DSLR op basis van Android (oid) - wanneer komen ze?

[Obiter dictum]

Het wordt hoog tijd om de stap van mijn Lumix Bridgecamera naar een DSLR te maken... Maar ik gok zo dat er tussen nu en snel Androidcamera's zullen zijn - al dan niet met dualboot Android/OEMos. Waarom ik het denk? Natuurlijk allereerst app's - de fabrikant kan een eigen appstore openen met app's voor de camera. Camera heeft geen HDR functionaliteit? There's an app for that! Denk eens hoe vet Lapse it Pro zou zijn op je camera! Of voor de speelse bui bijvoorbeeld Instagram of Paper Camera. Genomen foto's natuurlijk via Wifi direct naar je telefoon/computer en de sluiter kunnen bedienen vanaf je telefoon, perfect!

Het is in mijn ogen dus wachten tot de eerste fabrikant de stap durft te nemen. De mogelijkheden zijn enorm, en het is een gigantisch USP. Maar is het het wachten waard? Als ik een DSLR koop, wordt het één van om en nabij de 1000 euro, een beste berg geld voor mij. Wat lijkt het me enorm zonde als over twee jaar iemand met een instapmodel camera opeens de mogelijkheden van Android ontsluit. Nu is het natuurlijk altijd zo dat je niet moet wachten op wat de toekomst brengt, maar een DSLR op Android zou opeens zo'n wereld aan mogelijkheden ontsluiten, dat ik dáár nog wel op wil wachten voor een gigantische investering te maken.

Los van de discussiewaarde over de toegevoegde waarde van Android (oid) op DSLR en compactcamera's ben ik erg benieuwd - zijn er al fabrikanten aan het spelen met deze mogelijkheden? Weet iemand iets van geruchten hierover, wat zijn de pro's en con's. Waarom zijn de Androidcamera's er nog niet, en vooral, en ik weet dat de glazen bol bij de garage is maar probeer het toch maar, hoe lang duurt het nog denk je?

[djunicron]

Eh, wat is er mis met de huidige camera software? En als ik dan toch mijn hoge resolutie foto heb gemaakt, dan zit ik totaaaaaaal niet te wachten op een standaard filter. Dan wil ik dat zelf doen met alle controle die ik maar kan krijgen. Ik koop niet voor niets voor €€€€ om de zoveel tijd een nieuwe Adobe licentie... Paper camera heb ik gratis van Getjar geplukt en ik was er na ongeveer 10 minuten klaar mee.

Applicaties als Pano zijn wel hun €3 waard, maar hebben het al zwaar met 5x 8mpix daar wil ik geen 125mb aan raw files doorheen duwen. Time lapse plaatjes kan je al schieten met DSLR, wifi tethering is al mogelijk, IR tethering is al zo oud als, eh zo oud als IR en DSLR? (oud) en USB compatible software krijg je gratis bij iedere camera.

Het serieuze, zeg maar €1000 voor een body (dus zonder lens) publiek zit hier totaal niet op te wachten. Dit soort extra functionaliteit, die waarschijnlijk door camera fabrikanten zelf zal worden verzorgt en niet vanuit een mobiel OS zal komen gok ik zo, verwacht ik meer op wat meer consument-vriendelijke hardware zoals een Bridge camera.

Ik zie zoals ik aangeef dus alleen maar nadelen:
- Naast een gespecialiseerde image processor zal er een CPU moeten komen om een OS te draaien.
- Je zal via touchscreen aan de gang moeten (bleh, als er iets vertragend werkt is het dat wel!)
- DSLR's maken nu rustig 1000-2000 foto's per acculading. Met een touchscreen dat continue aan staat en een OS dat stroom gebruikt om standby te staan wordt dat alleen maar slechter.
- Serieus edit werk doe je op grote schermen. Ik vind 20" daarbij al "klein" aanvoelen. En ik wil zeker géén 20" of groter op m'n cam! Photoshoppen op 5" zou al waardeloos zijn gok ik zo. En ik wil ook geen 5" op m'n DSLR.
- Touch controls zijn waardeloos versus een muis + keyboard of de hardware bediening zoals die nu op DSLR's te vinden zijn.
- Wifi is leuk voor apps maar niet voor image transfers. Je zit zo aan de 5-30GB als je een dagje op stap gaat met je DSLR. Met de huidige 13MB/s snelheden via Wireless N wordt je dan niet vrolijk.
- M'n google account koppelen aan m'n cam, zodat google te weten komt van wie en waar ik allemaal foto's maak? Email ontvangen op je camera? Liever niet zeg. Extra applicaties moeten kopen en wekelijks updaten? Dat zijn geen dingen die je aan een momenteel zeer betrouwbaar stuk apparatuur wilt toevoegen.

Ik weet niet waar je vandaan zou halen dat een fabrikant dit een goed idee zou vinden, maar ik hoop echt dat het er niet gaat komen. Ik zou het een devolutie van huidige producten vinden. Dat ze functionaliteit van de huidige 4/3 en EVIL of andere spiegelloze toestellen uitbreiden lijkt me prima, maar met Android?

Ik bedoel ik ben groot van van beiden, ik heb nog wel m'n eigen roms gekookt en gepubliceerd (sinds de HTC Hero) ik weet wat de mogelijkheden zijn, maar er is nou niets bij waarvan ik het idee heb dat het echt een waardevolle toevoeging is aan camera's.

[wolver1ne]

Gaat naar mijn mening nooit gebeuren, niet in een DSLR iig. Canon, Nikon, Sony, enz willen hun eigen software maken en vooral gesloten houden om veel redenen.

Daarnaast, een OS als Android op een DSLR zal ten kosten van opstarttijd gaan. Met Nikon camera's kun je binnen 0.4 seconden na het opstarten van de camera al foto's schieten. Nou, dat zie ik dus niet gebeuren met Android of andere soortgelijke OS.

Wat wel mogelijk is, is een telefoon-achtige toestel met Android, goede sensor en glas die voornamelijk bedoeld is om video's en foto's te maken. Zoiets: http://www.digitaltrends....tween-cameras-and-phones/

[Obiter dictum]

Met enkele dingen van wat je aangeeft ben ik zeker akkoord, en natuurlijk hoef je als serieuze fotograaf geen Paper camera, maar als laten we zeggen een Sony hun toestellen tóch Androidklaarmaakt, doen ze dat óók met compactcameras. Ik durf mijn hand er voor in het vuur te steken dat er in het segment net boven de goedkope compactcameras een hele grote doelgroep ligt die ab-so-luut het Sonytoestel zou kopen als ze horen dat er Instagram op kan.

Ik zou het, met mijn huidige FZ-28 bijvoorbeeld, niet gebruiken. Maar er zijn natuurlijk meer apps. Mijn FZ-28 heeft geen HDR? App! Ik heb een niet bijster duur statief dat niet geheel stil blijft als ik instellingen op de camera wijzig. Lijkt me fantastisch om vanaf mijn telefoon alle instellingen te kunnen aanpassen, en na het schieten van een foto direct die foto op mijn telefoon te ontvangen. Hoeft dan geen RAW te zijn, JPEG vindt ik dan prima.

Het zijn natuurlijk twee hele verschillende doelgroepen; de compactcameragebruiker zal geen remote gebruiken en ik bijvoorbeeld geen instagram. Maar dát is natuurlijk geen argument; Samsung bedient met de SGSII zowel de zakelijke markt als de mainstreammarkt. De consument gebruikt geen encryptie, de zakelijke gebruiker geen whatsapp. Maar omdat beide functionaliteiten erop zitten, kun je beide markten bedienen en doen ze dat ook.

djunicron schreef op zaterdag 16 juni 2012 @ 02:45:
- Naast een gespecialiseerde image processor zal er een CPU moeten komen om een OS te draaien.

Akkoord, dat is misschien een groot nadeel wat ook de prijs omhoog zou drijven.

- Je zal via touchscreen aan de gang moeten (bleh, als er iets vertragend werkt is het dat wel!)

Hoeft natuurlijk niet, maak er een dualbootsysteem van. Standaard start je de normale software, indien gewenst boot je Android.

- DSLR's maken nu rustig 1000-2000 foto's per acculading. Met een touchscreen dat continue aan staat en een OS dat stroom gebruikt om standby te staan wordt dat alleen maar slechter.

Het scherm hoeft natuurlijk helemaal niet altijd aan, en het OS hoeft niet altijd geboot te zijn. En zelfs als dat al zo is, dan gebruikt Android amper batterij. Hetzelfde argument werd gebruikt toen DSLRs éérst een scherm kregen om fotos op terug te zien, later de mogelijkheid van Liveview en nog later de mogelijkheid tot filmen. Alles is uiteindelijk met open armen ontvangen, en als eindgebruiker heb je steeds de mogelijkheid om ondanks de extra functies de meest batterijzuinige methode te gebruiken. Als ik thuis ben, maakt het me niets uit of ik 300 of 2000 foto's kan maken. Ben ik in Kenya met 5 dagen geen stroom, dan gaan liveview en image review ook uit ten behoeve van de batterij; dat kan met Android natuurlijk ook.

- Serieus edit werk doe je op grote schermen. Ik vind 20" daarbij al "klein" aanvoelen. En ik wil zeker géén 20" of groter op m'n cam! Photoshoppen op 5" zou al waardeloos zijn gok ik zo. En ik wil ook geen 5" op m'n DSLR.

Prachtig toch, je maakt een foto en nog vóór je oog van de zoeker weg is staat het al op je 27" beeldscherm over Wifi. Knip je in Raw dan duurt het wat langer, maar ook dan schiet je wat foto's, gaat een kop koffie halen en het staat op je scherm.

- Touch controls zijn waardeloos versus een muis + keyboard of de hardware bediening zoals die nu op DSLR's te vinden zijn.

Het één hoeft het ander niet uit te sluiten

- Wifi is leuk voor apps maar niet voor image transfers. Je zit zo aan de 5-30GB als je een dagje op stap gaat met je DSLR. Met de huidige 13MB/s snelheden via Wireless N wordt je dan niet vrolijk.

Ook dan prik je de oude vertrouwde kabel erin. Wifi is natuurlijk geen totaaloplossing, maar voor veel gelegenheden is het dat wel.

- M'n google account koppelen aan m'n cam, zodat google te weten komt van wie en waar ik allemaal foto's maak? Email ontvangen op je camera? Liever niet zeg. Extra applicaties moeten kopen en wekelijks updaten? Dat zijn geen dingen die je aan een momenteel zeer betrouwbaar stuk apparatuur wilt toevoegen.

Je hoeft geen google account toe te voegen en natuurlijk worden die afbeeldingen niet geupload naar Google, dat is onzin. Zelfde voor email.

Ik kan me vinden in een hoop wat je zegt, maar een hoop is natuurlijk ook onder de noemer te schuiven "dan gebruik je het toch niet". Ik denk echt dat het voor alle doelgroepen wat kan toevoegen, en een toestel meer futureproof kan maken, bijvoorbeeld zoals gezegd door zaken als HDR-apps wat mijn huidige FZ-28 nét niet heeft, maar wel had kunnen hebben als hij Android had gedraaid.

[Freezerator]

Ik denk dat het in de compacts en bridge camera's misschien nog wat zal worden, maar zeker niet in de DSLR. De DSLR wordt vaak toch specifiek gekocht wegens snelheid/functionaliteit en het nabewerken zal gedaan worden op de pc.

Een compact/bridge moet gewoon goede foto's makkelijk maken, en als appjes daarbij kunnen helpen wordt het misschien intressant.

[rockhopper]

Ik ben het met de meerderheid hier eens. DSLR is niet de markt hiervoor, hoewel ik een voorstander ben van innovatie denk ik dat het middel niet bijdraagt aan de vraag van de markt.

Zoals freezerator al schreef compact camera segment, zeker ruimte, bridge camera's misschien (twijfel, twijfel), maar ik vind dat de high end telefoons al aardig richting het compact segment aan het kruipen zijn.
OK ze zijn misschien nog niet zo goed als de high end compact van nu, en je moet dan ook een redelijk high-end telefoon hebben, maar ik vind dat ze redelijk naar elkaar toe aan het kruipen zijn.

Omdat men liever lui is dan moe, zie ik nog eerder gebeuren dat de smartphone de compact camera markt overneemt doordat ze android oid hebben. Men neemt steeds vaker liever één voorwerp mee dan EN een telefoon (die men toch al bij zich heeft) EN een aparte camera

Mijn punt is dus eigenlijk dat ik het misschien wel zou willen zien, maar ik het heel moeilijk vind om een doelgroep voor te bedenken. Het grootste nadeel is dat eigenlijk nagenoeg alle bewerking die post-opname maar wel in-camera gebeurt, gewoonweg inferieur is aan alles wat je op een echte pc kan doen. Wil je dat veranderen dan gaat er een te groot prijskaartje aan hangen. Verder zou er dan ook meer opslag nodig zijn, nou is dat steeds goedkoper maar het verhoogt toch de kosten verder.

@TS: Wat zie je zelf eigenlijk als voordeel buiten de apps? (die ik zelf niet als voordeel zie)

[PowerUp]

In een dSLR zal je het denk ik niet snel tegen gaan komen, maar voor compacts en ILC's zijn er wel mogelijkheden. Direct foto's uploaden naar flickr, facebook of dropbox bijvoorbeeld. Die vage filters om je foto te verknallen zitten al een tijdje in de consumentenmodellen helaas.

Als er een fabrikant mee komt dan denk ik dat het Samsung gaat zijn. Daar is genoeg ervaring met Android te vinden en ze zijn wat marktaandeel bij camera's betreft nog lang niet waar ze wezen willen. Het toevoegen van Android zou dan een USP zijn. Daarbij waren ze ook de eerste om Wifi in hun camera's in te bouwen geloof ik.

[GoT]

Een fototoestel met Android zit ik niet op te wachten, een koffieapparaat met Android erop daarentegen....
Dan kan die de kofiie naar mij toe brengen.

---

Edit: OMG !!!
YouTube: Zipwhip Powers World's First Text-Enabled Espresso Machine

[ Voor 37% gewijzigd door GoT op 16-06-2012 16:19 ]

[Viccers]

Ik zie ook niet echt de meerwaarde van apps / Android op dSLRs. Als je je foto's direct op een beeldscherm wilt kunnen bekijken heb je al Eye-Fi kaartjes voor... "Leuke filters" koop je geen dSLR voor, dat is leuk voor een camera op je phone maar waarom zou je hoge kwaliteit plaatjes willen schieten om het daarna door Instagram te gooien?
Je geeft zelf aan dat HDR apps leuk zijn, maar daar heb je naar mijn mening Photoshop of andere dergelijke programma's voor. En een mega touchscreen op je dSLR zit je toch ook niet op te wachten?