I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Kroatië schiet net te kort denk ik...
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
+1
Spanje is tè goed en Kroatië inderdaad net niet goed genoeg.
Het zal geen walkover als tegen de Ieren worden (hoop ik), en mijn pool staat ook op 1-2
"The Sword of Destiny has two edges. You are one of them"
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
Dat is mijn voorspelling!gambieter schreef op maandag 18 juni 2012 @ 01:49:
Met een 2-2 zijn beiden verzekerd door, ten koste van Italie. Ironisch maar waar. Mocht die stand bereikt worden, dan zou er wel eens een Duitsland-Oostenrijk scenario kunnen volgen...
Who's general failure, and why is he reading my disk?
Bij 1-1 komen SPA/ITA/KRO allemaal op 2-2 als doelsaldo in de onderlinge duels en dan kan Italië nog doorgaan bij een grote overwinning op de Ieren. Bij een 2-2/3-3/etc. gaan Spanje en Kroatië beide door ongeacht de uitslag.Joosie200 schreef op maandag 18 juni 2012 @ 08:52:
Ik denk dat het een saaie wedstrijd gaat worden die uitmondt in 1-1. Allebei door, allebei de teams blij. En Italië heeft het nakijken, met hoeveel verschil zij ook maar zullen winnen van Ierland.
Beide landen zijn zeker van winst in de groep als ze winnen en bij verlies liggen ze er waarschijnlijk uit. Ik vraag me ook of ze elkaar goed genoeg vertrouwen om zo een 2-2 te regelen/fixen. Ik zou niet graag het team zijn dat achterkomt en dan maar moet vertrouwen op de goede wil van de ander om de gewenste score (2-2) te krijgen.
Misschien speelt het ontlopen van Duitsland nog mee, de winnaar van deze groep ontloopt Duitsland (in een halve finale). Ik denk dat ze allebei voor (groeps)winst gaan. Kroatië moet scoren, de Spanjaarden zijn sowieso door als ze gelijkspelen.
Enige scenario waar ik een 2-2 voorzie is dit:
Spanje heeft een 2-1 voorsprong, Italië staat 3-0 voor. Dan kunnen de Spanjaarden een goal weggeven om de groep te winnen en Kroatië gaat dan door als nr. 2. Al ze ik het nut niet van zo'n actie, je kan ook gewoon winnen, dan ben je zeker van groepswinst.
Ik zie Kroatië geen 2-1 (en Italië lead) voorsprong weggeven om zo de Spanjaarden aan een 1e plaats in de groep te helpen.
[ Voor 3% gewijzigd door PirE op 18-06-2012 10:41 ]
Waarom zou je risico lopen als je met deze uitslag beide doorgaat.
Shut up Legs, keep moving...... - https://www.strava.com/athletes/505504 / www.eigenwijzetriathlon.nl
edit: ja er is rekening mee gehouden: 2-2 levert maar 7.5 x op, dat is weinig voor zo een forse correcte uitslag lijkt mij...
[ Voor 30% gewijzigd door Sjah op 18-06-2012 14:36 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Als Nederland gisteren wel 2-0 voor had gestaan had Duitsland echt geen 2-1 meer gescoord, maar was het netjes 1-1 gebleven.
Shut up Legs, keep moving...... - https://www.strava.com/athletes/505504 / www.eigenwijzetriathlon.nl
Nu Nederland is uitgeschakeld richt ik mij weer volledig op Spanje, zij hebben toch wel het mooiste voetbal, en ik heb echt schijt aan alle mensen die weer kritiek zullen geven op het spelbeeld van Spanje, te eentonig bla bla… Zo WIN je wel!
Vamos Espana!
Nikon D610 || 85mm 1.8G || 50mm f1.8D || AW 15 R3 ||
Ik had nog geen blik geworpen op de doelsaldi in deze groep.PirE schreef op maandag 18 juni 2012 @ 10:39:
[...]
Bij 1-1 komen SPA/ITA/KRO allemaal op 2-2 als doelsaldo in de onderlinge duels en dan kan Italië nog doorgaan bij een grote overwinning op de Ieren. Bij een 2-2/3-3/etc. gaan Spanje en Kroatië beide door ongeacht de uitslag.

Als ik toch al een Zuid-Europees team zou moeten uitkiezen om te supporteren, dan zal dat Spanje zijn. Heb weinig op met Portugal en Italië, dus laat die maar via een salon-remise eruit vliegen. Al kan Italië nog wel Spanje voorbij gaan.. als ze dus met 4-0 winnen van Ierland staan ze er qua doelsaldo toch beter voor? (als Spanje-Kroatië 2-2 eindigt) Bedoel bij 2-2 vanavond staat Spanje nog steeds op +4 en bij 4-0 staat Italië op +4. Laat ook maar.. want dan gaat het om het onderliggend resultaat, wat 1-1 was > daarna FIFA ranking en Spanje verslaat Italië als het aankomt op die lijst. Dus Spanje moet koste wat kost winnen en/of gelijkspelen. Ze kunnen het zich niet veroorloven te verliezen v/d Kroaten, want dan liggen ze er net zo goed uit. Zou toch wat zijn.. kanshebbers voor de titel (Spanje/Rusland als outsider) eruit in de poule fase omdat kleine landen zoals Kroatië, Griekenland e.d. roet in het eten gooien. Die Kroaten zullen ook wel denken: wat die Grieken kunnen, kunnen wij ook
Bekijk het eens anders. Als de Kroaten winnen zijn ze door en ze schakelen een favoriet uit. Als extra bonus ontlopen ze ook nog eens een andere favoriet (Duitsland) als ze de kwartfinale overlevenM@cer schreef op maandag 18 juni 2012 @ 14:49:
Ik denk dat, wanneer je de kans hebt om zo een groot land als Italië eruit te krijgen, je dat moet doen.
Als Nederland gisteren wel 2-0 voor had gestaan had Duitsland echt geen 2-1 meer gescoord, maar was het netjes 1-1 gebleven.
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Misschien naar de broekjes kijken? Wit voor Kroatië, zwart voor Spanje. Moet uit elkaar te houden zijn lijkt me.BlueMotion schreef op maandag 18 juni 2012 @ 20:52:
Het zou natuurlijk aan mijn kleurenblindheid kunnen liggen, maar ik vind de shirts nogal lastig uit elkaar te houden van veraf, zijn er meer mensen die daar last van hebben?
Verwijderd
Dan moeten zowel Italie als Kroatie winnen..Verwijderd schreef op maandag 18 juni 2012 @ 21:30:
hoe moet de stand nu worden om zowel italie als kroatie door te laten gaan. of is dat sowieso onmogelijk?
Als Kroatie en Italie winnen, dan ligt Spanje eruit.Verwijderd schreef op maandag 18 juni 2012 @ 21:30:
hoe moet de stand nu worden om zowel italie als kroatie door te laten gaan. of is dat sowieso onmogelijk?
Klopt, de scheidsrechter is erg lief voor Spanje. Jammer dat ze geen sterkere scheidsrechter hebben aangesteld.PWM schreef op maandag 18 juni 2012 @ 21:31:
De Kroaten hebben de scheids in ieder geval niet mee.
[ Voor 33% gewijzigd door gambieter op 18-06-2012 21:33 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Het spel wordt erg grimmig
[ Voor 15% gewijzigd door Miki op 18-06-2012 21:33 ]
Die zal dan wel voor Kroatie zijn, maar of dat terecht is? Ik kan me de frustratie van de Kroaten wel voorstellen na die eerste helt.Miki schreef op maandag 18 juni 2012 @ 21:33:
Ik denk dat het niet al te lang gaat duren voordat Stark een rode kaart trekt
Het spel wordt erg grimmig
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Het is i.i.g. niet echt saai, al is het nou geen voetbal van de bovenste plank.
Je privacy is voor het eerst geschonden bij de eerste echo. Daarna wordt het er de rest van je leven niet meer beter op.
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Naar ik begreep moet ie sowieso weg omdat hij Duitser is. Scheidsrechters van wie het thuisland door is naar de kwartfinale mogen niet meer fluiten na de poules.Bastien schreef op maandag 18 juni 2012 @ 21:40:
Die scheids mag het EK ook na de groepsfase verlaten denk ik... regelmatig toch echt broddelwerk.
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
Spanje tegen Ierland niet goed?ph4ge schreef op maandag 18 juni 2012 @ 22:04:
Spanje speelt ook gewoon helemaal niet goed. Maar die hebben een veel zwakkere poule en ook nog eens mazzel. Die kans moest er in en Kroatie had ook een penalty moeten krijgen. Ook tegen Ierland en Kroatie was het helemaal niet groots.
Ierland had niets te vertellen en Spanje vernederde ze gewoon..
Ierland heeft eigenlijk niets te zoeken op Euro 2012.koendenbraven schreef op maandag 18 juni 2012 @ 22:11:
Spanje tegen Ierland niet goed?
Ierland had niets te vertellen en Spanje vernederde ze gewoon..
[ Voor 66% gewijzigd door gambieter op 18-06-2012 22:25 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Kilo Utrecht Tango. Onverdiend.
Maar goed dat die Stark naar huis gaat, Partijdige prutser, of incompetent.
[ Voor 21% gewijzigd door gambieter op 18-06-2012 22:36 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Om de klapscheet gaan ze liggen, voetballend stelt Spanje geen ruk voor vanavond.
- Vuile doodschop in de 1e helft > normaliter penalty
- Iemand neertrekken tijdens een corner >Kuipers gaf voor minder een penalty
- Doelpunt was buitenspel van degene die hem uiteindelijk inschoot. Op het moment dat zijn teamgenoot aangespeeld werd stond ie buitenspel.
Ik hoor net de naam Stark vallen. Volgens mij heb ik me al vaker geërgerd aan die man...
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Verwijderd
Wie zijn we? Spanje onverdiend hoor.... wat een slappe hapMiki schreef op maandag 18 juni 2012 @ 22:38:
Yes we gaan door!
Ik ben de gelukkige eigenaar van de spaanse nationaliteittweaker2010 schreef op maandag 18 juni 2012 @ 22:39:
[...]
Wie zijn we? Spanje onverdiend hoor.... wat een slappe hap
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Aha vandaar! Nou gefeliciteerd geluksvogelMiki schreef op maandag 18 juni 2012 @ 22:40:
[...]
Ik gelukkige eigenaar van de spaanse nationaliteit
Dit is wel iets te verdacht qua fluiten. Ze moeten eens van die roze wolk af t.o.v. Spaans voetbal.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Mwoh, ze moeten geen incompetente fluitisten selecteren. Deze hoeft van mij nooit meer een belangrijke wedstrijd te fluiten, dit was echt slecht. Twee pingels en rood missen...Senor Sjon schreef op maandag 18 juni 2012 @ 22:41:
De scheids staat vaker bij niet zo lekkere wedstrijden: Wikipedia: Wolfgang Stark
Dit is wel iets te verdacht qua fluiten. Ze moeten eens van die roze wolk af t.o.v. Spaans voetbal.
Maar Kroatie heeft het zelf laten liggen, ze hebben de kansen gehad.
[ Voor 6% gewijzigd door gambieter op 18-06-2012 22:45 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Verwijderd
ja ja, maar ondertussen fluit Webb ook rustig nog steeds. er wordt geen fuck aan gedaan, het interesseert de UEFA helemaal niks.gambieter schreef op maandag 18 juni 2012 @ 22:44:
[...]
Mwoh, ze moeten geen incompetente fluitisten selecteren. Deze hoeft van mij nooit meer een belangrijke wedstrijd te fluiten, dit was echt slecht. Twee pingels en rood missen...
Webb had geen sterke finale maar dat was ook een hele moeilijke wedstrijd. Dit was geen moeilijke wedstrijd en het is niet de eerste keer dat Stark negatief opvalt.Verwijderd schreef op maandag 18 juni 2012 @ 22:48:
ja ja, maar ondertussen fluit Webb ook rustig nog steeds. er wordt geen fuck aan gedaan, het interesseert de UEFA helemaal niks.
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Verwijderd
absoluut. daarom is het ook zo schrijnend dat die gast nog steeds fluit. ondanks slechte prestaties doet UEFA er helemaal niets aan, en dat is waar ik me zo aan kan ergeren.gambieter schreef op maandag 18 juni 2012 @ 22:52:
[...]
Webb had geen sterke finale maar dat was ook een hele moeilijke wedstrijd. Dit was geen moeilijke wedstrijd en het is niet de eerste keer dat Stark negatief opvalt.
To See A World In A Grain Of Sand, And A Heaven In A Wild Flower, Hold Infinity In The Palm Of Your Hand, And Eternity In An Hour
Webb is gewoon een erg goede scheidsrechter, en ondanks dat (alleen) Nederlanders het idee hebben dat hij invloed op het resultaat heeft gehad, betekent niet dat hij moet stoppen.Verwijderd schreef op maandag 18 juni 2012 @ 22:48:
[...]
ja ja, maar ondertussen fluit Webb ook rustig nog steeds. er wordt geen fuck aan gedaan, het interesseert de UEFA helemaal niks.
Twee pingels, maar het doelpunt was geen buitenspel volgens de huidige interpretatie van de regelsSjah schreef op maandag 18 juni 2012 @ 23:26:
Een buitenspel doelpunt goedgekeurd, en penalty van de Kroaten niet gegeven.... ach laat ik het modewoord maar van stal halen >>> matchfixing.
[ Voor 5% gewijzigd door gambieter op 18-06-2012 23:43 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Het was geen buitenspel!!Sjah schreef op maandag 18 juni 2012 @ 23:26:
Een buitenspel doelpunt goedgekeurd, en penalty van de Kroaten niet gegeven.... ach laat ik het modewoord maar van stal halen >>> matchfixing.
Kroatië had wel een penalty moeten krijgen idd.. maar dat was vroeg in de wedstrijd geweest..
Nikon D610 || 85mm 1.8G || 50mm f1.8D || AW 15 R3 ||
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Stiftje op Iniesta was op zekers geen buitenspel.. (hands was het ook niet, hij nam m op de schouder aan)
Daarna stond Navas achter de bal.. klaar.
Nikon D610 || 85mm 1.8G || 50mm f1.8D || AW 15 R3 ||
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
True..ph4ge schreef op dinsdag 19 juni 2012 @ 08:05:
Nee, het doelpunt was geen buitenspel. Maar dat viel pas toen de Kroaten echt alles of niets gingen spelen. Aan alles proefde je dat Spanje vandaag door moest. Jammer, want de Kroaten waren beter (althans, gevaarlijker) en hadden 2 penaltys moeten hebben. Dat is het verschil met Nederland, Spanje zwijnt.
Nog 1 belangrijk verschil tussen Spanje en Nederland: Spanje raakt niet uitgeput, dat komt mede door de kwaliteit maar ook door het korte positiespel op 5 meter afstand.
Nikon D610 || 85mm 1.8G || 50mm f1.8D || AW 15 R3 ||
Ik vraag mij dan af wat de huidige interpretatie van de regels precies, want ik dacht dat je geen voordeel mocht halen uit je buitenspelpositie. Als je dus buitenspel staat maar niet deelneemt aan de aanval, dan wordt er niet afgefloten.gambieter schreef op maandag 18 juni 2012 @ 23:43:
[...]
Twee pingels, maar het doelpunt was geen buitenspel volgens de huidige interpretatie van de regels
Bij de goal van Spanje werd de bal op Iniesta gepasst, die niet buitenspel stond. Navas stond dat echter wel, maar daar ging de bal niet naartoe. Vervolgens speelt Iniesta de bal op Navas, die het doelpunt maakt; op dat moment stond hij niet buitenspel.
De vraag is echter: haalt Navas in deze situatie voordeel uit zijn buitenspelpositie bij de bal op Iniesta? Deze vraag zou je met ja kunnen beantwoorden: hij heeft namelijk een voorsprong op de verdedigers, wat hem in staat stelt eenvoudig te scoren. Ik betwijfel wel of de verdedigers hem nog hadden kunnen achterhalen als hij niet buitenspel had gestaan, dus dan zou je de vraag weer met nee kunnen beantwoorden. Is dat nu de afweging die de scheidsrechter hier heeft gemaakt?
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
ph4ge in "[Groep C] Kroatië - Spanje" hierboven legt het goed uit. Ik moet trouwens zeggen dat ik het niet eens ben met die interpretatie van de regel, ik vind dat Navas voordeel heeft van de initiele buitenspelpositie en daarom teruggefloten zou moeten worden. Maar de instructies aan arbitrale trio's is nu anders.
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Ik vind de regel ook niet 'eerlijk', Navas haalt inderdaad voordeel uit zijn positie. Nu had die meter waarschijnlijk weinig uitgehaald omdat de verdedigers toch niet erg attent waren, maar er zijn vast situaties waar het zeker verschil maakt.
[ Voor 85% gewijzigd door Amras op 19-06-2012 10:28 ]
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Er wordt al een tijdje gebruik van gemaakt bij vrije trappen in de buurt van het strafschopgebied. Er zijn aanvallers die in het niemandsland tussen de laatste lijn (meestal rand 16m) en de keeper gaan staan, duidelijk buitenspel, maar die niet proberen de bal te krijgen, maar teruglopen. Daarmee maken ze het moeilijker voor de verdedigers om de buitenspelval dicht te laten klappen.Senor Sjon schreef op dinsdag 19 juni 2012 @ 12:02:
Ben benieuwd wanneer iemand dit door gaat krijgen en er een tactiek van maakt.
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
[ Voor 10% gewijzigd door Paquito op 19-06-2012 22:59 ]
Waar die ingezet wordt is tegenwoordig niet relevant, het is waar die eindigt. Ten tweede gaat het om de noppen vooriuit invliegen, waarmee het raken van de bal niet belangrijk meer is.Paquito schreef op dinsdag 19 juni 2012 @ 22:57:
Iedereen en ook de NOS zit over die penalty te praten, maar die overtreding werd buiten het strafschop gebied ingezet. Kijk maar om 2:06 en freeze de frame. http://nos.nl/ek2012/video/385522-ek-2012-kroatiespanje.html Zijn ene voet staat nog duidelijk buiten, de andere nog voor de lijn. Daarnaast speelt die Spanjaard eerst de bal en neemt dan de Croat mee.
Je vergeet trouwens de pingel die aan het einde moest worden gegeven,waar de Spaanse verdediger probeerde het shirt van Zorluca kapot te maken. Nee, wat dat betreft heeft Stark de Spanjaarden erg geholpen met een zeer zwak optreden.
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Dat had zó zwaar een penalty moeten zijngambieter schreef op maandag 18 juni 2012 @ 21:16:
Bah, wat een smerige overtreding van Sergio Ramos. Dat had geel (eigenlijk rood) + pingel moeten zijn. Wat doen die vlaggende jokers achter het doel eigenlijk als ze dit net eens zien?
Rotterdam
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Kijk maar naar het shirt vasthouden, vroeger was de instructie om deze te geven waar de overtreding begon, tegenwoordig waar de overtreding eindigt. En dat bal eerst maakt niets uit, het gaat om de manier van inkomen met noppen vooruit. De bal eerst raken is geen excuus voor de tegenstander kapot schoppen.Paquito schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 12:51:
@gambieter, hij zet hem in en raakt hem toch echt (waarvan de bal eerst) buiten het strafschopgebied. Waar staat het in de regels beschreven dat als de speler in het strafschopgebied valt het toch een penalty is?
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.