Zakelijke server voor WHS in klein formaat

[VFRRider]

Beste Tweakers,

Ik ben van plan een nieuwe thuisserver te bouwen.
Graag zou ik van jullie willen weten of ik iets mis of dat het beter kan. Ik heb uiteraard alle fora doorgenomen. Daarnaast de andere hardware sites. Vandaar de behuizing (silent pc review) .

Onderstaand de antwoorden op de vragen:


Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Doel is streamen video, data opslag, backups van max 4 systemen, testomgeving, webserver, mailserver, mediaserver, downloadserver. Draait WHS 2011. Ik wil hem vooral in een kleine behuizing. Er moeten 6 schijven in kunnen. Ik verwacht deels met tee a drie virtuele machines te draaien.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Maximaal 500 euro buiten de schijven.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Harde schijven al in bezit (WD Velocity Raptors van 500 GB en twee maal 150 GB).
Voeding die vermeld is heb ik ook al, maar vorige versie. Dat is waarschijnlijk tijdelijk. Andere suggesties zijn:

• Super Flower Golden Green TypeSF-400P14XE
• be quiet! Efficient F1 350W
• Huntkey Jumper 300G

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Onderstaande onderdelen.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Hij moet klein zijn en 6 schijven kwijt kunnen. Daarnaast wil ik software RaiD 5 draaien.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik etc.)
Stil en zuinig. Liefst alles remote.

Graag jullie advies: zijn de gekozen onderdelen goed met elkaar in balans? Of kan het beter / slimmer?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Lian Li PC-Q08R	€ 110,40	€ 110,40
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 33,95	€ 33,95
1	Intel Core i3 2125 Boxed	€ 121,45	€ 121,45
1	Cooler Master Silent Pro M2 520W	€ 75,90	€ 75,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3E9SK2/8G	€ 57,20	€ 57,20
1	Asus P8H77-I	€ 92,-	€ 92,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 490,90

Jullie input is de laatste stap voordat ik ga bestellen....
Alvast heel erg bedankt.

[ Voor 21% gewijzigd door VFRRider op 15-01-2013 12:28 . Reden: Structuur naar de standaard gebracht ]

[VFRRider]

Edit: geheugen aangepast, omdat het moederbord ECC geheugen helaas niet ondersteund. Een ander moederbord kan ik niet echt vinden als ik wil blijven bij H77 en m-ITX. Hiervoor misschien nog suggesties?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Lian Li PC-Q08R	€ 110,60	€ 110,60
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 32,10	€ 32,10
1	Intel Core i3 2125 Boxed	€ 121,45	€ 121,45
1	Cooler Master Silent Pro M2 520W	€ 75,90	€ 75,90
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9W Low Profile White	€ 48,99	€ 48,99
1	Asus P8H77-I	€ 92,-	€ 92,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 481,04

[VFRRider]

Edit. Binnenkort komt de Ivy Bridge i3 3220 uit. Mogelijk is dat voor de thuisserver een beter alternatief dan de processor in de lijst?

[mr.DJ95]

Ik denk dat je bij AMD beter uitbent voor een back up servertje. bovendien heb je geen aftermarket koeler nodig en ik las dat je al een voeding had? (3x) en wat voor test omgevingen draai je? windows linux?

[Koenvh]

AMD is denk ik een betere optie... Vooral als alleen backup- en testsysteem

[Pixeltje]

Die intel is wel zuiniger geloof ik.. ik heb ook voor Intel gekozen toen ik mijn NAS heb besteld, mede door zuinigheid.

[VFRRider]

mr. DJ95
Dank voor je reactie. Waarom zou ik beter een AMD moeten nemen? Ik zoek vooral rekenkracht, geen grafische kracht. En ik heb steeds gelezen dat dat het onderscheidende punt is tussen AMD en Intel. Of mis ik nu iets?
Ik zal wat virtuele systemen draaien om in Sharepoint, Lotus producten en mailomgevingen te testen. Veelal dus Windows gebaseerd.

Ik zal even een aanpassing doen aan de 3 x vermelding....

[SilencerNL]

Ik weet niet precies wat je gaat doen als 'testomgeving', maar als dit niks intensiefs is, zou ik eerder kijken naar een Pentium G620. Die is een stuk goedkoper. Ook vind ik je kast aan de dure kant, al is dat natuurlijk smaak. Als je een normale tower neemt, kan je gelijk een goedkopere moederbord kiezen. De voeding kan ook een stuk goedkoper, bijvoorbeeld de Antec Earthwatts EA-380D Green.

Ik heb zelf pas geleden ook een WHS2011 server in elkaar gezet:

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Western Digital Caviar Green WD20EARX, 2TB	€ 100,-	€ 200,-
1	Microsoft Windows Home Server 2011 64bit Nederlands OEM 10clients	€ 38,90	€ 38,90
1	BitFenix Merc Beta	€ 35,-	€ 35,-
1	Intel Core i3 2120 Boxed	€ 104,95	€ 104,95
1	Antec Earthwatts EA-380D Green	€ 42,45	€ 42,45
1	Samsung 830 series Desktop Upgrade Kit 64GB	€ 60,37	€ 60,37
1	Corsair CMV8GX3M2A1333C9	€ 38,99	€ 38,99
1	MSI B75MA-P45	€ 59,95	€ 59,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 580,61

Ik gebruik dus wel een i3, maar dat komt doordat ik er iets meer mee doe dan alleen opslag.

[ Voor 90% gewijzigd door SilencerNL op 09-07-2012 14:22 ]

[VFRRider]

Hoi SilencerNL.
Ik wil meerder zaken in Windows omgevingen testen, dus dacht ik dat ik beter een zwaardere CPU kon nemen die wel zuinig moet kunnen zijn. Daarnaast moet de machine ook video kunnen streamen naar een nog te bouwen HTPC/SFF.
De kast is voor mij interessant omdat hij klein is en in mijn kast in de garage komt te staan: dat moet passen en voldoende ruimte hebben voor de koeling. (garage is erg koel en droog)
De voeding die je voorstelt: is die bij lage afname ook nog efficiënt en voldoende stil?
En hoeveel schijven draai jij?
Ik heb er 6 nodig.

[ Voor 4% gewijzigd door VFRRider op 09-07-2012 14:26 ]

[SilencerNL]

Voor streamen alleen hoef je niet zo'n zware processor te nemen, dat gaat prima met een lichtere, echter zal dat testen wel voordeel hebben met een i3.

Als je server toch in de garage staat, waarom niet een wat grotere, zodat je een normale ATX bord erin kwijt kan? Er zal toch vast wel plek genoeg zijn? Tevens zal niemand last hebben van 'iets' meer lawaai in de garage, dus die Shuriken kan je ook weglaten. (mijn server staat in de woonkamer met standaard Intel koeler, die hoor je echt niet hoor).

De Antec voeding die ik je aanraadde is juist efficiënt bij lage afname, daarom dat ik ook daarvoor heb gekozen. een 520 watt voeding is echt overkill en zal waarschijnlijk minder efficiënt zijn bij vergelijkbare lage afname dan een 380 watt...

[mr.DJ95]

Een AMD proc. heeft meer cores en dat is in VM's af en toe wel lekker. Bovendien is AMD wat voordeliger.

[VFRRider]

@ Silencer: OK. dus wel de i3 houden, maar toch kijken naar een grotere kast (ATX) en dan kan het mobo en het geheugen ook om. Ga ik even kijken wat slim is gezien de wensen.

Vraag is trouwens of ECC geheugen door WHS wel gebruikt wordt.

De voeding heb ik al dus daar wilde ik eerst even mee testen. Waarschijnlijk ga ik dan al snel over op jouw voorstel.

@mr.DK95: ik denk dat ik voor mijn server toch de voorkeur aan Intel blijf geven. Ik heb net een nieuw werkstation (stil, zwaar en klein) met een Intel gemaakt en die bevalt uitstekend:
inventaris: Stil zakelijk werkstation

Beide weer bedankt . Ik kom zo met een nieuwe lijst.

[mr.DJ95]

Okee , mischien is 16gb ram de moeite waard? VM's smullen van ram. Komen de HDD's in raid te draaien trouwens?

[VFRRider]

Yep, 16 GB is dan ook mogelijk. Moet nog even kijken of ECC nog handig is.
En ja, RAID 5 of 10. (WHS 2011 en later mogelijk FreeNAS)

[ Voor 16% gewijzigd door VFRRider op 09-07-2012 15:12 ]

[VFRRider]

@ SilencerNL: waarom heb je trouwens voor de BitFenix Merc Beta gekozen en niet voor de Alfa? Ik kom waarschijnlijk ook op één van deze kasten uit. Ik ben nog even aan het kijken of ik de garage stellage kan aanpassen om te zien of ik nog andere opties heb.

[VFRRider]

Met de aanpassingen op basis van jullie advies kom ik op een andere samenstelling. Ik heb gekeken of ik voor de behuizing met de Bitfenix uit de voeten zou kunnen. Die is goedkoop en zou prima voldoen. Dan zou ik hem echter buiten de stellage moeten plaatsen en dat wil ik eigenlijk niet. Dus kom ik op de Fractal.

Daarmee dus ook een ander moederbord in micro-ATX: MSI omdat die relatief zuinig zijn.

Geheugenbanken zijn er nu opeens in vieren: hierdoor kan ik eerst met twee reepjes van 4 GB elk optimaal gebruik maken van de functies van het moederbord (dual brigde). Later kan ik dan nog geheugen bij prikken. Daarnaast heb ik het geheugen op zo laag mogelijk verbruik gekozen. ECC is niet te doen: dan heb je haast geen keuze van moederbord of je moet naar server processoren en dat is voor mij overkill.

En natuurlijk geluisterd naar het advies van SilencerNL over de voeding.

Wat vinden jullie hiervan?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Fractal Design Define Mini	€ 81,50	€ 81,50
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 32,10	€ 32,10
1	Intel Core i3 2125 Boxed	€ 121,45	€ 121,45
1	Antec Earthwatts EA-380D Green	€ 42,13	€ 42,13
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9W Low Profile White	€ 48,99	€ 48,99
1	MSI H77MA-G43	€ 78,44	€ 78,44
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 404,61

Ik vraag mij alleen nog af of ik de koeler echt nodig heb. Ik heb van een net gebouwde i7 3770 werkstation (inventaris: Stil zakelijk werkstation) nog een boxed koeler liggen. Kan ik die ook gebruiken?

[VFRRider]

Ik zie net nog even de opmerking van Silencer over het gebruiken van de stock koeler ipv de Scythe. Dat doe ik dus ook maar....:)

[VFRRider]

Ik ben inmiddels terug van een lang buitenland verblijf en zie dat de wereld al weer is veranderd. Vraag is nu of de processor nog slim is om in te zetten.

Graag jullie overwegingen.

Ik wil deze week mijn bestellingen gaan doen, om de server in te lucht te krijgen.

Alvast bedankt.

[VFRRider]

Op basis van de BBG toch mijn lijstje aangepast:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3330 Boxed	€ 156,-	€ 156,-
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 55,95	€ 55,95
1	Nexus Thrio 310 Silent Case	€ 42,90	€ 42,90
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9W Low Profile White	€ 40,15	€ 40,15
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 64,-	€ 64,-
1	Samsung 830 series 256GB	€ 209,95	€ 209,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 568,95

[VFRRider]

Graag nog jullie beoordeling van deze samenstelling. Ik denk er over om de SSD nog even te laten zitten en eerst te kijken hoe het systeem presteert en wat het verbruik uiteindelijk is.

Ook vraag ik mij af, ondanks de goede beoordelingen van de Seasonic of het de moeite loont in plaats van een Be Quiet 300.

Alvast bedankt!

[MartijnLoarne]

- Heb je de kracht van een i5 echt nodig? Ik heb verder weinig verstand van wat software voor servers vraagt van onderdelen, maar ik kan me voorstellen dat een i3 of zelfs een Pentium of Celeron ook genoeg is (bij fileservers/NAS'en en dergelijke is een Pentium of Celeron vaak toereikend). Maar ik denk dat anderen daar meer verstand van hebben. Wat je verder ook kunt doen is hier lezen, en eventueel vragen stellen.
- Je keuze voor het moederbord is erg goed, dat is een zuinig bord met veel Sata aansluitingen.
Dat moederbord is ook goed zuinig te krijgen, in de UEFI kun je ACPI C3 aanzetten, daar wordt het bord ook zuiniger van. Zie ook hier voor wat uitleg, en hier voor veel tweaks die je kunt toepassen voor zuinigheid (je moet wel goed Duits kunnen).
- Kast is wel prima denk ik, je kunt er genoeg schijven in kwijt en hij is stil. Een andere suggestie is deze kast, die is ook stil en kan veel HDD's kwijt: pricewatch: Fractal Design Define Mini
- Ik weet niet hoeveel geheugen je nodig hebt, maar 2x 8GB is nu helemaal niet zo duur, dus misschien is dat ook het overwegen waard. Neem dan wel 2x 8GB, en niet 4x4, dan heb je nog twee vrije sloten over. Dit is prima geheugen: pricewatch: Corsair Vengeance CML16GX3M2A1600C10
- Voeding is een uitstekende keuze, erg zuinig en van hoge kwaliteit. Zeker erin houden als je een zuinig en betrouwbaar systeem wilt.
- Hoeveel ruimte heb je nodig voor je OS? Kun je niet met een kleinere SSD (64 of 128GB) af? Scheelt weer wat qua kosten. Overigens is de Crucial m4 nu veel beter geprijsd. De Samsung 840 is minder goed dan de 830, en de 840 Pro is wel goed, maar te duur in vergelijking met de m4.

In het kader van de zuinigheid is het denk ik wel het overwegen waard om je huidige harde schijven te verkopen en gelijk een aantal 3 of 4TB schijven te kopen. Dat is een stuk zuiniger en ook stiller (vooral die Velociraptors zijn niet stil )

[VFRRider]

Ha Martijn,

Dank voor je reactie. Goede punten.
Ik twijfel nog over de i5 of i3. Om virtuele machines te draaien, die kunnen oplopen tot 4 stuks, zou een i5 beter zijn, begrijp ik. Dan kun je elke machine een core toekennen, althans een groot deel daarvan. Ik ben er nog niet goed uit.
Moederbord blijft dus.
De kast ook, hoewel ik ook naar de Fractal gekeken heb.
Het geheugen zal ik ook meteen aanpassen. Goed idee.
Voeding blijft dus ook.
Ik begreep dat de performance bij de SSD flink terugloopt als je hem voor meer dan 60 % vult. Ik denk er dus over die later nog aan te schaffen, maar dan moet ik weer een herbouw doen (OS) of hem overzetten.
De schijven zijn leuk om even te proberen. Waarschijnlijk kom ik zelf ook snel tot jouw conclusie.

Dank voor je antwoord.

[VFRRider]

De uiteindelijke lijst wordt nu dus:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3330 Boxed	€ 157,20	€ 157,20
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 57,10	€ 57,10
1	Nexus Thrio 310 Silent Case	€ 43,90	€ 43,90
1	Corsair Vengeance CML16GX3M2A1600C10	€ 73,99	€ 73,99
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 60,-	€ 60,-
1	Samsung 840 series Pro 128GB	€ 123,90	€ 123,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 516,09

Nog laatste op- of aanmerkingen voordat ik ga bestellen?

Dank!

[timofp]

VFRRider schreef op vrijdag 25 januari 2013 @ 23:28:
De uiteindelijke lijst wordt nu dus:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3330 Boxed	€ 157,20	€ 157,20
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 57,10	€ 57,10
1	Nexus Thrio 310 Silent Case	€ 43,90	€ 43,90
1	Corsair Vengeance CML16GX3M2A1600C10	€ 73,99	€ 73,99
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 60,-	€ 60,-
1	Samsung 840 series Pro 128GB	€ 123,90	€ 123,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 516,09

Nog laatste op- of aanmerkingen voordat ik ga bestellen?

Dank!

Ja, heel belangrijke opmerking, WHS2011 ondersteund slechts 8GB, dus ik hoop dat je nog niet besteld hebt of het nog kan wijzigen

[GoT]

Mijn thuisserver: http://tweakers.net/gallery/sys/217295

Compact: µATX formaat (moederbord + kast).
Als je voor een compacte kast gaat met heel veel HDD racks: Lian-Li PC A04.
Ik heb er momenteel in zitten:
- 1x 2,5" SSD
- 9x 3,5" HDD (Note: Ik heb de bovenste 2x 5,25" bays omgezet naar 2x 3,5" bays, in een server hoeft geen DVD)
allemaal tegelijkertijd in de kast en toch compact.
Heb wel een 4 poorts PCI-E SATA controller erbij gekocht, want moederbord heeft maar 6x SATA.


Edit: Het is een server die 24x7 aan staat, dus ik heb de holle ruimte in de kast optimaal benut door meteen een Scythe kabuto 2 en Thermalright south bridge koeler erin te plaatsen.
Anders is het toch maar holle ruimte in de kast, dus neem meteen de grootste CPU koeler die je kan vinden.
Ik heb momenteel de CPU Fan op ± 200 RPM, overige case fans draaien op ± 600 RPM en alles blijft op ± 25°C in een afgesloten meterkast.

[ Voor 41% gewijzigd door GoT op 27-01-2013 12:06 ]

[VFRRider]

timofp schreef op zondag 27 januari 2013 @ 02:21:
[...]


Ja, heel belangrijke opmerking, WHS2011 ondersteund slechts 8GB, dus ik hoop dat je nog niet besteld hebt of het nog kan wijzigen

Goed punt!
Ik pas hem aan naar 8 GB.

[VFRRider]

GoT schreef op zondag 27 januari 2013 @ 11:22:
Mijn thuisserver: http://tweakers.net/gallery/sys/217295

Compact: µATX formaat (moederbord + kast).
Als je voor een compacte kast gaat met heel veel HDD racks: Lian-Li PC A04.
Ik heb er momenteel in zitten:
- 1x 2,5" SSD
- 9x 3,5" HDD (Note: Ik heb de bovenste 2x 5,25" bays omgezet naar 2x 3,5" bays, in een server hoeft geen DVD)
allemaal tegelijkertijd in de kast en toch compact.
Heb wel een 4 poorts PCI-E SATA controller erbij gekocht, want moederbord heeft maar 6x SATA.


Edit: Het is een server die 24x7 aan staat, dus ik heb de holle ruimte in de kast optimaal benut door meteen een Scythe kabuto 2 en Thermalright south bridge koeler erin te plaatsen.
Anders is het toch maar holle ruimte in de kast, dus neem meteen de grootste CPU koeler die je kan vinden.
Ik heb momenteel de CPU Fan op ± 200 RPM, overige case fans draaien op ± 600 RPM en alles blijft op ± 25°C in een afgesloten meterkast.

Zo, dat is pittig.
Ik begin nu te twijfelen over de kast. Wat is je verbruik idle?

[VFRRider]

Inmiddels zijn er weer wat zaken veranderd, Ik kom nu uit op hetvolgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3330 Boxed	€ 154,95	€ 154,95
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 56,90	€ 56,90
2	Western Digital Red WD30EFRX, 3TB	€ 120,99	€ 241,98
1	Fractal Design Define Mini	€ 77,90	€ 77,90
1	Corsair Vengeance CMZ8GX3M1A1600C10	€ 51,95	€ 51,95
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 61,49	€ 61,49
1	Intel 520 60GB	€ 76,50	€ 76,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 721,67

Het moederbord was ik al uit en past bij Mux zijn adviezen.
De SSD vanwege betrouwbaarheid en garantie van 5 jaar tegen relatief lage kosten
De kast bied mij voldoende opties en is niet te duur
Het geheugen heb ik even op 8GB gezet. Op termijn kan ik er een extra module bijplaatsen en eventueel uitbreiden tot 32 GB als ik meerdere VM ga draaien.
In dat kader toch maar voor de relatief goedkoopste i5 gekozen: VT-d.
De voeding hoef ik denk ik niets meer over te zeggen.
De HHD's is ook duidelijk denk ik.

Volgens mij ben ik er zo. Ik start even met de boxed koeler en een fan die ik nog heb liggen. Systeem komt in mijn garage te staan.

Mis ik nog iets of hebben jullie nog verdere aanbevelingen?

Alvast weer bedankt.

[kroegtijger]

Ik zie niet zo zeer de toegevoegde waarde van de SSD eigenlijk. Hij is te klein om je OSen op te gooien (en voor VMWare zelf hoef je het niet te doen; dat levert je niets op).
Het lijkt me dan zinvoller om dat geld in geheugen te steken. Gegeven de VM's die je voor ogen hebt is 8GB toch wel wat krap, en met VM's kan je bijna niet teveel geheugen hebben

[VFRRider]

Is het dan slimmer om een nog op de plank liggende velocity raptor van 150 of 300 gb daarvoor in te zetten?
Geheugen zal ik waarschijnlijk vrij snel bij prikken.

[kroegtijger]

Dat lijkt me een betere keuze inderdaad.

[VFRRider]

Hij is besteld zonder de SSD en de WD schijven.
Ik ga hem eerst opbouwen en gebruik daar WD velocity raptors bij.

Allen bedankt voor de hulp...


de rest volgt.

[VFRRider]

Gisteren heb ik de server in elkaar gezet. Bleek een eitje.

Wel viel op dat de boxed cooler een rot herrie maakte. Ik had er nog één liggen van mijn i7 3770K. Die bleek heel stil. Het geheugen was voorzien van een enorme koelvin. zonder grote cooler is dat geen probleem, maar wel de moeite waard om van te voren te weten.

De voeding is muisstil en werkt uitstekend. De hele combinatie komt qua temperatuur bij een stress test met Prime95 niet boven de 40 graden uit, terwijl het mobo zelfs de 27 graden niet passeert. Zo nog even het verbruik meten....

[VFRRider]

Afhankelijk van het OS zit ik idle tussen 40 - 50.