Fotobewerkingssysteem - +- 700 €

donderdag 19 juli 2012 21:25

Als je toch niet gaat overklokken is een pricewatch: Intel Core i5 3550 Boxed bijna even snel: http://nl.hardware.info/r...marks-adobe-photoshop-cs4

Een H77 bord is voor niet-overklokkers ook prima.

Acties:

amas

Law of Nature: Chaos

Het ziet er op het eerste gezicht redelijk uit, maar ik wil toch een paar opmerkingen maken.

Ten eerste, waarom neem je een Hitachi harde schijf van 7200RPM? Een 5400RPM schijf is stiller, zuiniger en niet gek veel langzamer. Voor het geld van de Hitachi kun je namelijk bijna 2TB nemen.

Ten tweede, een voeding van 550W is nogal overkill voor het systeem dat je hebt samengesteld. Een 430W voeding is al zat. Zelfs een 300W voeding kan al af. De keuze daartussen ligt eraan of je een videokaart gaat nemen. De 430W voeding heeft namelijk een 6-pins PCE-e kabel. De 350W heeft dit niet.

Dan kom ik bij mijn derde punt, een videokaart van €100,- is wat veel als je niet eens zeker weet of je wel grafische toepassingen gaat gebruiken. En zelfs dan voldoet de IGP van de CPU prima. Dan kun je eerst kijken of deze voldoet en mocht dit niet zo zijn, dan kun je altijd nog een grafische kaart bijprikken.

Punt vier: zoals hierboven is gezegd heb je niet aangegeven dat je gaat overklokken, wat betekent dat je een goedkopere processor kunt kopen, en hoewel je dan een H77 chipset kunt nemen over de Z77, maakt het qua prijs niet uit. Dus daar ben je vrij in.

De kast lijkt me nogal een persoonlijke keuze dus die laat ik dan ook aan jezelf over.

Mocht je nog vragen hebben, stel ze gerust

Optimist: The glass is half full; Pessimist: The glass is half empty; Physicist: The glass is full of liquid and air.

donderdag 19 juli 2012 23:08

Acties:

donderdag 19 juli 2012 23:18

Topicstarter

De case is inderdaad niet mooi, deze had ik gewoon snel geselecteerd. Ik heb even het een en ander veranderd in de set-up :

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asrock H77M-ITX	€ 89,83	€ 89,83
1	Western Digital Green WD20EARX, 2TB	€ 99,99	€ 99,99
1	Cooler Master Elite 120 Advanced	€ 42,-	€ 42,-
1	Intel Core i5 3550 Boxed	€ 182,95	€ 182,95
1	Corsair Builder CX430 V2	€ 37,95	€ 37,95
1	Samsung 830 series 128GB	€ 91,50	€ 91,50
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 46,80	€ 46,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 591,02

Inderdaad, de grafische kaart heb ik weggehaald. Photoshop heeft dus voldoende aan de IGP?

Bedankt!

Acties:

amas

Law of Nature: Chaos

Zier er al een stuk beter uit

Let er wel op dat het moederbord maar 2x USB 3.0 heeft.

Optimist: The glass is half full; Pessimist: The glass is half empty; Physicist: The glass is full of liquid and air.

donderdag 19 juli 2012 23:35

Acties:

donderdag 19 juli 2012 23:41

Topicstarter

Ja ik zag het net al, jammer, maar daar kom ik wel overheen. Is een i7 3770 de 80 euro meer waard tov de 3550, met in het achterhoofd dat ik vooral Photoshop en Dreamweaver gebruik?

Dan heb ik nog een vraagje. Ik ben vrij technisch, maar dit wordt de eerste computer die ik zelf ga bouwen. Is een computer bouwen gewoon alle componenten in elkaar pluggen, in het stopcontact, OS installeren en klaar? Of zie ik dit iets te makkelijk voor me?

Acties:

DiedX

TheAmassama schreef op donderdag 19 juli 2012 @ 21:25:

Dan kom ik bij mijn derde punt, een videokaart van €100,- is wat veel als je niet eens zeker weet of je wel grafische toepassingen gaat gebruiken. En zelfs dan voldoet de IGP van de CPU prima. Dan kun je eerst kijken of deze voldoet en mocht dit niet zo zijn, dan kun je altijd nog een grafische kaart bijprikken.

Was het niet zo dat Photoshop gebruik kon maken van de GPU? Dan is 100 euro voor een goedkope NVidea geen gekke keuze?

DiedX supports the Roland™, Sound Blaster™ and Ad Lib™ sound cards

vrijdag 20 juli 2012 04:10

Acties:

amas

Law of Nature: Chaos

DiedX schreef op donderdag 19 juli 2012 @ 23:41:
[...]

Was het niet zo dat Photoshop gebruik kon maken van de GPU? Dan is 100 euro voor een goedkope NVidea geen gekke keuze?

Photoshop kan inderdaad gebruik maken van de GPU om vloeiende animaties te laten zien. Maar dit kan heel goed op een IGP. Ik heb zelf ervaring met de HD3000, die dus in SB zit. De HD4000 is sneller dus dat moet al helemaal geen problemen opleveren. En zoals ik ook al zei, mocht het op de een of andere manier toch niet lekker lopen dan kun je altijd nog een losse GPU erbij kopen. Zolang het echter niet nodig is, zou ik het er niet op wagen om €100,- uit te geven.

_{Hmm.. moet toch maar eens naar bed om 4:00uur}

Optimist: The glass is half full; Pessimist: The glass is half empty; Physicist: The glass is full of liquid and air.

vrijdag 20 juli 2012 09:56

Acties:

vrijdag 20 juli 2012 10:09

Een computer voor het eerst zelf assembleren is inderdaad de juiste schroefjes los en vast draaien en de stekkers goed aansluiten, maar dan voor gevorderden

Nee zonder gekheid, ik zou een aantal instructie filmpjes kijken op youtube oid. Verder de handleiding van je moederbord en behuizing erbij pakken en stap voor stap volgen. Als je niet te gek doet met je hardware kan er niet zoveel mis gaan (controleer eerst wel alle stekkers en zorg dat je de afstandsbusjes van het moederbord goed hebt zitten zodat je geen kortsluiting krijgt).

Neem er ook de tijd voor, helemaal in een krappe kast is het passen en meten en zul je ongetwijfeld componenten in de verkeerde volgorde inbouwen.

Acties:

Inrage

bfrerix schreef op donderdag 19 juli 2012 @ 23:35:
Ja ik zag het net al, jammer, maar daar kom ik wel overheen. Is een i7 3770 de 80 euro meer waard tov de 3550, met in het achterhoofd dat ik vooral Photoshop en Dreamweaver gebruik?

Dan heb ik nog een vraagje. Ik ben vrij technisch, maar dit wordt de eerste computer die ik zelf ga bouwen. Is een computer bouwen gewoon alle componenten in elkaar pluggen, in het stopcontact, OS installeren en klaar? Of zie ik dit iets te makkelijk voor me?

Ik zeg ja.
De i5 3550 heeft slechts een HD2500 aan boord, die toch een pak minder is dan de HD4000.
Dus als je geen aparte GPU neemt dan kijk je best naar de i5 3570(K), i7 3770(K)

Alternatief is toch een i5 3550 nemen in combinatie met een of andere GPU van rond de 100€.

Over het installeren van je PC... Zoals je het zegt klinkt het makkelijk en dat is het ook! Gewoon niks overhaast doen, een beetje oppassen voor statische elektriciteit en niks laten vallen. Bekijk wel eerst even enkele installatie filmpjes op youtube ofzo als het je eerste keer is. Filmpjes zeggen soms meer dan tekst.

[ Voor 4% gewijzigd door Inrage op 20-07-2012 10:11 ]

vrijdag 20 juli 2012 10:18

Acties:

Nilsepils

haal die haakjes om 3570K en 3770K maar weg

en persoonlijk, als het je om stilte te doen is, zou ik wel gewoon een aparte cooler kopen, ook als je niet gaat overklokken. helemaal omdat het budget (met de i5) er gewoon is

pricewatch: Scythe Big Shuriken 2 Rev. B of pricewatch: Cooler Master GeminII M4 zijn goede opties

(ik weet niet zeker of ze passen in de kast, maar ik denk dat dat met deze geen probleem moet zijn

) gecheckt, die moeten beide passen

[ Voor 4% gewijzigd door Nilsepils op 20-07-2012 10:21 ]

vrijdag 20 juli 2012 10:34

Acties:

vrijdag 20 juli 2012 10:59

Topicstarter

Allemaal heel erg bedankt voor de tips en adviezen, super! het lijkt allemaal in een keer in stuk meer bereikbaar.

Nu denk ik dat ik voor een i7 3770 ga, zonder de k. Overklokken wordt hem toch niet. Verder ga ik een custom processor koeling zeker overwegen. Nu heb ik nog een vraagje: hoe weet ik zeker dat de componenten in mijn behuizing passen?

Acties:

vrijdag 20 juli 2012 11:15

Overigens zou ik niet die Big Shuriken nemen met een ITX bord. Bijna altijd hangt de heatsink over het pci-e slot waardoor je de optie tot een losse videokaart niet meer hebt. Een gewone shuriken is dan beter.

Er zijn maar 2 manieren om echt te weten of componenten in je behuizing passen en dat is 1 het bestellen en proberen in elkaar te schroeven, 2 de ervaring lezen/horen van iemand die precies hetzelfde heeft geprobeerd. Optie 1 is niet zo handig (hoewel je natuurlijk prima binnen 7 dagen producten terug kan brengen). En optie 2 is weer lastig als je wat ongebruikelijke hardware hebt (in jouw geval de kast).

Wat er dan over blijft is je eigen inschatting en de inschatting van hulpvaardige mensen op een forum zoals dit. Dit is natuurlijk nooit 100% zeker, maar 95% zeker moet lukken. Voor de rest heb je natuurlijk standaarden: De behuizing kan een ITX moederbord huisvesten, dus ieder ITX moederbord moet in principe passen. Hetzelfde met de voeding. Het enige wat lastig kan zijn is custom cooling en videokaarten.

edit:
Als ik de plaatjes van de behuizing zo op de site van coolermaster bekijk zie ik dat je prima een grotere videokaart kan plaatsen (dual slot). De CPU koeler moet niet te hoog zijn (voeding hangt boven de CPU koeler, ruimte tussen het moederbord en de voeding is ongeveer 8cm (aangezien er een 80mm fan aan de zijkant van de behuizing tussen moederbord en voeding zit, CPU koeler mag niet meer dan 65mm hoog zijn. Als ik het plaatje zo zie zit er op het plaatje die pricewatch: Cooler Master GeminII M4 dus die moet wel passen (is ook 59mm hoog). Verder is er genoeg ruimte voor HDD's en SSD's dus dat is ook geen probleem.

[ Voor 25% gewijzigd door jaapsander op 20-07-2012 11:07 ]

Acties:

Inrage

Nilsepils schreef op vrijdag 20 juli 2012 @ 10:18:
haal die haakjes om 3570K en 3770K maar weg en persoonlijk, als het je om stilte te doen is, zou ik wel gewoon een aparte cooler kopen, ook als je niet gaat overklokken. helemaal omdat het budget (met de i5) er gewoon is

pricewatch: Scythe Big Shuriken 2 Rev. B of pricewatch: Cooler Master GeminII M4 zijn goede opties (ik weet niet zeker of ze passen in de kast, maar ik denk dat dat met deze geen probleem moet zijn ) gecheckt, die moeten beide passen

Die haakjes waren maar om duidelijk te maken in welke modellen de HD4000 zat. Voor de TS is het idd best om het model zonder K te nemen. Als hij eventueel later beslist om wel te overclocken is het wel spijtig dat nu geen 10€ extra uitgegeven is.

vrijdag 20 juli 2012 11:51

Acties:

vrijdag 20 juli 2012 15:20

Nog een aanvulling:
Deze behuizing heeft een front usb 3.0 aansluiting, alleen heeft je moederbord hier geen header voor. Wil je deze front usb wel als usb 3.0 aansluiten, dan heb je een ander moederbord nodig. Uberhaupt als ik zo kijk gaat hier geen losse videokaart bij passen met een aftermarket CPU koeler.

Bij (volgens mij) alle H77 en Z77 ITX moederborden is de plaats van de CPU socket veel zuidelijker (dichter bij pci-e slot) en de southbridge noordelijker. Dat wordt dus of een grote aftermarket koeler of een videokaart.

Acties:

Nilsepils

Inrage schreef op vrijdag 20 juli 2012 @ 11:15:
[...]

Die haakjes waren maar om duidelijk te maken in welke modellen de HD4000 zat. Voor de TS is het idd best om het model zonder K te nemen. Als hij eventueel later beslist om wel te overclocken is het wel spijtig dat nu geen 10€ extra uitgegeven is.

ik was van de onderstelling dat er in de 3770 geen HD4000 zat, maar die zit dus wel in de i7 en NIET in de 3550, wel in de 3570K, 3770 en 3770K

donderdag 2 augustus 2012 12:06

Acties:

zaterdag 4 augustus 2012 17:25

Topicstarter

Allemaal wederom bedankt voor de reacties. Ik was op vakantie en kon daardoor dus niet reageren (Jawel, campings zonder wifi bestaan nog!).

Ik ben nu zeer aan het twijfelen tussen een Core i7 systeem of een Xeon E3. Deze schijnen qua processorkracht ongeveer gelijk te zijn, de Xeon heeft echter geen IGP en kost pakweg 50 euro minder. Nu heb ik gelezen dat photoshop wel degelijk gebruik kan maken van de GPU, dus vraag ik me af of de IGP van de i7 dan wel zal volstaan.

Het Xeon systeem is ongeveer 70 euro duurder, maar heeft dus het voordeel van de sterkere videokaart. Hieronder de setups:

XEON

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1230V2 (Ivy Bridge) Boxed	€ 220,20	€ 220,20
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 72,90	€ 72,90
1	MS-Tech CA-0150	€ 24,-	€ 24,-
1	G.Skill RipjawsX F3-10666CL9D-16GBXL	€ 83,60	€ 83,60
1	be quiet! Pure Power L7 430W	€ 38,95	€ 38,95
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 99,-	€ 99,-
1	EVGA GeForce GTX 550 Ti FPB	€ 109,80	€ 109,80
1	Asrock H77 Pro4/MVP	€ 79,10	€ 79,10
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 727,55

Core i7

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 72,90	€ 72,90
1	MS-Tech CA-0150	€ 24,-	€ 24,-
1	G.Skill RipjawsX F3-10666CL9D-16GBXL	€ 83,60	€ 83,60
1	Intel Core i7 3770 Boxed	€ 265,-	€ 265,-
1	be quiet! Pure Power L7 430W	€ 38,95	€ 38,95
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 99,-	€ 99,-
1	Asrock H77 Pro4/MVP	€ 79,10	€ 79,10
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 662,55

Welk systeem zal nu werkelijk beter zijn voor mij? Nogmaals, gamen doe ik niet. Ik ga echter wel twee full-hd schermen op deze pc aan sluiten.

EDIT:
Zojuist deze (http://www.pctopper.nl/sh...h=185_174&product_id=7403) kast tegen gekomen. Als ik hier 8GB ram bijprik, windows op installeer en een 128gb ssd in zet kom ik nog onder de €700 uit. Lijkt mij een hele aardige oplossing, wat vinden jullie hiervan?

Acties:

zaterdag 4 augustus 2012 20:00

De HD4000 is sterk genoeg om lichte games te draaien dus lijkt mij photoshop ook geen enkel probleem.
En mocht dat toch niet genoeg blijken dan kun je er altijd nog videokaart in steken.

Weet je overigens zeker of je hyperthreading (HT) nodig hebt. Als dat niet zo is, is een 3570k bijna net zo snel.
Photoshop heeft in ieder geval geen baat bij HT. http://www.lostcircuits.c...=42&limit=1&limitstart=11

[ Voor 17% gewijzigd door wappiewappie op 04-08-2012 17:38 ]

Acties:

zaterdag 4 augustus 2012 22:10

Topicstarter

Dat is interessant, ik dacht juist dat Photoshop wel baat zou hebben bij extra threads. Blijkbaar dus niet.

Ik ben overigens niet helemaal duidelijk geweest in mijn TS, want het gaat vooral om webdesign, dus geen complexe bewerkingen. Hoogstens dat er een keer een flinke wallpaper gedesigned gaat worden (2560x1600). De processor moet echter wel sterk genoeg zijn om Photoshop, Dreamweaver iTunes en chrome tegelijk te draaien, maar dat moet ook geen probleem zijn voor de i5 neem ik aan?

EDIT:

Systeem zou er dan ongeveer zo uit komen te zien.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	BitFenix Prodigy Wit	€ 69,95	€ 69,95
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 206,-	€ 206,-
1	Corsair Builder CX430 V2	€ 38,94	€ 38,94
1	Samsung 830 series 256GB	€ 169,-	€ 169,-
1	G.Skill Ares F3-1333C9D-16GAO	€ 83,70	€ 83,70
1	Asus P8H77-I	€ 91,95	€ 91,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 659,54

Voorlopig heb ik genoeg aan die 256GB SSD. De computer die ik nu heb gebruik ik al zes jaar, en ik heb slechts 120GB van de storage in gebruik.

[ Voor 71% gewijzigd door xirerf op 04-08-2012 20:05 ]

Acties:

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!

Oh, Pharaoh!

Alle sandy bridges kunnen dat, zelfs de dual cores. Als je aar genoeg ram hebt en een snel sub-system (harddisk/ssd).

This system as configured offers a very fast and stable SSD for use as your primary system drive - this will greatly speed your boot and application loading times. A second small SSD is used as a dedicated scratch disk for Photoshop. A third fast traditional hard drive offers a greater amount of storage. The video card offers good performance and critically is very compatible and very stable with the GUI acceleration offered in Photoshop CS4+ - there are faster cards for games etc but for Photoshop this is more than adequate and very stable and well tested. The CPU is an up to date Ivy Bridge i5 processor that offers excellent performance. The motherboard, power supply & case have been selected for easy of future upgradability and general good performance across the board (e.g. low noise and good looks).

Als er iets is waar Photoshop van profiteerd, zijn het wel extra disks.

Deze professional stopt er zelfs vier in zijn high-end config:
http://www.imagescience.c...ther+imaging+applications

Het kan btw nog sneller, met raid en arrays

ps: neem je geen harddisk?

Zo kan het ook:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Club3D Radeon HD 7750 royalQueen	€ 103,70	€ 103,70
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 72,90	€ 72,90
1	BitFenix Prodigy Wit	€ 69,95	€ 69,95
1	Intel Core i5 3450 Boxed	€ 167,-	€ 167,-
1	Corsair Builder CX430 V2	€ 38,94	€ 38,94
1	Samsung 830 series 128GB	€ 94,99	€ 94,99
1	G.Skill Ares F3-1333C9D-16GAO	€ 83,70	€ 83,70
1	MSI B75MA-P45	€ 57,95	€ 57,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 689,13

Iets lichtere CPU, maar zoals gezegt; ivy bridge is al snel, ook deze.

[ Voor 144% gewijzigd door Madrox op 04-08-2012 22:25 ]

zondag 5 augustus 2012 17:05

Acties:

zondag 5 augustus 2012 17:19

Topicstarter

Dat van die HDD's begrijp ik niet helemaal. Bedoel je hiermee dat meerdere HDD/SSD's sneller zijn dan één SSD? (zonder raid configuratie, ik heb namelijk gelezen dat de prestatiewinst bij het "draaien" van twee SSD's in raid een minieme prestatiewinst geeft)

Als ik zo jou post lees, dan trek ik daar de conclusie uit dat jij voor Photoshop de voorkeur hebt voor een iéts mindere CPU icm een losse GPU. Zou ik mogen vragen waar die voorkeur vandaan komt? Niet dat ik eraan twijfel, maar ik wil gewoon graag leren hoe jullie op bepaalde inzichten komen!

Dan heb ik nog een vraagje. In de prodigy kunnen vijf fans. Ik ben van plan om naast de twee geleverde fans, er nog twee extra bij te bestellen. Worden deze dan geleverd met motortje? (Erg domme vraag waarschijnlijk, maar ik kan het nergens met zekerheid vinden tussen de specs.) En waar kan ik vinden hoeveel fans ik op mijn moederboard aan kan sluiten?

Bedankt!

Acties:

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!

Oh, Pharaoh!

Fans zijn altijd incl "motor" . Op stroom, gelukkig

Om dat van harddisks te begrijpen moet je ff je fantasie gebruiken:

Als jij moet schrijven en lezen tegelijk, is het niet moeilijk voor te stellen dat als je alleen leest OF schijft; je dat veel sneller kan. Zo werkt dat met harddisks, en in mindere mate met SSD's ook.
Daarom kan je veel winst boeken als je je rauwe bron/project files op een andere disk hebt staan dan je uiteindelijke resultaat, die je na bewerking opslaat. Opslaan= schrijven, Bron = lezen.
Dan hebben sommige programma's nog "scratch file" , een soort temp/werk map.
Die een eigen disk geven, zal de soeplesse en snelheid van je programma nog verder vergroten.

Simpel gezegt; je werkt met een "team" ipv een manus van allesje

Als je je hardware kent, weet je ook de taken beter te verdelen.

De SSD doet het goed als scratch-disk, de SSD is op alle fronten sterk en dat wil je voor je scratch-disk.
De harddisk doet het nog steeds goed sequentieel en heeft meestal zeeen van ruimte.
Gebruik er twee, eentje voor je bron bestanden (waarmee je wil gaan werken) en in voor het resultaat, de source disk. Natuurlijk, dit soort dingen kan je meestal instellen in je software-pakket, zoals Adobe.

CPU: Verschil tussen een iets mindere cpu en een iets snellere cpu is, zoals je al kan vermoeden: iets. Vaak bijna niets. Veelal betaal je daar wel dik voor. Terwijl het verschil tussen onboard gpu en los al snel veel meer scheelt en niet eens zo gek veel hoeft te kosten. Bovendien ben je vrij in je keuze welk merk je neemt, Nvidia of AMD.

ps: zelfde artikel, vertaald: http://translate.google.n...QX_moHYDg&ved=0CGcQ7gEwAA

[ Voor 45% gewijzigd door Madrox op 05-08-2012 17:28 ]

maandag 6 augustus 2012 16:23

Acties:

maandag 6 augustus 2012 16:26

Topicstarter

Wederom enorm bedankt! Ik leer hier echt veel van, super. Een losse GPU is dus een pré, als ik het zo lees. Die harddisks en SSD's ga ik me nog even verder in verdiepen!

Om nog even terug te komen op die fans. Hoe weet ik hoeveel aansluitingen er op mijn moederboard zitten voor de fans? Of zit er gewoon een stekkertje ergens waar ik alle fans op kan aansluiten, en er dus in principe altijd genoeg aansluitingsruimte is voor 5 ventilatoren?

Ook zie ik op youtube dat er veel word gepraat over verschillende typen stekkertjes. 4-pins, 6-pins, etc. Zo zijn er bijvoorbeeld 6-pins stekkertjes die zowel op 6- als 8-pins aansluitingen kunnen. Hoe weet ik dan op welke manier ik de stekkertjes in de aansluitingen moet prikken?

Acties:

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!

Oh, Pharaoh!

Elke stekker past in principe maar op 1 manier. Beetje goed kijken en het het wijst zich vanzelf.

YouTube: Bouw je eigen PC computer - stap voor stap handleiding 2011

[ Voor 39% gewijzigd door Madrox op 06-08-2012 16:27 ]

maandag 6 augustus 2012 23:08

Acties:

maandag 6 augustus 2012 23:26

Bij de volgende functies helpt de gpu een handje mee: http://helpx.adobe.com/ph...hotoshop-cs6-gpu-faq.html

Madrox schreef op zondag 05 augustus 2012 @ 17:19:
Als jij moet schrijven en lezen tegelijk, is het niet moeilijk voor te stellen dat als je alleen leest OF schijft; je dat veel sneller kan. Zo werkt dat met harddisks, en in mindere mate met SSD's ook.
Daarom kan je veel winst boeken als je je rauwe bron/project files op een andere disk hebt staan dan je uiteindelijke resultaat, die je na bewerking opslaat. Opslaan= schrijven, Bron = lezen.
Dan hebben sommige programma's nog "scratch file" , een soort temp/werk map.
Die een eigen disk geven, zal de soeplesse en snelheid van je programma nog verder vergroten.

Dit zegt Adobe daarover:

quote: http://helpx.adobe.com/ph...ce-photoshop-cs4-cs5.html
If your startup disk is a hard disk (as opposed to a solid-state disk), using a different hard disk for your primary scratch disk can improve performance. If your startup disk is an SSD, there is no benefit to selecting a different disk for your primary scratch disk. Using the SSD for both your system startup disk and your primary scratch volume performs well. And, it's probably better than using a separate hard disk for scratch. See Assigning scratch disks in Photoshop Help for more information.

Je hoeft dus geen aparte ssd als scratch disk te gebruiken.

Valt me op dat Adobe best veel nuttige informatie geeft. $_/-\o_$

Acties:

maandag 6 augustus 2012 23:30

Lijkt me vrij logisch overigens, je kunt op een SSD prima multitasken.

Acties:

maandag 6 augustus 2012 23:51

Net nog even 'iris blur' uitgeprobeerd. Eén van de functies die door de gpu ondersteunt wordt.
met gpu ondersteuning ingeschakeld doet PS er ca. 6 sec. over.
met gpu ondersteuning uitgeschakeld doet PS er ca. 25 sec. over.

Zo'n groot verschil had ik niet verwacht.

Acties:

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!

Oh, Pharaoh!

Ja, met preview render kan het uitmaken. Wat gebeurt er als je het wegschijft ?

http://www.zdnet.com/blog...be-photoshop-cs6-pc/19985

Er zijn meerdere "experts" die een 4-way storage solution als "ultiem' zien.
Misschien is 4 wat overkill, maar drie lijkt mij wel aannemelijk.

Bij de Adobe pagina die jullie geven staat ook dit:

See Also
•How to set up a great Photoshop machine (John Nack blog entry)

http://blogs.adobe.com/jn...at-photoshop-machine.html

en wat lees je daar?

Disk: Use a separate disk for Photoshop scratch. If you spend a lot of time opening / saving large data files, another separate disk for data files will speed that up. Faster disks are better. RAID0 is faster. SSD is faster yet. RAID0 of SSDs is fastest but super expensive. If you have plenty of RAM (meaning your Efficiency readout is 95% or more), separate/faster disks for scratch provide minimal benefit. If Efficiency readout is low, a separate SSD for Photoshop scratch will be a big win. SSD boot volume will speed booting and app launch, but not Photoshop operations.

Approved by Adobe

Nog eentje:

Super Photoshop Hard Drives….
You are going to need at least 3 “Hard Drive Leves”, here is how I’ve broken it down:
■Application Level > Windows OS, Photoshop, Other Applications: 1x 1TB Hard Drive (2 Partitions)
■Storage Level> All files and data from applications: 2x 1.5TB Hard Drives ($70 each)
■Scratch Disk Level> Dedicated Scratch Disk: 1x 9 GB Solid State Drive (SSD- $160)

So why are we using 3 Hard Drive levels and 4 Hard Dives (minimum)? Photoshop performs faster when it multitask across these different drives and use their separate bandwidth. So having your application, files, and temporary files, all on separate disk using separate resources is essential to maximum Photoshop Performance. Solid State Drives for the scratch disk take that performance to a whole new level. Also if you are doing major work like we talked about you know that it is possible to get a 1GB or larger Photoshop file, the max file size for PSD is 2GB, you can exceed that in a PSB, not that I would want to…
http://robertoblake.com/b...a-photoshop-cs5-computer/

Natuurlijk, het zijn allemaal amateurs. Wat weten zij nou

[ Voor 151% gewijzigd door Madrox op 07-08-2012 00:18 ]

dinsdag 7 augustus 2012 00:23

Acties:

dinsdag 7 augustus 2012 00:43

Dus één SSD en voldoende geheugen moet volstaan

Voornamelijk wanneer je een disc (HDD) gebruikt is het verstandig er 2 of 3 te gebruiken.

Acties:

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!

Oh, Pharaoh!

mitsumark schreef op dinsdag 07 augustus 2012 @ 00:23:
Dus één SSD en voldoende geheugen moet volstaan

Voornamelijk wanneer je een disc (HDD) gebruikt is het verstandig er 2 of 3 te gebruiken.

Keep dreaming

Charlie Nancarrow — 5:38 PM on September 07, 2010 Reply

The recent MacPros have three-way memory interleaving, so installing RAM in multiples of three give a small speed boost. This is why Apple’s base MacPro comes with 3GB RAM, next one up is 6GB, then 12GB etc.

2 x 128GB SSD in RAID0 for Scratch would be grand. Single SSD for the Boot drive. Another 2 x 500GB SATA drives (say Velociraptor drives in RAID0) would be perfect as secondary scratch.

en

Robert Knapp — 9:04 AM on August 25, 2011 Reply

Jimmy Gonzalez:
With a memory device, the bottleneck is in the I/O. Since data flowing into/out of the SSD has to go through the same channel, regardless of whether it’s addressed to the OS VM or the Adobe scratch area, it would be best to have them on separate devices. Partitioning only sets up software parameters directing data to certain addresses, and does not actually create a separate disk.

[ Voor 24% gewijzigd door Madrox op 07-08-2012 00:44 ]

dinsdag 7 augustus 2012 01:22

Acties:

dinsdag 7 augustus 2012 01:30

Madrox schreef op maandag 06 augustus 2012 @ 23:51:

Disk: Use a separate disk for Photoshop scratch. If you spend a lot of time opening / saving large data files, another separate disk for data files will speed that up. Faster disks are better. RAID0 is faster. SSD is faster yet. RAID0 of SSDs is fastest but super expensive. If you have plenty of RAM (meaning your Efficiency readout is 95% or more), separate/faster disks for scratch provide minimal benefit. If Efficiency readout is low, a separate SSD for Photoshop scratch will be a big win. SSD boot volume will speed booting and app launch, but not Photoshop operations.

Ik ben ook geen expert, maar imo kun je beter 50 euro meer uitgeven voor nog 8GB ram dan 70 euro voor een extra SSD.

Mocht ook 16GB onvoldoende zijn kun je dat laatste beetje scratch best op een vrijgehouden stuk SSD doen.
Een SSD is zo ontzettend snel dat je er prima mee kunt multitaksen (OS, PS, data, scratch).

Repost van wappie...

quote: http://helpx.adobe.com/ph...ce-photoshop-cs4-cs5.html

If your startup disk is a hard disk (as opposed to a solid-state disk), using a different hard disk for your primary scratch disk can improve performance. If your startup disk is an SSD, there is no benefit to selecting a different disk for your primary scratch disk. Using the SSD for both your system startup disk and your primary scratch volume performs well. And, it's probably better than using a separate hard disk for scratch. See Assigning scratch disks in Photoshop Help for more information.

Je hoeft dus geen aparte ssd als scratch disk te gebruiken.

Acties:

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!

Oh, Pharaoh!

Ehh, daar denken de gebruikers zelf heel anders over. Heb je dat niet gezien dan ?
Hecht persoonlijk meer waarde aan de mening van diehard expert gebruikers dan aan Adobe's pr spokesmen.

And, it's probably better than using a separate hard disk for scratch
Ah. Ze weten het niet zeker

Robert, een diehard gebruiker, schijnbaar wel:
Jimmy Gonzalez:
With a memory device, the bottleneck is in the I/O. Since data flowing into/out of the SSD has to go through the same channel, regardless of whether it’s addressed to the OS VM or the Adobe scratch area, it would be best to have them on separate devices. Partitioning only sets up software parameters directing data to certain addresses, and does not actually create a separate disk.

PS: we zitten al op 16GB

[ Voor 68% gewijzigd door Madrox op 07-08-2012 01:33 ]

dinsdag 7 augustus 2012 01:54

Acties:

dinsdag 7 augustus 2012 03:40

Ik heb het stuk gelezen

Dan nog denk ik liever uitbreiden naar 24-32GB dan een extra ssd kopen.
Of hij moet de 128GB opdelen in 2x64GB (OS ruimte halveren en de ander gebruiken voor scratch), maar dan alsnog kost dat 35-40 euro meer dan een enkele 128GB.

Hoeveel (seconden) winst denk je te halen met die extra investering?
Hoe groot zijn eigenlijk de files die de TS gaat editten?
Komt het geheugen gebruik überhaupt wel zo hoog dat er een scratch disk nodig is?

Iets wat het beste is (in prestaties) hoeft zeker niet altijd de best buy te zijn.

Acties:

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!

Oh, Pharaoh!

He, ik heb het niet van mezelf. Vraag het al die specialisten, die allemaal met hetzelfde komen als het op speed aankomt

[ Voor 4% gewijzigd door Madrox op 07-08-2012 03:40 ]

woensdag 8 augustus 2012 23:25

Acties:

donderdag 9 augustus 2012 10:41

vroegah, toen een 128GB ssd nog niet zo gebruikelijk was.

SSD boot volume will speed booting and app launch, but not Photoshop operations.

Volgens mij bedoelen ze hier een ssd als opstartschijf, maar niet als scratch disk.

Super Photoshop Hard Drives….
You are going to need at least 3 “Hard Drive Leves”, here is how I’ve broken it down:
■Application Level > Windows OS, Photoshop, Other Applications: 1x 1TB Hard Drive (2 Partitions)
■Storage Level> All files and data from applications: 2x 1.5TB Hard Drives ($70 each)
■Scratch Disk Level> Dedicated Scratch Disk: 1x 9 GB Solid State Drive (SSD- $160)

Als je een hdd als opstartschijf gebruikt kan het inderdaad wel handig zijn.

Madrox schreef op maandag 06 augustus 2012 @ 23:51:
Ja, met preview render kan het uitmaken. Wat gebeurt er als je het wegschijft ?

Die tijd die ik noem was het toepassen van de iris blur.

Toegepast op een 10MP 16bit tif bestand van 58MB.

[ Voor 20% gewijzigd door wappiewappie op 08-08-2012 23:39 ]

Acties:

donderdag 9 augustus 2012 11:18

Even een kleine duit in het zakje doen. Ben zelf ook geen photoshop expert, maar ik kan me wel iets meer vinden in de uiteenzetting van mitsumark. Zoals ik het technisch zie zou je een SSD prima als scratch disk kunnen gebruiken aangezien de SSD niet zo heel veel meer i/o doet wanneer het programma en Windows al is opgestart. Wanneer de daadwerkelijke bewerking plaats gaat vinden heeft een SSD genoeg bandbreedte beschikbaar.

Ook praat de TS over 10MP bestanden van 58MB. Nogmaals ik ben niet helemaal thuis in het photoshoppen, maar dit lijkt mij nou niet heel high end. Dat die die-hard gebruikers van photoshop een andere mening hebben komt mijns inziens omdat ze ook veel veeleisender zijn. Optimaal qua prestaties is vaak niet optimaal qua prijs/prestatie.

Volgens mij kun je in de adobe suite ook Cuda gebruiken voor (pin me er niet op vast) de mercury rendering engine. Geen idee of je dit gebruikt, maar misschien wel handig om een Nvidia te overwegen*.

* Niet alle kaarten zijn standaard ondersteund, maar kunnen met een simpele aanpassing van een bestandje werkend gemaakt worden.

Acties:

donderdag 9 augustus 2012 11:20

Topicstarter

jaapsander schreef op donderdag 09 augustus 2012 @ 10:41:
Even een kleine duit in het zakje doen. Ben zelf ook geen photoshop expert, maar ik kan me wel iets meer vinden in de uiteenzetting van mitsumark. Zoals ik het technisch zie zou je een SSD prima als scratch disk kunnen gebruiken aangezien de SSD niet zo heel veel meer i/o doet wanneer het programma en Windows al is opgestart. Wanneer de daadwerkelijke bewerking plaats gaat vinden heeft een SSD genoeg bandbreedte beschikbaar.

Ook praat de TS over 10MP bestanden van 58MB. Nogmaals ik ben niet helemaal thuis in het photoshoppen, maar dit lijkt mij nou niet heel high end. Dat die die-hard gebruikers van photoshop een andere mening hebben komt mijns inziens omdat ze ook veel veeleisender zijn. Optimaal qua prestaties is vaak niet optimaal qua prijs/prestatie.

Volgens mij kun je in de adobe suite ook Cuda gebruiken voor (pin me er niet op vast) de mercury rendering engine. Geen idee of je dit gebruikt, maar misschien wel handig om een Nvidia te overwegen*.

* Niet alle kaarten zijn standaard ondersteund, maar kunnen met een simpele aanpassing van een bestandje werkend gemaakt worden.

Dat was ik niet

Maar je hebt daar wel een punt, want ik heb inderdaad aangegeven dat ik vrij weinig echte fotobewerking met raw files ga doen, het is vooral webdesign.

Daarnaast hebben de die-hard gebruikers toch wel een ander budget dan ik (het goedkoopste systeem begint daar bij 2000$

)

Acties:

donderdag 9 augustus 2012 18:36

Ah foutje van mijn kant, maar het idee is inderdaad wel duidelijk. Je moet een systeem altijd in perspectief zien he.

Acties: