook belangrijk of de processor (CPU) wel snel genoeg is om alle (verschillende) processen door te geven aan de 3D-kaart (GPU).

Het is hetzelfde als: Waarom kan de CPU op een laptop dan eigenlijk wel de bottleneck als je op lagere resolutie (dan full HD) speelt?

[mitsumark]

Hoe hoger de resolutie, hoe meer de gpu moet doen (relatief t.o.v. cpu).
Ook details worden overigens veelal door de gpu gedaan, afhankelijk van het spel.

Tegen de tijd dat de cpu de bottleneck vormt heb je meestal al zoveel details (en resolutie) omlaag geschroefd dat je toch al voldoende fps hebt om fatsoenlijk te kunnen gamen.

Imo kun je beter eerst de resolutie omhoog schroeven (naar native) en dan pas de details omhoog.
Met een hoge resolutie heb je niet zoveel 'trucjes' nodig om het mooi te maken.
Je kunt natuurlijk per setting kijken wat voor effect het heeft op je fps, soms kom je een dergelijk iets wel tegen in een review van een game.