Beoordeel mijn "ideale" PC

[Zumbrink]

Beste Tweakers,

Op zoek naar de beste PC voor mij waar ik ook mee kan gamen kom ik niet uit met een merk-PC. Zelfbouw is denk ik gewoon de beste optie. Met het bouwen van computers heb ik wel ervaring, maar ik ben niet helemaal zeker over de keuze van componenten. Daarbij vraag ik jullie hulp om een oordeel te vellen over mijn selectie.
Bij voorbaat excuses voor de lange lap tekst .

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Internet, games, office-gebruik i.v.m. werk en studie. Ik gebruik 1 monitor op m'n systeem met een resolutie van 1920*1200. Een selectie van de games die ik het meeste speel en games die ik graag wil gaan spelen zodra mijn PC dit trekt:

• L4D2
• Mass Effect 1,2 &3
• Starcraft 2
• Skyrim
• Arma 2 (i.v.m. de Day Z mod)
• Diablo 3

Deze games wil ik op maximale grafische kwaliteit kunnen spelen.
Wat mag het systeem gaan kosten?
Maximaal 1200 euro.
Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Randapparatuur is volledig aanwezig, ik heb dus al een muis, toetsenbord, speakers en monitor waar ik erg tevreden mee ben.
Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Volledig systeem. Case met complete inhoud: voeding, moederbord, processor, RAM, SSD, HDD, videokaart, CPU koeling. Een Windows 7 licentie koop ik via surfspot.nl.
Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom?
Nee.
Heb je nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik etc.)
In mijn huidige PC heb ik de CPU koeler en de casefan vervangen omdat deze veel herrie maakte. Nu geniet ik van een heel rustig zoemende CPU koeler. Mijn nieuwe PC hoeft niet fluisterstil te zijn, maar mag zeker niet luid zijn.

Wat heb ik uitgezocht en waarom?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 75,25	€ 75,25
1	Corsair Carbide 500R White	€ 94,30	€ 94,30
1	Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition	€ 37,-	€ 37,-
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 206,-	€ 206,-
1	Sapphire HD 7850 OC 2GB GDDR5	€ 219,-	€ 219,-
1	Seasonic M12II 620W	€ 84,70	€ 84,70
1	Crucial m4 CT256M4SSD2 256GB	€ 184,90	€ 184,90
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 46,01	€ 46,01
1	MSI Z77A-G45	€ 108,98	€ 108,98
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.056,14

Videokaart: Ik heb goede reviews over de HD7850 gelezen. De games die ik wil gaan spelen zijn volgens mij niet veeleisend. En mocht er een game bij komen die meer veeleisend is dan kan deze kaart dit ook nog wel redelijk tot goed aan. Over een paar jaar is een upgrade naar een nieuwe videokaart of een crossfire opstelling mogelijk. Dat is de reden dat ik nu niet al gelijk voor een duurdere/betere kaart ga.
Ik ga deze sowieso overklokken om er meer prestaties uit te persen.
CPU: Wel of geen overklok... Dat houd me nog erg bezig. Ik vind het een prettig idee om de optie open te houden. Maar een i5-3450 is €40 goedkoper, en dan kan ik ook een goedkoper moederbord nemen. Dat scheelt toch al weer aardig wat euro's. Ik weet alleen niet of de 3450 een bottleneck gaat vormen in een crossfire opstelling. Hier kan ik maar heel weinig informatie over vinden.
Moederbord:Dit vind ik eigenlijk een moeilijke keuze. Ik ben gegaan voor dit Z77 bord omdat deze de mogelijkheid geeft tot crossfire met daarbij meerdere PCI-e x16 slots.
SSD: Deze of de Samsung 830 zijn beiden heel goed. Dit hoor ik van alle kanten. De lokale computerhandel heeft deze echter op voorraad, dat maakt het voor mij heel makkelijk als ik ooit met garantie te maken ga krijgen. De 256GB versie kost wel aardig wat, maar ik heb eigenlijk helemaal geen zin om te moeten schipperen met mijn Steam-games (ik heb er 65 in m'n profiel, waarvan 20 geïnstalleerd). Deze luxe om genoeg SSD ruimte te hebben is me de meerprijs waard.
CPU koeling: De stock koeler lijkt me niet stil genoeg. Deze koeler komt uit reviews als héél stil uit de bus, met daarbij nog redelijk tot goede koelprestaties.
Voeding: Lijkt me een goede keuze. Kan deze 520W variant ook een opstelling met 2 van deze overclocked videokaarten aan?
Behuizing: Ik vind dit een mooi case. Ruim om in te bouwen, cable-management, 4 casefans die ook op lage snelheid kunnen draaien met de geïntegreerde fancontroller.

Waar zou ik graag jullie hulp bij hebben?
Wat raden jullie me aan qua CPU? Als een i5-3450 niets afdoet aan gameprestaties (eventueel in een crossfire systeem) dan ga ik mogelijk voor €40 voordeel. Als ik voordeel heb aan de 3750K hiermee dan geef ik graag de euro's hieraan uit.
Advies m.b.t. moederbord? Ik heb geen behoefte aan mSata, mogelijk wel aan goede crossfire support. Kan het moederbord beter of goedkoper?
Kan ik een stap lichter naar 520W met de voeding? Of is 620W aan te raden?
Mijn gekozen videokaart lijkt me afdoende voor mijn wensen, mee eens?

[Madrox]

i5 3450 is prima als niet overklokt. Je CF moederbord ondersteunt slechte 4 lanes op de tweede PCIe poort. Nee, dat is helaas geen PCIe 3.0, maar slechts 2.0. Een goed CF plankje word vreen ik wat duurder, pakweg 125 euro.

Met deze setup is een 500+ watt psu prima, wil je cf gaan draaien, heb je minstens een 600watter nodig.

Ligt eraan, ik zou een kleinere SSD nemen en die 100 euro neerleggen voor een snellere videokaart.
Volgens mij kan je prima af met een 128GB model, zoals ik het al een poosje doe met een 80GB model.
Ik bedoel; hoeveel zware softwarepakketten ga je erop zetten ?

Head to head:
http://www.anandtech.com/bench/Product/549?vs=550
De HD7950 slaat toch een aardig gaatje.

ps: Die steam games, is het zo lastig om die op een harddisk te krijgen?
( Steam mover )

Of gewoon ff je steamapps verplaatsen naar de harddisk en Steam gewoon op de harddisk installeren. Zo'n zwaar pakket is het niet. Steam zelf verplaatsen .

Maare, als je alles schoon erop zet zet je Steam gewoon op je harddisk ipv de default map, heb je bovenstaande tips ook niet nodig.

[ Voor 83% gewijzigd door Madrox op 28-07-2012 03:23 ]

[Zumbrink]

Dank je voor de tip van het moederbord. In dat geval laat ik mijn oog vallen op de Gigabyte GA-Z77X-D3H. Dat lijkt me dan een betere keuze om de CF optie open te houden.
In de link die je gaf zie ik inderdaad een duidelijk verschil tussen de 7850 en de 7950. Maar het laat ook zien dat de 7850 prima framerates neerzet op 1920x1200. Hieruit trek ik nog niet de conclusie dat een upgrade naar een 7950 voor mij veel meerwaarde heeft.

Wat betreffende de SSD... Ik heb wel het liefst een aantal steam-games op m'n SSD want ik wil toch wel genieten van korte laadtijden. De andere zou ik dan gewoon op de HDD zetten. Dit zou dan gewoon euro's schelen en dat vind ik helemaal niet erg.
Qua CPU zit in nog steeds te dubben, zeker nu er een duurder moederbord komt. Voor €40 euro vind ik het wel leuk om later de mogelijkheid te hebben om te gaan tweaken met de snelheid van de CPU. Aan de andere kant, een i5-3450 op het Gigabyte GA-Z77X-D3H moederbord kan prima toch?

[Flixion]

Volgens mij is het een prima build met die Z77X-D3H. Ik sluit me aan bij Madrox dat een 7950 niet zou misstaan, zeker binnen het budget dat je hebt. Is toch een flinke performance boost en 3GB ram is lekker voor hoge resoluties. Verder zou ik voor de 3570K gaan, je lijkt geinteresseerd in het overclocken van je cpu. Voor 40 euro kun je veel extra performance uit je cpu halen in combinatie met die koeler, en tegenwoordig is dat in de bios een fluitje van een cent .
Als je gaat overclocken én van plan bent crossfire te gaan draaien zou ik persoonlijk wel neigen richting een sterkere voeding(700+ W) zodat ik me daar in ieder geval geen zorgen over zou hoeven maken.

[Verwijderd]

HD 7850 CF + overklok gebruiken niet meer dan 240W en i5 3570K met overklok gebruikt ook niet meer dan 140W dus die Seasonic 520W is genoeg, qua CPU zou ik een K versie nemen om te tweaken, verder ziet alles er prima uit hoor.

[Zumbrink]

Flixion schreef op zaterdag 28 juli 2012 @ 10:56:
Volgens mij is het een prima build met die Z77X-D3H. Ik sluit me aan bij Madrox dat een 7950 niet zou misstaan, zeker binnen het budget dat je hebt. Is toch een flinke performance boost en 3GB ram is lekker voor hoge resoluties.

Je hebt het hier over hoge resoluties. Bedoel je hier 1920x1200 mee of nog hoger? Ik ben bereid voor een 7950 te gaan als dit performance boost geeft.

Omdat het onmogelijk is om in de toekomst te kijken leek me wel een goed idee om voor 1 7850 te gaan voor de huidige games met de optie van een 2e 7850 als het blijkt dat ik meer grafische rekenkracht nodig heb.
Als ik het goed begrijp zit ik ook wel een hele tijd goed met een 7950. En dan bestaat nog steeds de optie om daar een 2e van bij te prikken.
Wat is wijsheid?

[Madrox]

Een goed CF plankje met tweee poorten die 8 lanes (PCIe 3.0) leveren ipv 16 (PCIe 3.0) + 4 (PCIe 2.0) kost minstens zo'n 125 euro. De Mis die je nu hebt is niet zo goed voor CF (Bijzonderheden 1x PCI-e x16 slot draait maximaal x4), zie het kopje "Bijzonderheden bij de specs

Voor een HD7850 voeding heb je minstens een goede 400watter nodig en de HD7950 minstens een 450watt. met CF minstens 600 voor de HD7850 en 700 voor de HD7950.

[ Voor 20% gewijzigd door Madrox op 28-07-2012 16:24 ]

[Verwijderd]

Madrox schreef op zaterdag 28 juli 2012 @ 16:20:
Voor een HD7850 voeding heb je minstens een goede 400watter nodig en de HD7950 minstens een 450watt. met CF minstens 600 voor de HD7850 en 700 voor de HD7950.

Niet waar.

http://www.techpowerup.co.../HD_7850_PCS_Plus/26.html

en dat is een HD 7850 @ 1GHz.

(Bijzonderheden 1x PCI-e x16 slot draait maximaal x4), zie het kopje "Bijzonderheden bij de specs

Waar ik zie niks?

pricewatch: MSI Z77A-G45

http://nl.msi.com/product/mb/Z77A-G45.html#/?div=Detail

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 28-07-2012 16:41 ]

[Madrox]

Was een ander MSI Plankje

Maar ik moet je toch teleurstellen:

Slots

• 2 x PCIe 3.0 x16 slots
• 1 x PCIe 2.0 x16 slot

FF die link volgen, detailed specs aanklikken

Over het stroomverbruik, waar kijk je naar bij dat lijstje van Techpowerup ?

-puur alleen de videokaart

Je wil altijd een beetje overhead hebben met je voeding. Al was het maar omdat een psu boven de 70/80% van zijn vermogen behoorlijk luider word. 100 watt + 150 watt = 250watt gemiddeld voor je systeem, een 400watter lever dan ruim 60% van zijn vermogen. Dat is perfect.

[ Voor 49% gewijzigd door Madrox op 28-07-2012 16:53 ]

[Verwijderd]

Ik heb, die mobo heeft toch 2 x PCIe 3.0 x16 slots waarom zou die op x4 gaan werken als je 2 GFX gebruikt? Hij gaat 2 kaarten in de 2 bovenste PCIe gen 3 steken of niet? dan werken ze 2 x 8 of niet?

Dat overhead heeft hij ook met 520W zijn systeem gebruikt niet meer dan 450W.

Reken het zelf uit.

ik bedoel wel met die Seasonic 520W en niet elke 520W PSU natuurlijk.

[ Voor 39% gewijzigd door Verwijderd op 28-07-2012 17:01 ]

[Madrox]

Niet.

Slots

• 2 x PCIe 3.0 x16 slots
• 1 x PCIe 2.0 x16 slot
- PCI_E7 supports up to PCIe 2.0 x4 speed

Gewoon copy-pasted bij die MSi info.

Wat de meeste mensen niet weten is dat het plastic x16 slots zijn, waar je alles in proppen, maar op het moederbord, vooral bij goedkopere plankjes is bezuinigt op de chipset/lanes en er dus maar een beperkt aantal lanes vaak zit op de het tweede x16 slot (dat plastic). Dit werkt, omdat het PCIe backwards compatible is.

De effective snelheid is echter maar 4x en niet 16x, omdat de eerste maar vier "lanes" heeft en de laaste de echte 16. Sorry, ik het het niet verzonnen.

Wat de overhead betreft, ik heb het over een dual videokaart setup, geen single. Zowiezo heeft de Seasonic geen 4 stekkers voor twee videokaarten en moet je met lelijke verloopjes gaan werken. Bovendien hebben ze er niets voor niet maar twee PEG stekkers op gedaan.

Voor de duidelijkheid, met 1 videokaart heeft hij idd meer dan genoeg power!

[ Voor 21% gewijzigd door Madrox op 28-07-2012 17:05 ]

[Verwijderd]

Ik snap echt niet wat je bedoelt, hij gebruikt 2 GFX PCIe gen 3 op een mobo met 2 x PCIe gen 3 sloten wat heeft het met PCIe gen 2 te maken dan?

[Zumbrink]

Op basis van jullie aanbevelingen en reacties in het voedingen-topic gaat dit m mogelijk worden.
Ideeën hierover?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Sapphire HD7950 OC 3GB	€ 312,90	€ 312,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 75,25	€ 75,25
1	Sony Optiarc AD-7280S Zwart	€ 15,45	€ 15,45
1	Corsair Carbide 500R White	€ 94,30	€ 94,30
1	Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition	€ 37,-	€ 37,-
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 206,-	€ 206,-
1	XFX PRO650W	€ 80,90	€ 80,90
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 99,90	€ 99,90
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 45,95	€ 45,95
1	Gigabyte GA-Z77X-D3H	€ 126,95	€ 126,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.094,60

[Madrox]

Verwijderd schreef op zaterdag 28 juli 2012 @ 17:06:
Ik snap echt niet wat je bedoelt, hij gebruikt 2 GFX PCIe gen 3 op een mobo met 2 x PCIe gen 3 sloten wat heeft het met PCIe gen 2 te maken dan?

Ach, ik zit te slapen. Het er er idd 2

De G45 kan dus wel, mooi om te weten.

[Verwijderd]

Madrox schreef op zaterdag 28 juli 2012 @ 17:09:
[...]

Ach, ik zit te slapen. Het er er idd 2

De G45 kan dus wel, mooi om te weten.

Mooi, eindelijk

[Zumbrink]

Madrox en soup-nazi. Kan 1 van jullie me even uitleggen waar jullie het precies over hadden en wat de uitkomst is?
Ik volg misschien niet helemaal namelijk. Bedoelen jullie dat de MSI Z77A-G45 wel goed kan met een (eventuele) CF opstelling?

[Verwijderd]

Zumbrink schreef op zaterdag 28 juli 2012 @ 17:18:
Madrox en soup-nazi. Kan 1 van jullie me even uitleggen waar jullie het precies over hadden en wat de uitkomst is?
Ik volg misschien niet helemaal namelijk. Bedoelen jullie dat de MSI Z77A-G45 wel goed kan met een (eventuele) CF opstelling?

Ja, idd het kan dus.

Edit: Je voeding is nog een overkill voor een HD 7950 + i5 3570.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 28-07-2012 17:46 ]

[volton10]

Doe gewoon de scythe mugen 2! Deze schijnt meer prestaties te geven dan de versie's erna. Wel iets luidruchtiger maar geloof me, ik heb hem in mijn pc en alleen als je je oor er naast houd hoor je hem.

[Zumbrink]

Verwijderd schreef op zaterdag 28 juli 2012 @ 17:19:
[...]


Ja, idd het kan dus.

Edit: Je voeding is nog een overkill voor een HD 7950 + i5 3570.

Ook als er ooit een 2e 7950 bij komt? Heb je suggesties?

[Verwijderd]

Zumbrink schreef op zaterdag 28 juli 2012 @ 17:48:
[...]
Ook als er ooit een 2e 7950 bij komt? Heb je suggesties?

Voeding suggesties voor een tweede HD 7950? dan is die 650W van XFX goed hoor.

Edit: Ga je overkloken zo ja wat? CPU en 2 HD 7950's?

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 28-07-2012 17:54 ]

[Zumbrink]

Verwijderd schreef op zaterdag 28 juli 2012 @ 17:52:
[...]


Voeding suggesties voor een tweede HD 7950? dan is die 650W van XFX goed hoor.

Edit: Ga je overkloken zo ja wat? CPU en 2 HD 7950's?

Ik heb nog geen ervaring met overklokken. Zolang er 1 GPU in het systeem zit zal ik die licht overklokken samen met de CPU. In een eventuele CF opstelling moet ik eerst onderzoeken wat de mogelijkheden zijn om te overklokken in die situatie.

[Verwijderd]

Okay, met die voeding kan je een goed overklok op je CPU hebben en licht tot gemiddeld overklok met je GFX.

[Madrox]

Zumbrink schreef op zaterdag 28 juli 2012 @ 19:05:
[...]


Ik heb nog geen ervaring met overklokken. Zolang er 1 GPU in het systeem zit zal ik die licht overklokken samen met de CPU. In een eventuele CF opstelling moet ik eerst onderzoeken wat de mogelijkheden zijn om te overklokken in die situatie.

Daarom zeg ik: beter safe dan sorry. 700/750watt is geen overbodige luxe als je strask leuk wil overklokken.
Ook ben je beter voorbereid op de toekomst. Zo kocht ik mijn HX620 terwijl ik hem nog niet nodig had, gebruik hem nog steeds....heerlijk.