2x High-end systemen €1700 en €1000

[YaniSuN]

Hallo allemaal,

Ik zit al een tijdje te kijken naar 2 nieuwe systemen namelijk voor mijzelf en mijn broertje. De aankoop van de systemen heb ik al een aantal weken uitgesteld. Mede omdat de GTX 670 toen nog aangekondigd moest worden, graag hoor ik suggesties voor de 2 onderstaande systemen:

Systeem #1

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Dell Ultrasharp U2312HM (Zwart)	€ 169,45	€ 169,45
1	Corsair Obsidian 550D	€ 114,98	€ 114,98
1	Creative Gigaworks T20 Series II	€ 57,-	€ 57,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,55	€ 31,55
1	Asus GTX670-DC2T-2GD5	€ 413,98	€ 413,98
1	Steelseries Qck+	€ 12,77	€ 12,77
1	Arctic Silver Silver 5 - 3.5 Gram	€ 5,50	€ 5,50
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 206,-	€ 206,-
1	Seasonic X-560 80+ Gold	€ 120,-	€ 120,-
1	Crucial m4 CT256M4SSD2 256GB	€ 191,49	€ 191,49
1	Corsair Vengeance CML16GX3M2A1600C10	€ 110,82	€ 110,82
1	MSI Z77A-GD80	€ 223,10	€ 223,10
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.656,64

Muis, toetsenbord etc. is aanwezig

Doeleinden: VMware draaien met minimaal 10 VM's tegelijk, gamen (FFXIV, SC2, D3, BF3 op 1920x1080 hoogste settings). Overige wens is dat de systeem zo stil mogelijk moet zijn.

• RAM: waarom (2x8) 16GB? puur voor VMware, ook hou ik graag de mogelijkheid open om later nog 2x8 in te plaatsen voor het maximale ondersteunde 32GB, voor gamen alleen is 8GB meer dan zat daar ben ik van bewust.
• SSD: 256GB is nodig omdat ik de .vmx bestanden op de SSD ga plaatsen, in het verleden had ik een OCZ Vertex 2 128GB (defect) waar niet alles op kon.
• Scherm, moederbord: refresh rate van scherm maakt mij niet bijzonder veel uit, wanneer je FPS games op competitie niveau speelt maakt het een verschil en anders niet. Moederbord heeft Thunderbolt, handig voor mij is dat ik mijn .vmx bestanden op mijn laptop (MBP) dagelijks terugzet op mijn PC (is namelijk voor mijn studie). Het is mij niet bekend of ik mijn laptop in Target Disk Mode (Thunderbolt) bestanden kan overzetten naar een PC (Windows) met Firewire kon het vroeger wel. Paar weken geleden was de moerderbord nog rond de €180 inmiddels €220+
• Fan: Graag wil ik de standaard Corsair fans vervangen voor stillere alternatieven maar niet ten koste van de airflow. Noctua's zijn te prijzig, dus ik overweeg 2x Scythe Gentle Typhoons AP12/13 of Slip streams 120mm front intake. Naar de outtake+intake bodem 140mm heb ik nog niet gekeken.

Systeem #2

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Corsair Carbide 500R White	€ 93,-	€ 93,-
1	Logitech G500	€ 43,99	€ 43,99
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 206,-	€ 206,-
1	Asus HD7850-DC2-2GD5	€ 230,80	€ 230,80
1	XFX Pro 450W	€ 51,94	€ 51,94
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 106,06	€ 106,06
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 46,95	€ 46,95
1	MSI Z77A-GD55	€ 119,99	€ 119,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 898,73

Toetsenbord, scherm is aanwezig

Doeleinden: Gamen op 1920x1080 (SC2, D3) hoogste settings, stille componenten is niet belangrijk.

• Moederbord: gekozen omdat dit de enige is met Realtek (audio) + Intel (netwerk), overige borden hebben een budget oplossing (VIA)

Suggesties hoor ik graag, ook wat betreft voedingen (wattage) of dat allemaal voldoende is. Het liefst bestel ik de onderdelen volgende week al, probleem is dat de Asus GTX 670 TOP nergens op voorraad ligt Dus waarschijnlijk ga ik voor de niet TOP versie.

[ion]

Voor systeem 1: Kun je ook crossfire hd 7850 oc's kopen. Andere voeding, beetje aan de zwakke kant en waarom precies die gekozen? Waarom kies je eigenlijk die speakers? En waarom neem je geen i7, redelijk veel rekenwerk nodig toch?

[GioStyle]

ionn schreef op zondag 10 juni 2012 @ 16:13:
Voor systeem 1: Kun je ook crossfire hd 7850 oc's kopen. Andere voeding, beetje aan de zwakke kant en waarom precies die gekozen? Waarom kies je eigenlijk die speakers? En waarom neem je geen i7, redelijk veel rekenwerk nodig toch?

Andere voeding omdat deze aan de zwakke kant is? Graag toelichten, want volgens mij slaat het echt nergens op. TDP van de videokaart is 170, TDP processor is 77. Dan kom je dus nog bij lange na niet bij de 552W die de Seasonic kan leveren.

Voor systeem 1:

Ik zou een goedkopere moederbord nemen en dan gelijk 32GB ram erbij. Ik draai zelf Hyper-V met een paar stevige VM's en dan zit je wel al snel aan het plafond met 16GB.

[ozzie1987]

Ik mis eigenlijk bij beide setups schijfruimte, je hebt wel SSD's voor de snelheid mee. Maar als je windows met apps etc installeerd heb je op het goedkope systeem ongeveer 10GB over en dus geen ruimte voor spellen (d3 is al 16GB).

Ik zou dus nog normale schijven van 2-3tb toevoegen, is rond de 100-150 euro.

Voor de VM machine zou het mooi zijn om voor een i7 te gaan ivm hyperthreading, als je veel VM machines opzet kan dit een voordeel bieden. Gezien het budget is de i5 3570K een mooie processor.

[Anoniem: 284985]

ionn schreef op zondag 10 juni 2012 @ 16:13:
Voor systeem 1: Kun je ook crossfire hd 7850 oc's kopen. Andere voeding, beetje aan de zwakke kant

Koop gewoon een sterke solo GPU ipv 2 zwakkere, de hoeveelheid gezeik die je mogelijk kan krijgen door Crossfire/SLI vermijd je dan compleet. Ook zijn voeding is ruim voldoende, het is een Seasonic.

[RobinHood]

als je van stilte houdt, waarom dan geen Fractal Design Define R3 of de XL versie daarvan: die dingen zijn vreselijk stil, maar koelen toch nog erg goed.

In de Define XL kun je trouwens 140mm fans kwijt in het vooronder, de Thermalright TY-140 is een goede, stille 140mm fan.

[YaniSuN]

Misschien vergeten te vermelden maar ik heb het liefst geen SLI/Crossfire oplossingen > meer warmte & decibel

Voeding aan zwakke kant begrijp ik niet, de GTX 670 gebruikt 2x 6-PIN + PCI-E x16 oftwel 75+75+75 = 225 tel daarbij de CPU met lichte overclock ... kom je niet eens in de buurt van 500w zelfs niet als je de hele systeem op gaat tellen. De X-560 is de stilste voeding in zijn klasse

Speakers omdat ik geen ruimte over heb voor 5.1 set en een 2.1 vind ik al snel overbodig.
Moederbord kan inderdaad goedkoper dan kan ik gelijk gaan voor 32GB RAM of i7 3770K

Met een Define R3 kan ik de HDD bays niet verwijderen voor airflow, ik gebruik slechts één SSD. De XL heeft een scheiden plaat wat de airflow van de onderste intake fan nutteloos maakt.

[GioStyle]

ozzie1987 schreef op zondag 10 juni 2012 @ 16:45:
Ik mis eigenlijk bij beide setups schijfruimte, je hebt wel SSD's voor de snelheid mee. Maar als je windows met apps etc installeerd heb je op het goedkope systeem ongeveer 10GB over en dus geen ruimte voor spellen (d3 is al 16GB).

128GB is niet veel, maar jij overdrijft wel. Ik zit met Windows 7 + Office + apps met 16GB ram op 55GB.

[ion]

YaniSuN schreef op zondag 10 juni 2012 @ 16:56:
Misschien vergeten te vermelden maar ik heb het liefst geen SLI/Crossfire oplossingen > meer warmte & decibel

Voeding aan zwakke kant begrijp ik niet, de GTX 670 gebruikt 2x 6-PIN + PCI-E x16 oftwel 75+75+75 = 225 tel daarbij de CPU met lichte overclock ... kom je niet eens in de buurt van 500w zelfs niet als je de hele systeem op gaat tellen. De X-560 is de stilste voeding in zijn klasse

Speakers omdat ik geen ruimte over heb voor 5.1 set en een 2.1 vind ik al snel overbodig.
Moederbord kan inderdaad goedkoper dan kan ik gelijk gaan voor 32GB RAM of i7 3770K

Met een Define R3 kan ik de HDD bays niet verwijderen voor airflow, ik gebruik slechts één SSD. De XL heeft een scheiden plaat wat de airflow van de onderste intake fan nutteloos maakt.

Valt reuze mee met meer warmte en geluid. Als je goeie kaarten koopt heb je dat niet hoor. Het is maar wat je wil qua voeding. Vind 120 euro zwaar overdreven, je kan gewoon een simpele 550W nemen voor 60 euro ongeveer.

[ozzie1987]

GioStyle schreef op zondag 10 juni 2012 @ 16:59:
[...]


128GB is niet veel, maar jij overdrijft wel. Ik zit met Windows 7 + Office + apps met 16GB ram op 55GB.

Met alle updates is je windows map al 25GB, met een paar spellen en office op een andere schijf is de program data folder al ongeveer 3GB, tel hier je driver en je niet verplaatsbare software bij op en je zit op 15-20GB aan software op je windows drive. Je instellingen en appdata per account is ongeveer 3GB. Je houdt ongeveer 119GB over van de 128GB.

Edit: en windows maakt een pagefile aan die veel ruimte in beslag neemt (24GB bij mij dus) of zoveel geheugen als er in je pc zit. Je zal dus met 16GB geheugen standaard 16GB schijfruimte kwijt raken aan windows 7.

[Voor 25% gewijzigd door ozzie1987 op 10-06-2012 17:35]

[DMZ]

Windows met alles erop, Photoshop, BF3 (18 GB), Rainbow 6 Vegas 2(7 GB), Minecraft(500 MB), Office, al mijn programmas en d3(12 GB) op een 128 GB SSD. Documenten en alle downloads staan ook op C (zonder torrents)

Heb nog 43 GB over.

Doe je toch wat fout daar.

[Voor 11% gewijzigd door DMZ op 10-06-2012 17:18]

[ozzie1987]

DMZ schreef op zondag 10 juni 2012 @ 17:11:
Windows met alles erop, Photoshop, BF3 (18 GB), Rainbow 6 Vegas 2(7 GB), Minecraft(500 MB), Office, al mijn programmas en d3(12 GB) op een 128 GB SSD. Documenten en alle downloads staan ook op C (zonder torrents)

Heb nog 43 GB over.

Doe je toch wat fout daar.

Bij nader inzicht zit er idd ook iets fout, het heeft een pagefile.sys aangemaakt van 24GB dat verklaart best veel. Heb nooit echt veel problemen met ruimte gehad omdat ik alles op een andere schijf zet, je comment zette me wel aan het denken bedankt voor het inzicht.

[GioStyle]

Als je nooit hibernate gebruikt kan je deze in Windows 7 ook uitzetten. Deze maakt een swapfile aan ter grootte van je ram. Heb net deze uitgezet, omdat ik alleen sleep mode gebruikt. Scheelt voor mij ruim 10GB.

[ozzie1987]

Klopt, die wist ik wel, en wist het eigenlijk ook wel van de pagefile. Alleen even niet zo snel bij stil gestaan. Mijn systeem gaat nooit in hibernate, normaal merk je het niet van de pagefile als je 4-8gb geheugen gebruikt. Zit nu op 24GB en dat wordt het veel te groot.

[DMZ]

ozzie1987 schreef op zondag 10 juni 2012 @ 17:31:
[...]


Bij nader inzicht zit er idd ook iets fout, het heeft een pagefile.sys aangemaakt van 24GB dat verklaart best veel. Heb nooit echt veel problemen met ruimte gehad omdat ik alles op een andere schijf zet, je comment zette me wel aan het denken bedankt voor het inzicht.

Ik had er ook een liggen van 5 GB. Toch maar weggehaald, mjin PC kan gewoon in hybride slaap met stroom op RAM. Graag gedaan

[3DDude]

En dan gewoon in vmware work (cloned copy's maken / linked copy's )
Zodat het geen ruimte inneemt op je systeem alleen de wijzigingen --> je SSD dus

Dat is wel te doen met die SSD en de VM"s
Alleen aan ram (ik heb dezelfde set alleen dan 2 maal -> dus 32GB) en een i7 3820..
Het licht er natuurlijk wel aan hoeveel ram je je VM's geeft.

Al met al denk ik dat dit wel een goede setup is hoor. Het ziet er goed uit:
Als je echter geld over hebt zou ik wel een extra set van die 2*8 Dimms halen.

NB: Hibernate uitzetten scheelt 75 % van wat je aan ram hebt op je SSD
en Pagefile als jij heel veel ram hebt gaat hij weinig in je pagefile doen, ik heb hem hier handmatig ingesteld op minimaal 1 en max 4. Dat is omdat sommige applicaties of games wel een page file willen gebruiken (anders starten ze niet eens)

Maargoed hoe groot is de kans dat ik 32GB volkrijg en hij moet gaan swappen.
Als dat zo zou zijn wil ik niet tot x keer me ram swappen XD.

*De ruimte sprong omhoog van me SSD toen ik pagefile handmatig pinde en hibernate uitgooide

[Voor 36% gewijzigd door 3DDude op 10-06-2012 18:15]

[YaniSuN]

Mooi dat de discussie over opslagruimte duidelijk is voor iedereen Ik had hiervoor een OCZ Vertex 2 120GB in mijn PC en had nooit problemen met ruimte, pas nadat ik hem in mijn laptop had geplaatst (incl. 2 OS'en en veel VM's werd het een probleem). Schijf ging uiteindelijk ook defect dankzij de beroemde SandForce controller inmiddels zit er weer een Crucial m4 256GB in de laptop.

Maar goed de aangepaste lijst voor systeem #1

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Dell Ultrasharp U2312HM (Zwart)	€ 169,45	€ 169,45
1	Corsair Obsidian 550D	€ 114,98	€ 114,98
1	Creative Gigaworks T20 Series II	€ 57,-	€ 57,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,55	€ 31,55
1	Asus GTX670-DC2-2GD5	€ 397,-	€ 397,-
1	Steelseries Qck+	€ 12,77	€ 12,77
1	Noctua NT-H1	€ 5,35	€ 5,35
1	Intel Core i7 3770K Boxed	€ 301,-	€ 301,-
1	Seasonic X-560 80+ Gold	€ 120,-	€ 120,-
1	Crucial m4 CT256M4SSD2 256GB	€ 191,49	€ 191,49
2	Corsair Vengeance CML16GX3M2A1600C10	€ 110,82	€ 221,64
1	MSI Z77A-GD55	€ 119,99	€ 119,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.742,22

Veranderingen: Asus GTX 670 TOP naar non-TOP i.v.m. leverbaarheid, Noctua thermal paste, goedkopere MSI bord maar wel een i7 3770K + 32 GB RAM voor in de plaats, moet dan helaas zonder Thunderbolt doen maar goed.

Ziet er denk ik wel goed uit, alleen nu nog advies nodig over fans: (Noctua NF-S12B FLX, Noctua NF-P14 FLX, Scythe Gentle Typhoon AP-13/Kama Flow 2/Slipstreams)

• 2x front-intake (120)
• 1x bottom-intake (120/140)
• 1x outtake (120/140)
• En eventueel push/pull op Mugen 2

En ja de fans zijn voor de toekomst als de standaard fans me niet bevalt op het gebied van airflow & dB
Op dit moment staan ze dus niet op de bestellijst (m.a.w. niet op het budget letten).

[DMZ]

Waarom Noctua koelpasta als Arctic Silver 5 het werk beter doet?

[Voor 8% gewijzigd door DMZ op 10-06-2012 18:49]

[ion]

Waarom pak je dan niet gelijke een andere overclocked gtx 670.

[YaniSuN]

DMZ schreef op zondag 10 juni 2012 @ 18:48:
Waarom Noctua koelpasta als Arctic Silver 5 het werk beter doet?

Bron s.v.p.?
http://www.overclockersclub.com/reviews/noctua_nt_h1/5.htm
http://www.techpowerup.com/reviews/Noctua/NT-H1/4.html
http://hardwarespot.co.uk...%E2%80%93-who-will-win-2/

@ION, geluid.. een standaard reference design hoef ik niet.
Asus GTX 670
Palit GTX 670
ZOTAC GTX 670
Als je een stille GTX 670 weet hoor ik het graag, zelf zat ik al te kijken naar de Gigabyte Windforce maar gek genoeg vind ik niet veel reviews over...

[Voor 12% gewijzigd door YaniSuN op 10-06-2012 19:04]

[ion]

http://www.sweclockers.co...gtx-670-oc-windforce-3x/5

Lijkt naar mijn weten. Evenveel geluid te produceren. Op 1db na. Rooie stuk is als je maximale snelheid van fan staat. Maar wanneer doe je dat.

[Voor 20% gewijzigd door ion op 10-06-2012 19:09]

[DMZ]

YaniSuN schreef op zondag 10 juni 2012 @ 18:57:
[...]

Bron s.v.p.?
http://www.overclockersclub.com/reviews/noctua_nt_h1/5.htm
http://www.techpowerup.com/reviews/Noctua/NT-H1/4.html
http://hardwarespot.co.uk...%E2%80%93-who-will-win-2/

AS5 was een tijdje geleden als beste getest, maar toen was deze nog niet uit. Mijn fout, informatie loopt wat achter.

[YaniSuN]

ionn schreef op zondag 10 juni 2012 @ 19:06:
http://www.sweclockers.co...gtx-670-oc-windforce-3x/5

Lijkt naar mijn weten. Evenveel geluid te produceren. Op 1db na. Rooie stuk is als je maximale snelheid van fan staat. Maar wanneer doe je dat.

11,7 dB verschil op max. load (niet verwarren met de GTX 680 die eronder staat ), opzich wel nette kaart.

Gigabyte WindForce GTX 670	Asus DirectCU II GTX670
980MHz	915MHz
1,058GHz	980MHz

Ik moet er dus nog goed over nadenken de Asus kan ik nog altijd overclocken naar zelfde waardes (als ik een goed exemplaar in handen krijg).

[ion]

YaniSuN schreef op zondag 10 juni 2012 @ 19:20:
[...]

11,7 dB verschil op max. load (niet verwarren met de GTX 680 die eronder staat ), opzich wel nette kaart.

Gigabyte WindForce	Asus GTX670
980MHz	915MHz
1,058GHz	980MHz

Ik moet er dus nog goed over nadenken de Asus kan ik nog altijd overclocken naar zelfde waardes (als ik een goed exemplaar in handen krijg).

Max load? Nee dat is als fan op 100% staat Als de kaart onder full load staat is het verschil minimaal. Wel goed lezen he En bij zelf overclocken moet je het geluk hebben dat ie goed overclockbaar is.
Het beste is gewoon de asus gtx 670 top bestellen en rustig een maand wachten.

[Voor 10% gewijzigd door ion op 10-06-2012 21:11]